REKLAMA

"Z formalnego punktu widzenia nie ma możliwości zawieszenia strajku w czasie egzaminów"

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2019-04-08 17:00
Prowadzący:
Czas trwania:
16:07 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu Karolina Lewicka państwa i mój gość Sławomir Broniarz prezes związku Nauczycielstwa polskiego dzień dobry panie prezesie mam dobry w strajk dzień pierwszy nie ma już za nami jak wygląda sytuacja polskich szkołach przedszkolach ile placówek strajkuje ilu nauczycieli MEN podaje swoje informacje mają od swych kuratorów na godzinę dwunastą ponad 50 % szkół nie strajkuje strajkuje około 48 % nie polemizują z danych ministerstwa edukacji byśmy, jakby z Rozwiń » natury rzeczy wykluczyli wszystkie placówki opieki całkowitej jedno wszelkiego rodzaju placówki kształcenia doskonalenia zawodowego dorosłych trudno bowiem sobie wyobrazić byśmy ogłosili strajk w zakładach, w których przebywa młodzież pod rygorem wyroku sądowego różnego rodzaju zakładach poprawczych tego nie bierze pod uwagę 5 danych reprezentuje pan minister Kopacz są danymi systemu informacji oświatowej uwzględniają one wszystkie szkoły placówki zakładu doskonalenia bijatyki tak dalej tak, że mówimy wyraźnie szkoły przedszkola i te placówki oświatowo-wychowawcze, w których pracuje nauczyciel z dzieckiem to nas interesowało my dane statystyczne dzisiaj są zgodne z tym, o czym mówić orzekł kilka dni temu te dane potwierdza także, że nikt nikogo już nie żyją 8003 szkół placówek weszło w spór są także takie placówki, gdzie jest 100 %, chociaż pierwotnie zadeklarowana nie mniejsza statystyka natomiast rynek główny wpły w przeważa generalny regionalne państwo Inspekcja pracy podkreśla, że w tej chwili wg danych z końca marca do sporu zbiorowego zostało zaangażowanych w 14  000 tysięcy jednostek co jest wspólne sprzeczności z informacjami i inne Ministerstwa Edukacji Narodowej natomiast co potwierdza to, o czym mówimy, że wsporze zbiorowym z ponad 15  000 szkół przedszkoli w środy i egzaminy gimnazjalne i pytanie co z tym egzamin egzaminy Centralna komisja Egzaminacyjna przygotowuje się do tego egzaminu tak jak on miałby się odbyć się Ministerstwo Edukacji Narodowej dopiero jutro będzie miał informacje na temat możliwości przeprowadzenia tych egzaminów byście nie wiadomo ilu nauczycieli wolontariuszy zgłosiło się do dyrektorów szkół el czy pan już dziś można powiedzieć, że do tego egzaminu nie dojdzie, bo nauczyciele nie przerwą strajku, o co apelują politycy prawa sprawiedliwości no tak to jest problem z formalnego punktu widzenia w tych szkołach, w których trwa strajk nauczyciele wreszcie procedury strajkowe nie ma możliwości zmuszenia ich do tego żonie nagle na 2 godziny przestali być strajkujący mija, więc jeżeli nic nie zmieni żadne inne decyzje zapadną po tym, jak zamierza bardzo poważnie zagrożony rodzi się tylko pytanie, dlaczego ministerstwo edukacji czy w ogóle rząd dziesiątek 10 stycznia milczała, tym bardziej do, czego milczenie dotyczyły tak newralgicznego momentu jak 3 tygodnie marca między datą ogłoszenia przez nas filmy strajku a, a pierwszym spotkaniem negocjacyjnym natomiast sprawa egzaminu ma już drugi jedno już wielokrotnie zwracali uwagę na to resortowi edukacji także panie premierze my rozporządzenie dotyczące przebiegu prowadzenie tego egzaminu ma ogromne wady prawne i rozumie, że pani premier niekoniecznie musi być prawnik zarządu głównego, ale podobne zdanie w tej materii wypowiedział pan Rzecznik Praw Obywatelskich Adam Bodnar, który wskazuje na szereg ułomności drewna w tym dokumencie się tego co może naszym zdaniem powodować, że rodzice nawet w tych szkołach, w których odbędzie się egzamin będą mieli tytuł do zaskarżenia na przebiegu tego zamierza gen Duda błędy formalne prawne w powołaniu komisji trudno bowiem przyjąć za dobrą monetę fakt, że to osoba mająca kwalifikacje pedagogiczne to jest jedyny identyfikator, który ma powodować jedyny element ryba powodować, że ktoś może być egzaminatorom, a która wcześnie, bo np. wyrzucona ze szkoły pozbawiona prawa wykonywania zawodu nauczyciela dziś może być włączona w skład komisji Egzaminacyjnej tylko dlatego, że ma kwalifikacje pedagogiczne tak dzisiaj uchybień premier Beata Szydło apeluje uczniowie nie mogą być zakładnikami nauczycieli bierze odpowiedzialność mądrość nauczycieli i torze egzamin jednak się odbędą, gdy ja nie chcę polemizować z panią premier dzisiaj wiele słów mój temat powiedziała wracam tylko uwagę na to, że sytuacja, która dzisiaj też jest absolutnie zawiniona przez stronę rządową już nikogo nie zaskoczyli myśmy nie powiedzieli o strajku pierwszego czy 2 kwietnia myśmy mówili o tym wydarzeniu od 10 stycznia, bo naprawdę wystarczająco dużo czasu, żeby powiedzieć nauczycielom spróbujmy rozwiązać ten problem innymi metodami aniżeli te i inne, do których musieliśmy się uciec teraz czy może jeszcze dojść w ciągu najbliższych kilkunastu kilkudziesięciu godzin do kolejnych rozmów na razie z tego co mówią politycy prawa sprawiedliwości wynika, że zachęcają państwa, abyście państwo przystąpili do tego porozumienia, które zostało zawarte przez rząd wczoraj z oświatową Solidarnością, choć treść tego porozumienia jest znana od 25 marca wtedy porobiły się te propozycje wcześniej chyba w lutym jedno z gazety pisała o oczekiwanie Solidarności, który notabene znalazł pod lub potwierdzenia w tym porozumieniu myśmy tak było w czasie 25 marca, jaki wczoraj powiedzieli, że porozumienia w takim kształcie jest takimi wymiarami finansowymi nie podpiszemy czy będą kolejne rozmowy jesteśmy otwarci nawet bezpośrednio po wyjściu z ze studia pani redaktor, że będzie taka oferta gotowość ze strony rządu chcemy rozmawiać tylko, że rząd nie ma ochoty spełniać państwa żądanie Ełk kolejny cytat z pani premier każdy kolejny miliard dół żony do systemu nie rozwiąże problemu ich zarobków ich, czyli nauczycieli, bo obecny system wynagradzania nauczycieli jest anachroniczny system przestał działać działać stąd ten pakt dla oświaty tak to 2 obszary tematyczne po pierwsze, gdy rzeczywiście system wynagradzania nauczycieli jest bardzo skomplikowany i myśmy mówili wielokrotnie na ten temat tyle tylko rok istnieje od roku 2000 wtedy minister Handke taki system skonstruował wtedy byśmy mówili, że on będzie generował niebywałe kłopoty budżetu państwa, dlatego że za lada moment wszyscy nauczyciele będą nauczyciele dyplomowani mi pan minister Handke nie dawał temu wiary w Będzinie rzeczywistość pokazuje, że to myśmy mieli rację i te koszty są przeogromne, a poza tym jest tak fatalnie skonstruowany, że budzi całą masę wątpliwości, bo rzeczywiście jako cel niż pensja nauczyciela, który w swoim miesięcznym wynagrodzeniu statystycznie ma np. odprawę emerytalną co miesiąc chyba w wymiarze 2 zł tyle się nie da normalnemu człowiekowi wytłumaczyć ani tak zawiłe tak zagmatwanej i tak nieczytelne, że my zabiegamy od wielu wielu lat jego modyfikacje tyle tylko, że rząd na razie do państw zabiegali o 1000 zł podwyżki woda nie tylko rząd mówi dobrze to spróbujmy siąść i zmienił ten system Toya przypomina pani premier, że pani minister Anna Zalewska w październiku 2016 roku powołała zespół ds. statusu zawodowego pracowników oświaty i przez 3 lata w ramach tego zespołu można było wypracować jakiś model dotyczący z mechanizmu wynagradzania nauczycieli nic takiego się nie stało to, skąd taka jest Halszka gonitwa i pewność, że to dam się uda zrobić to teraz drugi element związany z tym faktem dotyczy przedmiotu, który został zakwestionowany przez wszystkie związki zawodowe i Solidarności Formichetti zawężenie pasa tak jest, dlatego że my mówimy dzisiaj, gdy dziś pali się za oknem i gasić pożar nie zastanawiają się nad konstrukcją organizacyjnych straży pożarnej, więc to jest rzecz dla nas istotna mówienie nauczycielom, że wy będziecie za 4 lata zarabiali 8000 zł jest to prostym przekazem do opinii publicznej my chcemy im dać te pieniądze oczywiście chcemy, żeby więcej zarabiali oni tego nie chcą reguły odrzucają tyle tylko, że chodzi o szczegóły i te szczegóły dostanie te pytania zadajemy pani premier to zmniejszenie po tamtej stronie tego nie da się zrobić 2 miesiące tego to należy wypracować nie tylko z nauczycielami samorządami rodzicami pisma z interesariuszy i jasne panie prezesie to jest najpoważniejszy strajk w edukacji w oświacie od 25 lat jak pan sobie wyobraża ten strajk, bo za chwilę padną egzaminy gimnazjalistów w przyszłym tygodniu nie odbędą się, jeżeli strajk będzie trwał nadal egzaminy uczniów klas ósmych potem są na początku maja matury to naprawdę bardzo blisko jak rozumiem uczniowie nie będą mieli zajęcia czy nie będą chodzić do szkoły albo będą chodzić do szkoły tam będą umieli jakąś opiekę albo inne za chwilę zdenerwują się rodzice, bo jasne może zaopiekować się dzieckiem albo znaleźć się zastępczą opiekę na poniedziałek wtorek ale kiedy to pójdzie w tydzień 0203. czwarty za chwilę sympatia społeczna państwa się odwróci, tym bardziej że sondaże pokazują, że większość Polaków nie chce, by ten strajk odbywał się w trakcie egzaminów tak le w podzielamy także te obawy nie mówimy o braniu tutaj zakładników, bo taka wojenna retoryka absolutnie nam towarzyszy, bo z drugiej strony muszę powiedzieć, że rząd, gdyby chciał i poważnie odbić się do naszych problemów zarówno mnie w terenie, jakim wszystkie pozostałe nie byłoby Boże tak dramatycznej sytuacji dzisiaj nauczyciele powiedzieli dość także, dlatego że poziom pauperyzacji tego środowiska osiągnął dno jak doskonale rozumiem, ale drugi pana strategia, bo on kasy powiedział łatwo wejść w strajk trudno go zakończyć tak każdy dzień niesie ze sobą dla państwa niebezpieczeństwo, ale wolelibyśmy na ten temat dyskutować studio to nie jest tak, żebyśmy zaczęli tym procesie nie mam pomysłu skoczyć basenowe od basenu, z którego wypompowano wodę dlatego zwracam uwagę na to, że rząd próbuje powiedzieć, że przez to presję psychiczną przez taką medialną nagonkę na nauczycieli czy członków związku czy personalne na mnie próbuje to wszystko dyskredytować jednocześnie postawić na sytuację osoby dla dumy jest zamknięty do narożnika to jest zła strategia negocjacyjna, bo nic dobrego z tego nie będzie zwierze wepchnięto do tego narożnika może tylko ugryźć zwracam uwagę na duże, że chcemy rozmawiać nie symulować na kolanach, ale my chcemy, żeby po drugiej stronie, bo osoba, która nie będzie nas karmią przynoszą frazesami, że będzie wam dobrze za 4 lata po my nie jesteśmy wstanie pogody przewidzieć w cyklu miesięcznym, a już mówimy jak będzie wyglądała gospodarka w roku 2020 trzeci, a jednocześnie przedstawia propozycje, które uderzają w ten system szkolnictwa niezawodna pensum tylko ze względu na dyskusję o jakości chociażby nauczania o problemach, które dotyczą ściśle tejże branży od pani premier nie musi wiedzieć nie musisz zadbać, ale ktoś je w tej materii powinien przygotować pani powiedziała o tym, 1000 zł kwoty, którą zaproponowaliśmy starcie było na początku potem ministerstwo edukacji liczyło, że to kosztować byłoby Busha budżet państwa jakiś 17 miliardów złotych dzisiaj to co leży na stole z punktu widzenia naszych negocjatorów zamyka się mniej więcej kwotę 795 miliarda złotych to 10 miliardów złotych różnicy, więc jeżeli rząd, mówi że w 1000 zł wówczas 30 proc wzrostu wynagrodzenia teraz to są te same kwoty do 2 wariantów urażona to ojciec pani premier rząd postawił na nauczycielach książek nie dawał tępi tych pieniędzy nawet gdyby nie miałby znalazłby inną grupę społeczną, której można byłoby te pieniądze widać, iż tego byłaby korzyść wyborcza, więc oni biorą państwa na przeczekanie tak, ale to generuje tylko włącz następnie emocji dziś od samego negatywnych emocji i jest troje rodziców wymierzonych nauczycieli tak, ale rosną także negatywne emocje po stronie samych nauczycieli, którzy są sfrustrowani tym, że jest kolejna konwencja partii rządzącej padają tam wielkie słowa wielkie dekoracje ani razu nie pojawi się słowo nauczycieli czy edukacji jako taka dopadają także zarzuty, dlaczego wycofać się tego 1000 zł skoro i tak doprowadzono do do strajku, więc widać wyraźnie, że spora grupa nauczycieli różnych miast wolnych związków, ale wymaga ona pewne nie tylko związku radykalna część nauczyciele też mówić skoro weszliśmy do strajku, grożąc skoro rząd nie ustąpiła idziemy na ostrą żona żyła bowiem, że dzierżawa 4 lata to dlaczego myśmy z tego zrezygnowali ja jestem zwolennikiem tego wziął się moda pięknie umierać, ale wolałbym być mniej spektakularnie zwyciężyć Solidarność podpisała porozumienie to już wiemy część nauczycieli Solidarność przyłączyła się do strajku jest apel oświatowej Solidarności o nieuleganie presji i tendencyjnym informacją oczywiście najlepiej byłoby, gdyby nikt z Solidarności oświatowej nie strajkowała ci, którzy strajkują Noto mogą ponieść tego konsekwencje np. struktury mogą zostać zlikwidowane to związek z takich wolnościowych tradycjach związek, który równolegle był bunt podwozia oraz generalna MDM bank handlowy nowy Polski grozi karami za uczestniczenie w tak to jest mało produktywne mało skuteczne, dlatego że ja otrzymałam informacji Wielkopolski mamy ziemi Lubuskiej mamy zdolnego Śląska ma miejsce na Pomorzanach jest bardzo duże gminy zwrot pozytywnych takich reakcji na nasze szanse, bo powtarzam my walczymy o pieniądze dla nauczycieli nie różnicujemy tutaj w zależności od posiadanej legitymacji proszę zwrócić uwagę, że forum związków zawodowych ten nasz drugi partner ma krańcowo odmienne poglądy na funkcjonowanie oświaty na założenie reformy, a to co dzieje się w kontekście działań pani minister Zalewskiej, ale jednak w tej 1 jedynej sprawie mówiły wspólnym głosem oczekiwaliśmy także tego kierownictwo Solidarności, bo to też budowało to kierownictwo w relacji nawet w samej Solidarności jako takiej uznano, że lepiej iść na pasku rządu, bo w zasadzie do porozumienia jak czytam dziennik z 1 z dzienników z lutego zostało na podyktowane przez Ministerstwo Edukacji Narodowej w i na koniec pan właściwie inni o panu nowości Broniarz samo zło wróg publiczny nr 1 przynajmniej w ostatnich dniach Adam Bielan za to co Sławomir Broniarz zrobił dziś będzie się smażył w piekle ja panu gorąco parno gorąco zachęcam do podokręgu nr 1 tam podobno Platona Arystotelesa oddali już Juliusz Cezar prawda zacne ciekawe Towarzystwo młodego, żeby widzieć Zaremba w Dzienniku Gazecie prawnej wcześniej Broniarz przyczynia się do podeptania reszcie inteligenckiego etosu, bo zagrałam tropienie z ostatnich kilkunastu dni Jacek Karnowski porównuje pana do Artura skargi lat, czyli słynnego przywódcy górników, którzy walczyli z Margaret i afery skargi był finansowany przez Moskwę Kaddafiego tak na marginesie mnoży dzisiaj premier Szydło Broniarz stosował podczas negocjacji taką filozofię myślenia zawieść tym, którzy są już objęci programami społecznymi powszechnymi dajcie nam znów doszło byliśmy od różnych spotkaniach natomiast oczywiście dla mnie to jest rzecz się zrozumiała z punktu widzenia socjotechniki łatwiej znaleźć kogoś kogo się będzie przeproszą lekarz mi waliło buddysta 1 osoba trudno to wytłumaczyć coś się 600  000 nauczycieli jak pani premier traktuje tych, którzy budowali w Krakowie, którzy nie akceptują tego porozumienia jak pani premier odnosi się do dziesiątek setek tysięcy nauczycieli, którzy nie należą do związku, którzy nie akceptują tego porozumienia oni także działają politycznie pamięć o nich także działają na zamówienie publiczne domy ubogich ma przed południem, że jeżeli jest pan dla pani premier problemem to jest pan gotów się ustala zwrócił się go turystom usłyszeli, gdy wypełni te negocjacje toczą się beze mnie, że pani premier uważa, że jestem przyczyną wszelkich nieszczęść wydaje mi się, że to jest taki mógłby ze związku Nauczycielstwa plus okazuje się, że pani premier naruszyli swoje swoją opinię dotyczącą pozostałych członków kierownictwa, więc być może pani premier zechce wskazać osoby, którym ZNP będzie się lepiej negocjowało, ale z drugiej strony powtarzam reprezentują interesy nie tylko nauczycieli członków mojej organizacji także tych, którzy nam zaufali uwierzyli także Solidarności, więc wydaje się, że my dyktowanie, kto i jak się zachowywać jak ma negocjować jest może mało skuteczną strategię negocjacyjną, ale rzecz najważniejsza pani premier będzie i tak musiała się do tych rozmów z nami być może ktoś inny to zrobi, ale nie ma co odwołać się persona dyskutujmy o Meritum ani osób chciałby pan rozmawiać z premierem Morawieckim, bo to apeluję do premiera Morawieckiego opozycja, żeby to on usiadł z rodziną mieliśmy do pana premiera Morawieckiego tylko w tym roku napisali 4 pisma na żadne nie otrzymaliśmy odpowiedzi być może pan premier uznał, że ten protest nauczycieli ma niewielkie szanse powodzenia, a szkoda, że się rozczarował jesteśmy gotowi do rozmów z każdym, kto rzeczywiście pomoże rozwiązać problem Sławomir Broniarz prezes związku Nauczycielstwa polskiego wierzą już w Leżajsku dziękuję pani Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA