REKLAMA

Między stronami: Katarzyna Zyskowska mówi o swojej książce „Sprawa Hoffmanowej”

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2019-04-04 23:00
Prowadzący:
Czas trwania:
33:16 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
chór Radia TOK FM Anną słuchamy Radia TOK FM wieczór Radia TOK FM przyszedł czas na program między stronami, czyli rozmowy o książkach z ludźmi, którzy piszą w naszym studiu Katarzyna Zyskowski dobry wieczór dobry wieczór państwu autorka pewnie znana słuchaczom słuchaczką opowieści obyczajowych z opowieści, które kojarzyć się mogą z takimi tytułami niebieskie migdały przebudzenie, a lub też z biografiami tak tak doprecyzowane w biegach biorę TEN -T, ale dziś Rozwiń » przychodzi pani do nas z książką, która z gruntu inna sprawa Hoffman owej w wydawnictwo znak w zasadzie lektura tej książki to trochę jak lektura takiego dobrze napisanego reportażem i gdzie swoje jako czytelnik mogę zadać to kluczowe pytanie, w którym momencie pani, opisując sprawę, która o tym czy autentyczna historia, która miała miejsce, w którym momencie tani i uruchamia swoją wyobraźnię, a w, którym momencie pani odtwarza zagadkową tajemniczą śmierć w górach, która miała rzeczywiście miejsce, ale ja myślę, że w odpowiedzi będzie trochę rozczarowująca, ponieważ tak naprawdę tego materiału, bo mówimy o sprawie gaśnic słów z 2005. roku o tragedii górskiej tego materiału na temat tego tamtego wypadku miał miałam na tyle mało nad niewystarczającą, gdyż może dlatego nie powstał żaden reportaż takim taki książkowy struny w sprawy Gorgonowej z, ponieważ tego materiału było za mało ja wiedziałem od początku, kiedy w 2 tomy przyszła mi do głowy żeby, żeby tym tematem zająć, bo nie on po prostu fascynował, bo nie ma co ukrywać, że sprawa ma w sobie pewną dyskretną magii tych zasad osuszać cukru za moment nie mam zielonego pojęcia chodzę po górach, więc czytam literaturę górską i który łączy po prostu wpadł mi to w ręce, ale to były lata temu, a dopiero jakieś 3 lata temu pomyślałam też świetne świetny pomysł na nas Vogue, a dłuższą fabułę, ale mówi tej samej sprawy tych tego wydarzenia, że turyści idą w górę ginie 3 osoby 1 osoba schodzi i coś się dalej dzieje również na dole w rodzinie można się niedokładnie go obezwładnić uważamy, że więzy wyniesione z szoku po prostu potracił bliskich na górze więcej wiedziałam od początku źle za mało i musiałam zbudować wokół tej historii po pewną bazę turystyczną narrację, która zatrzyma uwagę czytelnika Grecja teraz tranzytową takie bardzo przyjemne fakty z prac autora, ale tak to wygląda, więc wiedziałam, że może pociągnąć pewne wątki nie dość mocno zainteresowała postać Walerij gaśnicą tej kobiety, która wchodzi niesiono zostaje przez opinię publiczną niemal po kilku dniach od od tragedii uznano za winną oczywiście nie nie ma procesu jeszcze, ale opinia publiczna na podstawie doniesień medialnych na podstawie różnych artykułów stwierdza, że to niemożliwe, żeby 3 osoby zmarły to 33 mężczyźni zaznaczmy, a 1 kobieta to słaba płeć chodzi nam i co ona robiła 2 noce przy zwłokach, bo to jest bardzo zastanawiające, a czy dużo, aby pani takiego słowa, że wybucha wobec wokół tej postaci coś na kształt hejtu tak w dzisiejszych elit, a wjazd na media po prostu ją zlinczowali we był taki byłby pewnie jeszcze tego czemu tak 1 artykuł bardzo ciekawy, który sprawił, że ta narracja społeczna wobec tej kobiety się całkowicie zmieniła z takiej jednak rażą, ale znów rzuca nurtujące je na inną negatywną bardzo, więc ja stwierdziłam, że ta postać jest na tyle ciekawa, że warto wyciągnąć ten wątek tej kobiety natomiast sama żona przy mężu przy prokuratorze dobrze sytuowanym warszawskim prokuratorem i to prokuratorzy Sądu Najwyższego, czyli osoba powszechnie znana powszechnie szanowana, że to będzie tam na tyle interesująca postać żyją muszę tę moją w książce główną bohaterkę osadzić trochę bardziej barwnych dekoracjach i stąd mamy Warszawę przedwojenną i świat kabaretów i wchodzenia w młodej dziewczyny w ten świat i tej próby zdobycia zdobycia sławy przedarcia się przez UE przez warszawski światek kulturalnym w później jeszcze mamy to Zakopane, które mam wakacje wynieść wszystko się dzieje latem, więc byłoby dość nierozsądne nie wykorzystać tego Zakopanego lat dwudziestych trzydziestych, bo jak wiemy cała metka kulturalna tam się znajdowała i wakacje działy się rzeczy i wesołe i zabawne i rzeczywiście przyjeżdżał tam grono ludzi bardzo barwnych więc, jakby te wszystkie plany chciałam połączyć żeby, żeby tak się go jak najbardziej ciekawa dla dla odbiorców co wiemy o tym co się tak naprawdę stało co wtedy ludzie wiedzieli o tym co się stało wiadomo, że poszli w górę tak tam się coś wydarzyło jedyne informacje, jakie mieliśmy to później, że znaleziono zwłoki tak to bardzo trywialne historią mamy bardzo wysoką ksiądz też trzeba zaznaczyć, że to nie jest taki zupełnie prosty szlak, bo odległy jest w ogóle po stronie obecnie słowackiej wtedy czechosłowackiej bardzo wysoka przeciętna najwyższa Przełęcz w ogóle w Tatrach dostępna dla turystów takich nie taterników, którzy idą zaś mają ze sprzętem tylko dla zwykłego przeciętnego turysty, ale dzień, który gaśnicą w Kardaś ojcowie rodzin, czyli cel ten pierwowzór moich bohaterów przy przechodzą przez to Przełęcz jest dość specyficzne, bo jak ich wynikał z późniejszych doniesień również meteorologicznych tak gwałtownej zmiany pogody w Tatrach nie było przez wiele lat latem rzeczywiście nagle spadła temperatura przyszedł huk i huraganowy wiatr, który on uderzą od strony północnej, a tam nie ma żadnych przeszkód to znaczy tam nie ma granic, który mówi Sylwia rozbijać, uderzając głową przejąć po prostu przez kilkanaście czy kilkadziesiąt kilometrów wieje wiatr w 1 stronę i tą wąską szczelinę spada, więc ci nasi bohaterowie podchodząc do góry podchodząc po pomoc pod Przełęcz prawdopodobnie znaleźli się do specyficznych warunkach tlenowych to mogło zabraknąć ten wzrost cen były wyssane z przełęczy, więc na tym bezdechu wchodząc, a to jest rzeczywiście wysiłek, bo już sama rynna to wejście jest jest Ostrowa jest naprawdę trudne, więc oni zmęczeni zimno zamarzający na nich deszcz, bo oni są cali przemoczeni i ten wiatr, więc ciągle pada w byłych gwiazd liczy się konkret w nich lodem niemalże mówiono o nim były naturalne warunki letnie nic nie idąc w piękne osłonę był on oblany słońcem Tatry nie spodziewa się, że tam na górze może być po prostu regularne zima i walk i takie warunki tam zostały schodzą trochę niżej i nagle mężczyźni, czyli gaśnica jego syn nastoletni oraz przypadkowo spotkany taternik Wasser Berger zaczynają uskarżać się, że nie mają od rzeczy brakuje tchu rzeczy się słabo, o ile to w przypadku już 40 proc letniego gaśnicy to normalne, gdy chłopiec też mógł zasłabnąć, ale poza Robert był młodziutki chłopak dwudziesto jednoletni taternik, który klub po kilku dniach spędzonych z kolegami w Tatrach nogi bardzo intensywnej wspinaczce to była osoba, która była fizycznie przygotowana do do tego warunku z często dziwnej 3 dni 3 trupy nera z Chin i przeżywa tylko kobieta kobieta najsłabsze trzydziestoparoletnia zwykła kura domowa no ale z, ale spędza z nimi tam trochę czasu tak inni też do nich, jeżeli tak to to wszystko nic się dzieje w poniedziałek między godziną dwunastą szesnastą praw do pomników szesnastej te pierwsze etapy pierwszy u osoby zaczną umierać i on staje tam na noc w tym deszczu w tym chłodzie w tym padającym gradzie zostaje przy zwłokach to jest jeszcze normalne może być w szoku Alan zostaje tam do rana spędza kolejny dzień przy zwłokach pogoda wciąż marna, a ona czeka nie wiadomo na co i systemy kolejną noc to jest dość siły w lesie dość przerażające mogę sama myśl jak nam, że ja bym miał zostać sama Góra w nocy jest dla mnie straszne, ale kiedyś żona to zostaje przy zwłokach to już w ogóle wydaje się niewyobrażalne i to samo pewnie pytanie zadawali sobie to ludzie na dole w Zakopanem, dlaczego ona weszła dopiero po 2 nocach, a po drugie, nocy rzeczywiście Różana 2 rusza doliną Jaworowa mu co jest ciekawe tam dosłownie z 2 godziny od miejsca wypadku już są choćby pasterskie i tam byli pasterze i bólu wtedy jest wypas owiec jest dziwne było też również dla dla ludzi, dlaczego ona nie zaś, dlaczego nie poprosiła kogoś o pomoc co wydawało się naturalne ja bym do niej w pierwszym odruchu zbiegła na duże, by za wezwać kogoś na górę, żeby nie pomógł Mysona siedzi przy zwłokach po tych 2 gier po tych 2 nocach schodzi na dół inni też nie zachodzi do tych coli pasterskich tylko idzie prosto na granice Polski i Czechosłowacji na rzece Białce i na moście spotyka gen. Zaruskiego, którego zna być może jakiś tam towarzyskich sytuacji w Zakopanem i dopiero mówić co się stało i ta historia w zasadzie to by się mogło skończyć, ale teraz, ale w ludziach silna tak ludzie, którzy o tym, dowiadują dowiadują się z prasy w Polsce w dowiadują się z pracy o to, że mamy zwłoki w górach mamy osobę, która przy zwłokach spędziła trochę czasu, więc to jest pierwszy jak pan powiedział na poczet naszych założeń to pierwsza reakcja była taka współczujący zdarzyło się rak jednak ciekawsze zaczyna się w momencie, kiedy ta sympatia opinii publicznej zmienia się państwo miast, bo kwestiach w sumie 1 artykułu tak i tak dla to było was 5 dni po wypadku w przyjętym dość szybko ten artykuł się ukazał w krakowskim kacu w Ilustrowanym Kurierze codziennym bardzo obszerny artykuł bardzo długi artykuł krzyczący takimi szokującymi nagłówka mi właśnie kaźni Sowa 2 noce przy zwłokach wysoko w Tatrach rzeczywiście to momentalnie wzbudziło zainteresowanie od ogólnopolskiej opinii poglądy już nie było tylko Zakopane oczywiście Zakopane tym, że od momentu jak też niszowa zeszła na dół, ale nagle w całej Polsce w jak okazało się, że w dziennikach łódzkich dziennikach gdzieś tam inne na Lubelszczyźnie w Warszawie no i naturalne w Krakowie wszystkie dzienniki huczały o 1 sprawie także w wszyscy zaczęli się chwalić się stało, tym bardziej że jest taka ciekawostka, kto do, której tam doszło na górze ona podobno lekarz niszowa podała tym tym mężczyznom na chwilę przed przed zgonem podała im koniak wiadomo, że dawniej był taki zwyczaj noszenia alkoholu na rozgrzewkę w ramiona, żeby ich ratować, żeby pobudzić krążenie, żeby się poczuć lepiej w lewo już prawnie przytomnym konia w usta w innej nagle zaczęły być pytania, a może te konie były zatrute, tym bardziej że on był przecież są jej mąż był przecież osobom z osobą ze świecznika UE prokurator, a może to był podarowany przez kogoś koniak ktoś chciał ktoś Dybał nażycie prokuratora, a więc były takie głosy od razu, a wracając do tego do tego szczery czegoś tak powiem artykułom w ciekawe jest to, że autor nie popisuje się imieniem nazwiskiem tylko podpisuje się inicjałami i toteż dość długo było tajemnicą, kto ten artykuł awizo ja też teraz państwo nie zdradza, kto to był pewnie już wiedział za dużo winy, bo w sprawie Hoffmanowej piszą o tym i to jest dość istotna informacja, kto napisał i dlaczego napisał ten tekst, dlaczego Komi bardzo zależało, żeby to, żeby odpowiedzialnej za wypadek przeżyć tam na naszą bohaterkę no tak, ale pani książce bohaterka wykonuje w trakcie swojego życia dość dużą drogę pokonuje w zasadzie można mówić, że grunt jest tak źle awansu społecznego tak tak i życie pokazuje, że to już pewne przeciwności losu ona pod potrafi dojść, gdzie w takim miejscu, którym można powiedzieć, że znacząco wyżej od tego z którego startowała, więc czy również czyta się w, a pani książkę w UE to także ta osoba, która jest gdzieś niżej aby, o czym może nie z nizin społecznych, ale dziś takiej sytuacji niezbyt pozytywne jednak potrafili dokonać się rozpocząć ona w jakimś sensie Sopot ponosi kary za tą jednak pani bohaterka kończy niestety film też nie zdradzają zbyt wiele w tym powiem tak to moja bohaterka, żeby doszło do tego wypadku, bo ich tak jak wspominałam na początku ten wypadek sam w sobie jest bardzo ciekawe, ale dla czytelnika to było za mało co, więc musiałam wyjść z wersji z pewną historię związaną z małą bohaterką, która sprawi, że będzie z zamkiem pewną klamrą to swoista historia moja bohaterka znajduje się tam na górze z jakiegoś powodu nie przypadkiem ona nie przypadkiem również uchodzi za tego prokuratora to warto nadmienić, że ona przez wiele lat występuje na scenie osiąga sukcesy, ale po trzydziestce, czyli będąc już starą kobietą jak na ówczesne standardy postanawia zakotwiczyć w bezpiecznym porcie właśnie właśnie przy boku mężczyzny i dobrze sens słowa mego mężczyzny, który coś osiągnął to nie jest miłość, ale jest to przyjaźń myślę, że takie porozumienie dusz, bo oboje oboje potrzebują zna na tym etapie swojego życia kogoś bliskiego pobierają się i oczywiście też znajomi rodzina nie są zachwyceni są takiego molestowania czy domy zajazdy, a dla mojego bohatera dla Hofmana i w tym momencie Hofman nowa próbuje uciec od swej przeszłości też nie zdradzając zawiera z fabuły to jej docieranie do do do tego osiąganie tego sukcesu zawodowego było oczywiście okupione różnymi różnymi sytuacjami, które bardzo źle współczesne myślę, że dzisiaj to wygląda podobnie rzecz, żeby coś osiągnąć czasami trzeba schylić kark i Tomasz Szczepan kapsla parę razy nie wchodząc w szczegóły, więc moment, kiedy spotyka tego mężczyzna próbuje się odcięcia tej swojej przyszłości ona chce żyć teraz z życiem małżeńskim chce stworzyć rodzinę, ale te wakacje w Zakopanem sprawiają, że Żyto przeszłością dogania ni da się pojawia w tym mieście ktoś przed kim nie zachowano w bardzo chciałam uciec za pomyślną przyszłość, ale przyszłość nie zapomniała o nas nie pamięta z kogo to jest cytat w każdym razie podczas lektury tejże książki, o których rozmawiamy sprawa Hofmanowi to kilkakrotnie przychodził miał do głowy jeszcze na chwilę chciałem wrócić do góry, dlatego że góry są systemy wdzięczna z drugiej strony jezdni są bardzo niewdzięcznym tłem kontekstem czy jest taka figura w w kulturze jak góry, które są zagrożeniem są tym miejscem niebezpiecznym tuż przed rozpoczęciem rozmowy rozmawialiśmy o filmie Ostojski w filmie piknik pod wiszącą skałą ale gdy w kinie z tego bardzo dużą Wernera przeciąga w kilku filmach też góry pojawiał jako ten, które są taką nieznaną siłą niezrozumiałą niebezpieczną mogącą zrobić krzywdę cała historia polskiego himalaizmu, która teraz znowu przywoływana w różnych książkach to zamówienie od tych górach co ciekawe tych gór w Polsce Sosnowik w niemal tak właśnie dlatego tak malutko za tak za nimi tęsknimy tęsknimy i każdy, kto pojedzie no nie każdy, kto powiedział, ale tam ktoś wyrwie z Zakopanego też na chwilę na szlak zwykle jednak ten kawałek serca niestety nie zawsze chodziła po górach jak Lubuską zaczął najpier w w serce sprzedałam żeglarstwo u jako nastolatka, bo zasiadł najbliżej jest jednak na Mazury ale kiedy trochę dorosłam i toteż coś co jest związane z moim zawodem do pisanie jest dość realizującym alarmującym zawodami, kiedy ja tak siedzę przez wiele miesięcy w 1 pozycji zamknięta to potrzebuje trochę odetchnąć potrzebuje tej przestrzeni i w górach znajduje tak takie poczucie wolności tej swobody takiego odcięcia się też od komputera telefonu, bo na szczęście jeszcze nie wszędzie w Tatrach jest zasięg w UE i wystać miejsce, gdzie można uciec już, że wiele osób, które spotykam w górach wzmógł bardzo ciekawa ciekawa społeczność tych dyktatorom maniaków w Polsce ludzie, którzy spotykają się w polskich schroniskach wieczorem, kiedy już ci ludzie tacy niedzielni turyści zejdą na dół i zostając tylko ci, którzy chcą w tych górach być trochę dłużej trwało do SCK personel i właśnie ludzie, którzy trochę chcą się odciąć od tego co na dole i nie może to grób przerażają żonę odnalazł wiele wymagają niektóre trochę nie zawracają w głowie tracimy rozsądek notowania z taką jakość wspomaganie rodziców z Chorzowa mówił o w pikniku pod wiszącą skałą w tak ten magnetyzm taki wybór jest namacalnym i w polskich Tatrach też tak jest w polskich słowackich wprost w górach, a poza Tatrami gdzieś jeszcze pani znajduje takie miejsce, gdzie te podobno uczuciem rolowanie, czyli znacznie starsze taki taki samotności tak inna na kole podbiegunowym kocham Lofoty i tam też wędrowała z plecakiem i bywały takie dni, że przez 34 doby niewidzialny żywego ducha i są piękne miejsca też takie góry trochę tytuły alpejskie już tak ostre szczyty wyrastające z morza piękne miejsca dla foty tak duży zakład pod górą rasizmu czytamy w bardzo zimno i skont u samych Golfsztrom witalność ten ciepły prąd oceaniczny, który sprawia, że to dlatego też dopisze nam się suszą Gonera nie zamarzają one tam wysychają ciepłego wiatru, ale ciekawa sprawa też, ale jeśli spotyka pani koszt takich górach daleko daleko na pomoc to co to są za ludzi jeśli się kogoś spotkać i tych gór przesądzone, że 2 zawsze otwarci serdeczni ludzie tam nikt by przechodząc szlakiem nie spuszcza głowy tym wszyscy się witają, jakby widzieli człowieka po raz pierwszy w życiu z równą otwartością się rozmawia wszystkiego za jego kraju pochodzi taki turysta są takie jak bardzo przyjemne momenty tym razem nic co kiedyś specyficznej jedności, kiedy pani czyta książki jeśli zrobi, bo może pani wójt nie czyta gazet, ale Gazeta ukazała się cała masa złoceniami książek prezes Polski himalaizm czym są góry Jan dominuje takie na dnie nie są obrażać oczywiście autorów różnych z tych książek od niej taka narracja, że oto mężczyzna rzadziej kobieta mężczyzna, żeby właśnie pokazać się jakoś taką drogę poza granice cywilizacji w tym jest dużo metafizyki musisz walczyć właśnie jakiś niesamowity rekord tytuł w ciągu roku wejść na ileś ośmiotysięczników ta gra rzadziej niż ta od nieujawnionych źródeł, ale tych dań czytał o tym kto by nigdy spełnić rozumiem także chyba trochę to rozumiem też trochę to rozumiem, bo może, gdybym urodziła się drugi raz to wcale nie pisałbym książek tylko hidżabu ogórek to naprawdę, ściągając tych bardzo uzależnieni, a nie tylko o ten czeki na granicy życia śmierci aż tak bym aż tak nie ryzykuje, ale przyznam szczerze, że to jest niezwykle trudna sztuka jak pisze stoi pod granią ja się już widzi wierzchołek, żeby zawrócić jest kiepska pogoda nie miałem wielokrotnie takie sytuacje, że znak zaczynało bardzo wiać albo bardzo padać albo spadała to tani widoczność, bo było obniżyły się chmury i nie widać szlaku, a wystarczy 1 zły krok złą stronę i można polecieć głowa, by stać się boi odnotowali, ale to jest takie pozytywne co oznaczają też jest uzależniające wznowił też nawiązujemy do tego mojego zawodu użyłam miałam bardzo skrajnie uderzał w bojach biegu wszystko dzieje się w mojej głowie, a te emocje takie żywe prawdziwe emocje zapach tych mokrych skał Elaną Toruń potrafi zawrócić w głowie to jest tak silne, że i tych wszystkich chłopaków, którzy tam północnych Malajach to też szczyt podchodzą oni potrafią sobie rozsądnie, bo jest kurczy czeka na mnie dziewczyna żona dziecko trochę rozumiem, że zamiast jedno jak co wiem ale, ale góry mało no taką specyfikę, ale tak głośno potrafią wołać, że on, że czasami zdarza się pójść krok za daleko pod rondem stanie trafi na Facebooku założono nawet Witkacy nos o tej sprawie Acta grzmiała z zawartą w nim wszyscy o tym, czytali wszyscy o tym, rozmawiali, że w ogóle w drzwi znaleźli teraz jakiś kawiarni zakopiańskiej w okresie po tym wypadku pewnie nie mówiono o niczym innym, ale tys, ale dość specyficzne dla nas Polaków wszystkie te wypadki górskie, które miały miejsce w ostatnich latach Grotnik dajmy na to przecież przez parę tygodni Polacy już niczym innym wszyscy się znaliśmy nasz Malec śmieje się wszyscy wiedzieliśmy na czym polega wspinaczka i każdy miał swoje zdanie na ten temat już, że tego było podobnie każdy miał swoje zdanie na ten temat Witkacy również na początku twierdził jak tłum, że ono jednak kobieta zaszła coś co się ruszało z 2 wynik przy zwłokach na górze, po czym po chyba 3 dniach pisze do żony do do Warszawy, że ja wiedziałem, że to niebyła żadna żadna próżnia tylko to jest zbrodnia ja mówię wszystkim nikt nie chciał słuchać także nawet Witkacy uwierzył w tę narrację gazet, że tak ta biedna bohaterka tej tragedii jest winna śmierci czy Anglii rozmawia już ani na spotkania z czytelnikami o tej książce już się pojawią ich cena jeszcze nie ma on jest książka tak naprawdę miał premierę dopiero wczoraj, więc ten odświeża nas, że historia podejrzenia, że część słuchaczy będzie pyta czy to nie jest ich także pani chciała tą główną bohaterkę swoją trochę oczywiście wyczynu w link, który nie chce się bezpośrednim ale, jaką pisarka trochę ukarać za to, że jednak wykonała w życiu jakiś wielki skok o krok do rządu czy też w górach rośnie, więc zdziwienie pana pytaniu wieś leży jak John jak tak z taką empatią się wobec tej bohaterki to bezapelacyjnie to na egzamin, ale to tak jak żyjemy w innych HR wymienia te bohaterki przecież to nic w niejasne no oczywiście miałam okazję też, że właśnie to będzie akt apostazji niejednoznaczna, że czytelnik będzie jak sinusoida będzie przez chwilę kochał tę fuchę ma nową, w czym będzie się od niego wracał bo jakbym na tym zależało na wołanie takich emocji w czytelniku tych skrajnych emocji, bo my na początku ją poznajemy jako młodą dziewczynę nie nieco za dużo znam jeszcze zdradzać, ale no i ona miała dość trudne życie i taniej los jest nie nie do pozazdroszczenia, po czym poznajemy jej ścieżka do kariery, kiedy ona płaci bardzo wysoką cenę za za osiągnięcie da za spełnienie swoich marzeń i już już jest w ogródku już wita się z gąską już jest wszystko w jej życiu poukładane i nagle dochodzi do takiej sytuacji, w którym znowu nie możemy nie możemy jej kochać nie możemy jej głaskać po głowie, bo nie wiemy co tam zaszło na Góra w zakonie takich ludzi, którzy podobną sytuację w życiu mają zakończyć lub też podobne podobnej do podobną biografię to znaczy, że zrobili bardzo dużo, żeby wejść jakiś stopień czy 2 stopnie wyżej już w zasadzie bylin na tym etapie tak także na brak pomysłu stabilizacji nawet jak i okazuje się, że boom przychodzą tylko lekkich polityczne konotacje geopolityczne chętnych wielu polityków poświęca czasami honor dobre imię, żeby gdzieś zawędrować w kampanii, a potem w tym się żółta karta odwraca, ale nie wchodźmy w to ja raczej staramy się bazować na swojej wyobraźni, tworząc tę postać i raczej patrzyłam na w życiorys współczesnych mojej niż Hofmanowi innych aktorek polskich znanych, które też weszły w takie związki, które były postrzegane przez opinię publiczną dość negatywnie, bo przecież Jordanka wyszła za hrabiego loda Halama, więc one z 1 strony kochany przez tłum, a z drugiej, że jednak przez łóżko w Jaworze tak zrobiono, ale taka dwuznaczność Polacy kochali tata aktorki przedwojenna z drugiej strony mam wrażenie że, gdy jednak tak takie poczucie pogardy trochę było teraz czytam książkę o niewolniczej tam też piękna kobieta wszyscy doceniają ale, ponieważ nagrała femme fatale to wyniosło opinia publiczna uważała, że żona nie gra tylko żona jest tak naprawdę, czyli żyję lekkie obyczaje żona jest po prostu osobą artysta do dziś czy to jest stała powierzyłem, gdy np. gdybyśmy teraz usłyszeli, że jakaś celebrytka znana tylko z tego, że znane wyszła za mąż za prof. Uniwersytetu to takie znanego, który występuje jako auto autorytetu może to on pochodzi Żak tak to jest wymysł historia stara jak świat i co rzymskie jedno do Włoch trzydziestych latach czy współcześnie zawsze podejrzewa się, że jeśli kobieta jest piękna i widzę mężczyznę starszego stażem, że nie chodziło jej tylko jego intelekt, a w pani feministką tak w ratach bez mojej córce nie chodzi o to, że przede wszystkim jestem zaskoczony tym w jaki w, jaki sposób nie odpowiedział na to pytanie, dlatego że od lat jest taki, kiedy pytam, gdyż nie tylko kobiety mężczyzn też czy są feministkami lub ministrami to zwyczajnie zacząć czekać długo peron i wszystko zależy co to znaczy w naszych czasach i t d. nadal jedno oznacza równość płci ja bym tego tym z kompletnie nie rozwijała, bo feminizm jest walką o równość płci to nie jest kropelka w wydaniu, bo ta równość płci na gruncie literatury wygląda w ten sposób, że przez dziesiątki, a może setki lat mieliśmy takie wyraziste męskie postaci, które w których, który byłaś aż 5 chcą z nimi zrobić wszystko, kiedy takie kobiety były na stronach książek w pani książce ewidentnie kobieta jest po prostu na pierwszym planie widać stoi nie czy to był świadomy tani zabieg, ale bankowozu tak ma w zupełnie zdrowe tak mamy to na pewno wynika to budowanie tego typu postaci wynika z mojej osobowości pewnie ma ich przekonaniu to się nie da uciec tak zupełnie nawet jeśli chce się być obiektywnym we własnej książce nie wiem czy to jest możliwa, ale staram się, a wiadomo, że to zawsze tak przez NIK schowany przemianom przyznają własne emocje moje poglądy, więc na pewno ta postać jest taka, jaka jest jest silną kobietą, która żyje trochę wbre w czasom pewnie dlatego takie zbudowała, bo był taki wzorzec tej kobiety ze stanu w jury i gwizdnie, ale nie napisałaby pani książki zaangażowany w takim sensie, że z tezą czyste Wąwolnica, ponieważ uważam, że czytelnik jest na tyle inteligentny, że jest w stanie taki chwyt autora szybko, bo szybko wyczuć, a nikt nie mógł mieć narzuconej woli w Gazecie, więc czytelnik sobie budować sam obraz tego co jest w książce, więc bez książki bez test to co do myślenia no tak, ale trud nie wynika jak zaspani podejście do tego czy książkę pisze tylko z tego, że czytelnik nie powinien mieć euro, ale literatura albo propaganda w nędzy ja i że beletrystykę Janie pisze literatury faktu i Achai trzeba się na tym skupić, że to co państwo otrzymują w książkach to jest jednak moja wyobraźnia i świat wykreowany świat, gdy tylko lustro rzeczy i na stacji aniżeli, ale w pani literaturze to akurat widać bardzo solidną robotę z faktu graficznym teraz jest na PL ten diesel może być niesamowitym bardzo przyjemny to jest w ogóle przyjemniejsza część pisania książki najgorsze jest siedzenie i wstrzykiwanie tych zdań tych słów tych potrzebnych scen w komputer, ale researcher cudowny a dlaczego rynek co coś takiego w tym siedzeniu, w jakich nie jest w razie w obozie z 20 w Chinach czytanie tego w Gazecie z lat trzydziestych kryzysu jeszcze czy treść jak jak taki policjant śledczy z tobą wobec dobra robota, kiedy ja zaczęłam przeglądać do starych gazet były fajne, że dziś nie trzeba nigdzie się ruszać z domu wszystkie zdigitalizowane inaczej wszystko, ale większość akurat miałam szczęście, że ta praca z 2005. roku dość dobrze jest, że zdigitalizowane zarchiwizowane, a i to przymierzanie jak dowóz do takich jak przeglądałam poszczególne tytuły i szpalt opuszka palca szukałam gdzieś tam tego nazwiska gaśnicą wie albo góry albo Tatry, a tego było naprawdę mnóstwo za każdym razem ten dreszcz emocji, kiedy trafiała na nas na to nazwisko i gdzieś tam haczyk odnoszący się, bo do tej sprawy to było bardzo bardzo przyjemna w oczy jak rozumiem trochę takie roboty śledczej też przyznać, bo taki taki dreszczyk dreszczyk emocji, ale czy przy okazji był tak czy w czy ten dreszczyk emocji dotyczy tylko zbieranie informacji albo zbierania informacji o informacjach czy też pojawi się inny dreszczyk emocji za moment wyjaśnię tę zagadkę dowiemy się jak co się stało naprawdę Impelu szczerze ja władzy, kiedy zaczynałam już wertować te wszystkie w materiały, bo jest mnóstwo artykułów i inni, że i wzmianek na temat tej sprawy w literaturze górskiej wołanie w górach Michała Jagiełły takiej wigilii wszystkich radnych z tarczą maniaków w Polsce opisującej wypadki górskie w wielu miejscach na ten temat można przeczytać i myślę, że wystarczy otworzyć internet wlewać sobie sprawę gaśnica lub usług gaśnica i wyskoczy skoczą tysiące linków do artykułów na ten temat, jakby to wszystko przeczytałam każdy jakoś tam analizuje na swój sposób w tych tekstach tę sprawę a jakby im też to odczuć w tej książce, że jeśli nie skupiona analizach tych zewnętrznych tych badaczy, którzy analiz właśnie w analizowali tę pogodę w miejsce budowy tych gór, gdzie jak wieje tylko właśnie staram się bardziej analizować teksty teksty, które ukazały się w prasie i bazować na emocjach, które te teksty wywoływały jak to mogło oddziaływać na na ludzi pcha najbardziej ciekawiło, a wy z tego punktu widzenia kim pani teraz mówi o czynnikach histo sprawa Hofmanowi czy też Niemców czy ona z podobną sprawę Gorgonowej jak się zazwyczaj zastanowi jak co i jak pisano na ten temat w 2, a czym jest podobno w tym, że od razu mamy inną rzuty z getta w i i to piękna kobieta i wody nie było bez znaczenia, że Gorgonowa woła taką femme fatale i w UE i moja bohaterka nie mówię tu o Walerij każde złe wrażenie nie natrafiła na jej zlecenie jak ona wyglądała natomiast moja bohaterka też jest kobietą piękną, chociaż dojrzale piękną w UE, a więc to jest to jest jakiś mianownik między tymi 2 sprawami, a czy mówię tutaj tutaj dlatego, jakby to uważam od początku, że nie ma tego materiału już zrobić 1 do 1 powierzone przez balet rysować się prawdziwą historię, ponieważ w sprawie igrzysk w sprawie Gorgonowej jednak doszło do procesu i ten proces sprawił, że jak tego materiału jest mnóstwo Novum pewnie czytał pan czytał pan sprawę Gorgonowej Cezarego Łazarewicza i tam by za ten wypadek to jest tylko kilka stron, ale potem mamy sytuację, bo mamy to jak ja właśnie opinia społeczna jak co się działo na sali sądowej, bo przecież to było bardzo ciekawe dla dla tamtej sprawy z 3003 . roku w mojej historii nie ma ławy oskarżonych nie ma sądu, ponieważ do tego nie doszło, bo nigdy nie zdobyto aż zdobyto aż tyle tyle różnych dowodów na wina tej kobiety w Melbourne, chociaż wiemy, że tam były pewne takie takie rzeczy niewyjaśnione jak właśnie po tak to wyniki sekcji zwłok, które z 1 strony mówiły, że nie mogła być inna z drugiej strony coś nie powiem też państwo co to było nacja na ciałach ofiar było coś takiego w sprawie może jednak się wszyscy zastanawiali, a może jednak Kraśnik Nowak kłamie prawdziwa mistrzyni suspensu ich coś dzieło w wydziałach itp czas skończyć naszą rozmowę ćma ligi spotkania z z czytelnikami, które moglibyśmy zareklamować czy mają w internecie szukać danych na ten temat nic nie zawsze wszystko się na bieżąco na Facebooku zapraszam państwa na mój profil na Instagrama również będą informowane na bieżąco Katarzyna Witkowska książka o sprawach Hoffmanowej wydawnictwo znak bardzo dziękuję za 2 również bardzo cienko Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA