REKLAMA

Nauczyciele: ministerstwo nie słucha środowiska, konflikt jest eskalowany

A teraz na poważnie
Data emisji:
2019-04-09 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
41:18 min.
Udostępnij:

Gośćmi programu byli Danuta Kozakiewicz, dyrektorka Szkoły Podstawowej nr 103 w Warszawie, Agnieszka Wróbel, dyrektorka Przedszkola nr 118 z Oddziałami Integracyjnymi w Warszawie i Stefan Gawlikowski, nauczyciel historii w III Liceum Ogólnokształcącym im. gen. Józefa Sowińskiego w Warszawie.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Mikołaj Mikołaj Lizut kłania się państwo PiS Świętemu minęło południe, a studia goście Danuta Kozakiewicz dyrektorka szkoły podstawowej nr 103 w Warszawie dzień dobry dzień dobry i pani Agnieszka Wróbel dyrektorka przedszkola nr 118 z oddziałami Integracyjnymi również w Warszawie dzień dobry film da oczywiście rozmawiamy o strajku nauczycieli, które trwa od wczoraj tymczasem jutro egzamin gimnazjalisty, a odbędzie się u pani ten egzamin pytam panią dyrektor Rozwiń » Kozakiewicz tak w naszej szkole egzamin odbędzie się, mimo że szkoła oczywiście przedstawiła do strajku strajkujemy prawie wszyscy to jest garstka osób, które nie przystąpiły do Star do strajku w tej garstce niestety jestem ja, ale to po prostu, dlatego że dyrektor strajkować nie może być pracodawcą, więc strajkować przeciwko sobie nie można natomiast całym sercem popieram swoje grono jestem razem z nim przystąpiliśmy do strajku strajkujemy cały czas jednak doszliśmy od razu do wniosku, że nie może być także tak ważny moment w życiu naszych uczniów jak egzamin na arenie odbędzie się także bez względu na to co mówią ci, którzy tam na górze dla nas dyskutują my podjęliśmy sami taką decyzję, że bez względu na strajk egzaminy przeprowadzimy je w związku z tym jesteśmy przygotowani całkowicie do zrobienia tego mam komisje komisja składa się z Dyrekcji nie strajkującej z państwa katechetów, których wcześniej przeszkoliliśmy oraz z 2 osób, które w swoich powodów do własnych poglądów nie przystąpiły do strajku wystarczy nam tych osób we współpracy z sąsiednią szkołą również mamy osoby z zewnątrz, która powinna być jutro o piątej rano będę czekała na druki i inne inna papiery, które powinna mieć i nasze dzieci już wiedzą, że przystąpią do strajku w listach do Azji mgnienie oka pani bezrobotnych czy ludzi z doświadczeniem pedagogicznym, których mogliby stanąć do komisji erozja wszystko, żeby uniknąć takiej sytuacji, żeby ktoś kogo nie znam ja i nie znają moje dzieci mojemu inni uczniowie, żeby taki też nie musiał stanąć przeciwko tej całej sytuacji i nie musiał nam pomagać w związku z tym udało nam się bez tego, aczkolwiek obdzwoniłam emerytów znanych mi z takim zapytaniem czy, jeżeli ktoś zachoruje Mendoza chciał mi pomóc w odpowiedzi były różne począwszy od takich nie będę łamie strajkiem inie przewidywał inna i tutaj następowała dłuższa rozmowa z Bogdanką odpowiedział, ale oczywiście dla dzieci zawsze my nauczyciele dla dzieci zawsze w tych właśnie chciałem zapytać panie jak katecheci ustosunkowują się do tegoż protestu tego strajku czy mają tanie poczucie, że to część państwa środowiska na szczęście w przedszkolu ja nie mam katechetów i ale chciałam powiedzieć się do tego co powiedział pani dyrektor, że na skok na naszej dzielnicy udało się zrobić również dzisiejsze rozmawiam z wydziałem oświaty duża grupa nauczycieli przedszkoli właśnie wspiera szkoły i zgłosiły się zarówno dyrektorzy, jaki nauczyciele do komisji o to, żeby były to osoby, które są w zawodzie, które znają ten zawód nawet jeśli was pracują na innym poziomie ale, żeby wsparły koleżanki i kolegów ze szkół podstawowych o to, żeby się te egzaminy dla dzieci odbyły, żeby w tych komisjach siedziały osoby, które np. nigdy nie pracował w swoim zawodzie mają tylko dyplom w ja tylko powiem państwu, że szef związku Nauczycielstwa polskiego pan Broniarz zapowiedział, że przyjmie zaproszenie wicepremier Beaty Szydło dzisiaj do centrum partnerstwa społecznego dialog i przedstawiciele ZNP będą o czternastej 45 nie wiem oczywiście czy rząd ma dla państwa jakąś nową propozycję czy jest to po prostu kolejne losy spotkania wokół tego co wpadło ze strony rządu na właśnie z tymi KTH tam pani dyrektor na Unię katechetów jest kilkoro ma 4 osoby i muszę powiedzieć, że ze swoimi katechetami świetnie się rozumiemy świetnie się dogadujemy, bo są to po prostu wspaniali ludzie 1 z katechetów nauczycieli jest świecki nie jest uwielbiany przez dzieci chyba je i gdyby był konkurs na najbardziej lubianego nauczyciela to być może, by wygrał, więc bardzo dużo od tej zależy po prostu od tego kto jest tych katecheta ma takich bardziej czynników osobowościowych charakterologicznych, ponieważ mam fantastycznych ludzi w związku z tym my rozumiemy się świetnie wiemy, że jeżeli przychodzi się pracować w szkole pracuje się dla dzieci i w momencie, kiedy chodzi tak naprawdę o stres dziecka o jego potrzeby o jego dalszą karierę naukową nawet bowiem tak w tym momencie trzeba zapomnieć o poglądach politycznych o najprzeróżniejszych innych rzeczach przynależności związkowej to wszystko staje się mało ważne i wszyscy stajemy razem, więc żadnego nie mam problemu z tym, żeby katecheci znaleźli się w komisji natomiast mamy ten problem, że są oni troszeczkę nieprzygotowani, ponieważ dotychczas takiego doświadczenia nie nabyli szerokiego jak pozostali nauczyciele, więc rozkład pracy w przygotowanie tych państwa jest troszeczkę większe, ale myślę, że bez najmniejszego problemu poradzą sobie z tym wyzwaniem, szczególnie że w komisji będzie tuż obok nich wicedyrektor dyrektor, czyli osoby, które świetnie znają procedury i będą w stanie podejmować wszelkie decyzje nie miała najmniejszego problemu z zamawianiem tych państwa i okazało się, że nauczyciel bez względu na to, jakiego przedmiotu w grze i bez względu na swoje poglądy w momencie, kiedy chodziła dziecka to my jesteśmy razem my w Warszawie 9 na 10 nauczycieli przystąpiło do tego protestu czy odczuwają panie także wsparcie rodziców no tu powiem, że ja jestem ogromnym szoku takim pozytywnym i w ogóle z tego miejsca chciałam podziękować wszystkim swoim rodzicom, bo pomimo tego, że moja placówka nie jest w strajku natomiast nie mam w tej chwili nauczyciel w dniu dzisiejszym mam 1 nauczyciela jest do tego jestem ja i tylko osiemnastkę dzieci rodzice z dużym zrozumieniem wcześniej uprzedzeni o tym, że mogą być zakłócenia w pracy przedszkola podeszli do tematu cały czas mamy słowa wsparcia i otuchy dzwonią pytają się proszą, żeby mi informowała, kiedy będą mogli przyjść do przedszkola, że śledzą media śledzą naszą stronę, więc ja jestem naprawdę w bardzo wdzięczna za zrozumienie naszej sytuacji i takie wsparcie z ich strony, bo to naprawdę nas bardzo podbudowuje, ale zetknęły się panie z taką rozpaczą ubożenia co zrobić z dzieckiem doznał teraz tak no wy moi rodzice, a jeśli jest ich naprawdę bardzo bardzo dużo, ponieważ jest prawie 700 dzieci my teraz pomnożyć to przez mamusię tatusiów drugie mamusie drugich tatusiów tak naprawdę to jest olbrzymia grupa osób i tylko 1 osoba wyraziła swoje niezadowolenie takie dosyć zdecydowany sposób natomiast cała reszta wyraża poparcie jest razem z nami przynoszą nam jabłka do szkoły, żeby było nam troszeczkę łatwiej dzisiaj na godzinę piętnastą jestem umówiona na wznoszenie krzeseł stołów na egzamin będzie cały tłum tatusiów nie wiem jak podzielę prace, żeby wszyscy coś dla siebie znaleźli także do wsparcia jest naprawdę olbrzymie dostajemy maile dostajemy SMS-y z poparciem i mam takie wrażenie, że fizycznie strajkują nauczyciele, ale tak naprawdę razem znała z rodzicami to robimy rodzice są razem z nami to prawda, że jednocześnie mają rodzice olbrzymi problem, bo jednak szczególnie tam, gdzie dzieci są małe, chociaż ja zawsze mówię, że dziecko starsze zostawione też bez jakiegokolwiek nadzoru to czasami jest jeszcze większy problem z Lechem trzeba się zastanowić nad tym w związku z tym inny problem gra dla rodziców jest i my jako nauczyciele jesteśmy tego naprawdę świadomi wiemy, że nie jest to łatwe jednak ani jedno dziecko nie została nam do szkoły przeprowadzone ja swoich rodziców zawiadamia wam dużo wcześniej o tym, że takie prawdopodobieństwo jest, po czym powtarzała denne komunikat wreszcie zapadła decyzja stuprocentowa i w tym momencie mnie rodzice byli już przygotowani, czyli każdy już jakiś swój sposób przemyślał mamy np. takie klasy, gdzie rodzice współpracują ze sobą, gdzie po kolei biorą urlopy, czyli 1 rodzic bierze euro zgarnia szóstkę np. dzieci w jest jakiś taki system zmianowy jeśli chodzi o CIT, a żadne z nich to ostatnie pytanie przed końcem tego wejścia rano, bo szkoła jak powtarza to pani prof. Starczewska to są 300 stany nauczyciele rodzice i uczniowie wreszcie chciał zapytać uczniów pani czy rozumiem, że grzebanie rozmawiał jeszcze o tej sytuacji ze swoimi uczniami jak oni reagowali na strajk nie jest to sytuacja dosyć dziwna, ponieważ w 1 z klas ja mam taką klasę, gdzie w uczą się chłopcy tzw. legioniści to znaczy chłopcy, którzy ćwiczą w Legii niektórzy już nawet, grając w reprezentacji naszego kraju młodzików oczywiście i oni mają pieniążki z kontraktów i okazuje się, że taki uczeń potrafi mieć kontrakt na znacznie większą sumę niż zarobki jego nauczyciela jest ta sytuacja Storage próbujące przyznawane, który jest naprawdę trudna, ale dla nauczyciela jest to sytuacja będziemy się czujemy bardzo niekomfortowa nasi uczniowie w po pierwsze, są faktycznie zestresowani, bo szczególnie ci, którzy nie mają przed sobą egzamin, czyli gimnazjaliści już ósma rasiści jest stres zdenerwowanie, ale są też sławy poparcia gimnazjalista ósmoklasisty, a to jest już człowiek może jeszcze nie dorosły, ale już naprawdę bardzo rozsądnie myślący mnie i wyrażają swoje słowa poparcia rozumieją, że ten nauczyciel, bo wiecie państwo to jest tak dopóki patrzy się na anonimowego człowieka dopóty jego stres jego niepokój jego złe warunki życia nie bolą, ale jak się patrzy na swoją ulubioną panią Anię na swojego ulubionego pana Tomka jeszcze wiedzieć, że on musi pracować w 2 szkołach jeszcze wieczorami prowadzić jakieś zajęcia, żeby mieć pod stalowe do utrzymania siebie rodziny w tym momencie dziecko zaczyna rozumieć i nasze dzieci naprawdę nas rozumieją, a my rozumiemy rozumiemy ich stres w związku z tym jest tutaj wspólnota wszystkie te przystanek razem jesteśmy w tej sytuacji, a zarazem wraz z państwa na informację Radia TOK FM po, których wrócimy do naszej rozmowy Danuta Kozakiewicz dyrektorka szkoły podstawowej nr 103 w Warszawie i Agnieszka Wróbel dyrektorka przedszkola nr 118 również w Warszawie są gorzkim państwa i moimi, a teraz informacja drugi dzień strajku naród nauczycieli w studiu goście Danuta Kozakiewicz dyrektorka szkoły podstawowej nr 103 w Warszawie i Agnieszka Wróbel dyrektorka przedszkola nr 118 również w Warszawie, a przez telefon dołączył do nas Stefan Gawlikowski nauczyciel historii w trzecim liceum Ogólnokształcącym inie imienia gen. Sowińskiego w Warszawie dzień dobry mówi Roman bohater filmu w ja chciałem zapytać się pana jak on odbiera ten konflikt ten spór o środowiska nauczycielskiego z rządem w 3 z dość gęsta, że trudno, bo przecież ta sytuacja narastała od właściwie wielu wielu miesięcy tak naprawdę od lat konflikt pomiędzy nauczycielami, a ministerstwem rozpoczął się na dobre od reformy, którą w błąd wprowadziła minister Anna Zalewska i w mam wrażenie, że strona rządowa proszę państwa nie doceniła w, a może po prostu ten konflikt wpisuje się w jakiś taki w nie chciałem w zawrzeć profesjonalnie, ale w swego rodzaju nurt anty inteligencki, który panuje wśród rządzących nobilitują ich o utworzeniu tu chroniła łatwiej komplet chętnych złożyło i od kilku lat obserwujemy właśnie pełno tam inteligenci gotowi nie chcemy, by rok w tej chwili to jest już ochłonęła wyłącznie odszkodowanie było konfliktu i myślę, że również oni państwo zauważyli, że od ładnych paru dni n p . nie mówić o człowieka w Ełku i mówić o rok lub prawnej, jaką sieroty złych nauczycielach chwili udało apatii Klich odpiera bardzo ładnie przegrywać Michałowi nieruchomości są gwałcicielami, a których wmawia, że prawo o ochronie do obrotu środka obrony i t d. rosła, choć nie płacą lub trwałą obowiązuje albo tylko punkt wyjścia, bo chodzi, o którym zupełnie innego chodzi o ruchu otworzyłby im marszałka to wygląda na to, że przyjaciel byłych nie mogę kochać ich efekt w ciągu ostatnich lat pewnego regresu tylko Luther szybko poprawiało Kijów, by czerpać dobre w głosowaniu tylko kogo on nie miałby kiedyś tak było jako o bili po wielu jeździła i pokoju, bo powoduje konfliktu z powrotem, jeżeli pani ministro w ogóle nie słucha środowisko mówiono, że jest najmądrzejszy o ich powołanie nowych technologii powołał go pokazuję go w sierpniu najmądrzejsza ile jaj chorowali 60 ze stałą klientką nauczycielką i choć jego kształt kogoś gorszego sortu dwutomowy efekt takich monet i Hongkong i rozładuje permanentnie w ciągu ostatnich dni od ognia i mu hołd pokoleniu dostrzegam chęci dogadania się go to byłaby dla nich biologii chcę, by wokół słychać było w Tax and ja mam takie wrażenie, że to jest bardzo bardzo ciekawe za co co pan powiedział co znaczy oczywiście ten protest nauczycieli w Polsce u nas szerszy kontekst oczywiście niezwykle ważne są postulaty płacowe pensje nauczycielskie są po prostu skandalicznej i mam nadzieję, że wszyscy w Polsce mają tego pełną świadomość no ale chodzi także o coś więcej jak się państwo zapytać czy dostrzegają państwo jakieś pozytywne aspekty reformy edukacji przeprowadzonej przez Annę Zalewską pani Anders chcą tu powiedzieć z funkcji w właśnie myśleli myśleli szukam czegoś co mogłabym uznać za pozyty w i myślę, że pozytywem jest to, że znalazłam się razem z nauczycielami gimnazjum w 1 z miejską miejscu, że teraz pracujemy razem natomiast, szukając takich pozytywów czy merytorycznych czy organizacyjnych jest mi bardzo trudno coś takiego znaleźć w tej chwili mamy wrażenie, że po pierwsze, nasza sytuacja jako nauczycieli pogorszyła się pogorszyła się bardzo sytuacja dzieci szczególnie w klasach starszych nie ode mnie z mojej szkoły musiała odejść musiała odejść część dzieci ze względu na to, że bardzo nam się zmieniły warunki, ale z innymi moja córka co prawda w ryzach ujęta w pewnych rzeczy lub taki Duda jeszcze powiem 1 rzecz nastąpiła sytuacja, której się z całe życie bardzo bałam to znaczy sytuacja, gdzie rodzice zamożniej zabrali swoje dzieci do szkół prywatnych rodzice niezamożni nie mieli takiej szansy część nie zabrała, bo nie chciała, ale część również, dlatego że po prostu finansowo nie daliby rady i to jest sytuacja niesie przypomina stara książka Janko muzykant straszna sytuacja, ale coraz bliższa innym, ponieważ boję się tego, że będziemy w tej chwili, jeżeli nic nie zmieni wzmacniali szkoły prywatne, gdzie będą pieniądze z innego źródła, gdzie będą dobrane dzieci w sposób specyficzny, gdzie to wszystko będzie trochę inaczej funkcjonowało i te biedne na w miarę niskim poziomie nauczania szkoły państwowe i tego boję się najbardziej takie zagrożenie wyczuwa w park Karlikowski zechciał zapytać czy jest jakakolwiek jakikolwiek aspekt reformy edukacji ex, który można nazwać pozytywnym w holu inżynierowie środowiska nauczycielskiego w oparciu o, o ile w 2 ligi i po mojej karierze oddał kilka tytułów szlacheckich stołach obszar igieł w 90 był taki krok jak nie wyhamował i wymachiwał Gilowską o pierwszy od wczoraj o organizowaniu szkoleń Bogu i euro 2 tysiące pierwsza roku na wyzwania wałem i nie pomogły doświadczonym nauczycielem dużo tak próbują szukać jakichkolwiek dobrych rąk no i handlowych, bo nie wiadomo komu bardzo krytyczne artykuły o milionach ale, ponieważ oryginał to należało zlikwidować solidarną należało po prostu oprawić i jeżeli już około g prawda reformy domaga się szkoła podstawowa ma wrócić do poziomu od firm o liceum liczy 4 i uważam, że należało to zrobić szkoła pod koła 4 gimnazjum w PRL i Australii rok mamy dopiero po każdym etapie odmówiły mu osiągać inne, ale inne umiejętności i w innych stopień Mock, jakiego zorganizowała już w tej chwili lokat liczą na widok taką sytuacją, że w momencie, gdy młodzież zaczyna grać z rockową współpracować lubicie chorych grupa odchodzi po głowie od maturalnej do ich grona firm z pochwą powiatu braki poprzedniego planu notują po co zrobiono w tej chwili tylko od Prusa i wg mnie w szkole próbą Buchalteria lobby w tej firmy była ona, jeżeli część korytarza jest wydzielana zróbmy aleję rodzimych odpowiadamy Polnordu moja szkoła jest olbrzymia liczba okien w najpiękniejszy budynek szkoły warsztaty, jeżeli jednak głuchoniemych 15 lat od roku w domowym nie będzie, bo tylko roku dyrektor klubu pamiątkowe dyplomy osobliwą, bo nie ma pozytywnych aspektów tej reformy, która dba o profil promowała wśród barbarzyńców w Portugalii o niektórych ludzi, którzy mają zobaczą młode pokolenie kształtować młode pokolenie pani Agata Wróbel ja chciałem jeszcze powiedzieć, że jest 1 pozyty w myślałam myślami wymyśliłam to jest taki, że bardzo często w społeczeństwie Pogoń po gotuje taka opinia, że dziecko do szkoły na studia pedagogiczne doszli ci co tam chcieli za bardzo nie wiedzieli co mają to ze sobą zrobić jest w tej chwili już od dawna tak i tak nie ma, ponieważ ta niestabilność wymagań ciągle zmieniający się rozporządzenia i prawo spowodowała, że tym, którym się nie chce robić po prostu ich w tym zawodzie już dawno nie ma w tej chwili tym zawodzie zostali w większości pasjonaci, którzy pracują, bo wierzą w to co robią i no chyba ta reforma spowodowała, że ci, którzy już w mieście to już dawno odeszły niestety ilość tych wymagań w tej chwili szczególnie wprowadzenia reformy idzie nakładanie coraz większych zmian wprawie powoduje, że odchodzą tak jak pani dyrektor powiedziała również dobrzy nauczyciele z tego zawodu w tej chwili w Warszawie na każdym poziomie jest olbrzymia ilość nauczycieli poszukiwano do pracy, bo ci ludzie po prostu nie przyjdą do tej pracy z takimi wymaganiami za takie pieniądze dla przemysłu na rzecz państwa o ludziach stąd dołączyli mowa w siłowni do tego tak były oczywiście zostają w słowach podsumować ma być pasjonaci albo po prostu musiało złudzeń, że w Azji i 70 proc rząd wywróci porządek w tej całej prawdy o dokumentacji, którą należy chorych ubogich muszą omijać korki mundial u boku mógłby łatwiej naginać prawo do 2 proc rok mogą w ogóle jakoś funkcjonować, żeby nie rosną raty długu firm z młodym człowiekiem, którego obawiali Gdziejest zdobywania wiedzy zdobywania umiejętności poznawania świata poznawania drugiego człowieka może dlatego samo zło zwiększenia pensum w obchody zwieńczył apel o pomoc tak robią to dlatego kiedy kolorowych godziny karciane to proponowałbym wprowadzić je 20 godzin tygodniowo na wypełnianie go do wszelkiego rodzaju możliwie ankiet papierków to gol w gazie wysokość państwa o komentarz do tego, że w nagrodę za przeprowadzoną reformę minister Anna Zalewska ma kandydować do europarlamentu najeść się bardzo cieszy to znaczy mnie się wydaje, że może przyjdzie ktoś inny jak ktoś następny ktoś, kto spojrzy świeżym okiem dokona pewnych zmian nie patrząc na parlament nie patrząc na to co pani minister będzie tam robiła tylko patrząc na to nasze podwórko tutaj na miejscu myślę, że świeże spojrzenie dużo, by pomogła mnie zastanawia nie tylko to co zrobiła reforma, ale jak to zrobiła, bo nawet, jeżeli uznamy, że ósmej klasy to jest dobry pomysł i nawet jeśli uznamy, że zmieniamy system to trzeba robić spokojnie w sposób przemyślany zaplanowany jest zmiana w inny po szóstej klasie raptem do siódmej tam to był czas straszne dla naszych dzieci w tej chwili on przynosi nam właśnie rezultaty natomiast zobaczymy wybory są za moment inne parlamenty europejskie jest daleko natomiast tutaj myślę, że nowe spojrzenie będzie korzystna ja bym tylko apelowała do władzy, że błagam jakakolwiek reforma musi być naprawdę dobrze sprawdzona dobrze ze środowiskiem skonsultowana i przede wszystkim nie wprowadzono w takiej atmosferze była to ostatnia reforma wprowadzana, bo to w tej chwili niestety nie może teraz pani minister stanąć powiedzieć, że i apelować do nas nauczycieli, że musimy myśleć o dzieciach skoro 2 lata temu tak naprawdę nie myślała o tych dzieciach, wprowadzając tę reformę i w tej chwili tych dzieci właśnie, dlatego że ta reforma została 2 lata temu wprowadzana będą ponosiły tego konsekwencje niedawno znani aktorzy, ale także rodzice zanosili tę sytuację apelowali o to by nie głosować na Annę Zalewską umów, żeby w wyborach do urlopu do europarlamentu, ponieważ jedno ktoś jednak powinien w wśród rządzących ponosić konsekwencje swojej decyzji na myśli pan, że ktoś poniesie konsekwencje tego co się zadziało moja, że z analiz ma pan Migalski siły połączyły parlamentu Europejskiego i Anieli HR nie daj panie Boże pan przygotowanie to lepiej wytrwała, w którym odpalił ministra Michała anioła nie daj panie Boże nad tą panią minister tutaj odpowiedź ministra edukacji wielkiego, ale bywało, że pani minister, bo o nich i nie będzie pochodu antropolog i średnich mogą szkodzić były wiceminister spra w wewnętrznych paneli i Jerzego Grot, pamiętając o kontroli Rio w tych sprawach panią kocha ich o odprawach w towarzystwie pełno strażaków policjantów wielu życzliwych słów o wizji równie przerażająco, ale może mniej szkodliwa no bo jeżeli mówimy działkę i był Michał Kaliński piątka obok konkretnych produktach lub kazania, o ile pamiętam, bo zrywane z helikopterów, a wycinali je policjanci Henri le zobaczymy jak będziesz co będzie dzisiaj mamy taki moment, kiedy trzeba głośno wołać, że szkoła nie chce rewolucji chce szkoła chce ewolucji EIA bardzo bym chciała, żeby zmiany w szkole były przeprowadzane spokojnie, ponieważ to jest miejsce, gdzie żaden dziennie nie powtórzy się w życiu młodego człowieka, jeżeli zawali my rok nauki, jeżeli mu nie stworzymy dobrych warunków do tego już się nie odzyska poznajemy wraz z informacji Radia TOK FM po, których wyjątkowo wrócimy do dzisiejszego programu dziś wyjątkowe wydanie drugi dzień strajku nauczycieli Danuta Kozakiewicz dyrektorka szkoły podstawowej nr 103 w Warszawie Agnieszka Wróbel dyrektorka przedszkola nr 118 w Warszawie i Stefan Gawlikowski nauczyciel historii w trzecim liceum Ogólnokształcącym imienia gen. Sowińskiego w Warszawie są państwa innymi gośćmi, a teraz informacja o drugi dzień strajku nauczycieli, a właśnie studia nauczycielki Danuta Kozakiewicz dyrektorka szkoły podstawowej nr 103 w Warszawie i Agnieszka Wróbel dyrektorka przedszkola nr 118 z oddziałami Integracyjnymi również w Warszawie jak panie schodzą do kiedy potrwa ten protest w bardzo trudno odpowiedzieć na to pytanie, bo my cały czas mamy nadzieję, że coś te rozmowy dadzą, chociaż ta nadzieja z każdym dniem jest coraz mniejsza wiedząc co się dzieje, widząc taką blokadę taką niemożność przebicia się przez ścianę ne mam wrażenie, że na rozwiązanie tam na górze trzeba będzie długo jeszcze poczekać mam nadzieję również, że nauczyciele po prostu wytrwają, że nauczyciele rodzice dadzą sobie z tym problemem rady, bo to wszystko zależy nie tylko od nauczycieli tak naprawdę wydaje mi się, że olbrzymią rolę w całym tym ma w tym co się dzieje odgrywają rodzice, jeżeli rodzice wytrzymają, jeżeli rodzice wytrzymają innym i nie będą przeprowadzać dzieci do szkoły nie będą naciskać nie będą go w poddawać się takiej chęci skłócenia nas nawzajem to nauczyciele dadzą radę i wytrzymają długo wydaje mi się, że w tej chwili ten strajk troszeczkę zrobił się większej poważniejszy niż na początku się spodziewano mam takie wrażenie on objął w Cannes nie tylko szkoły, ale robią w ogóle całe środowisko, bo środowisko każdy ma albo dziecko do albo wnuka albo męża nauczyciela albo gdzieś w rodzinie bliskiego nauczyciele, więc całe rodziny obserwują biorą udział w tym co się dzieje i zaangażowanej tak naprawdę prawie całe polskie społeczeństwo w związku z tym nie nasza rola jest podwójna, bo musimy myśleć nie tylko o dzieciach uczniach, ale w ogóle o tym na co wpływ może mieć nasza postawa zaznacza prezes mówi pani dyrektor, ale czy nie boją się panie, że może być z tym protestem tak jak z zeszłorocznym protestem w sejmie opiekunów i osób niepełnosprawnych po prostu włazem uważają, że nie opłaca się was wspierać, bo co to za ilość głosów nauczyciela w ciele widać komuś innemu, że w bazie można wygrać pomimo oraz i że że będzie tak jak podczas tego zeszłorocznego dramatycznego protestu 40 dni w sejmie na podłodze i właściwie nic, a teraz w niepełnosprawni opiekunowie wracają znowu do protestu to samo spotkało lekarzy rezydentów i w internacie w dniu wczorajszym widziano w PiS lekarzy rezydentów, którzy ostrzegają nas przed tym, żebyśmy właśnie uważali na to, jakie obietnice są nadawane, bo oni też czują się oszukani też stają w kolejce z tego co wiem to osoby niepełnosprawnej chronić opiekunowie również się wybierają i planują protest znaczy to zagrożenie zawsze, ale moim zdaniem jest bardzo ważne, żeby też wybrzmiało, żeby wszyscy pamiętali i rodzice i nauczyciele i ci dorośli już uczniowie, bo część z nich to już są dorosłe świadome osoby o tym, że to nie jest walka tylko nasze pensje, bo nasze pensje przekładają się na jakość edukacji na to, jakie osoby do tego zawodu trafiają, ale to się też przekładanego się edukacji na wszystkie następne pokolenia, a pewnie dla rządu jesteśmy dobraną grupą docelową i dlatego nas, że jesteśmy zdecydowanie bardzo pomijanie w tej chwili za świętami krówkami właśnie, dlatego że wszyscy wiedzą, że nie jesteśmy elektoratem PiS-u i w naszym środowisku zdecydowanie, a oni mają małe poparcie co powoduje, że po prostu wiedzą, że i tak nic nie tracą dach i dlatego może warto dać rolnikom warto dać emerytom i na pierwsze dziecko my nie chcemy przecież nikt z nas jest przeciwko temu, żeby osobom potrzeby osoby potrzebujące był miały wsparcie ze strony rządu, ale nie może być także wszystkie inne grupy tak ważne są pomijane uważam, że edukacja to jest jakby fundament tego jak naród cały funkcjonuje jak się rozwija Jason jest także w niedzielę o jedynym związkiem zawodowym, który podpisał porozumienie z rządem to nauczycielska Solidarność oczywiście część nauczycieli uznało poza za akt zdrady mówiąc krótko i mimo to przystąpili do protestu jednak oficjalnie nauczycielskiej Solidarności w tym proteście nie ma no tak, ale to się dzieje tam na górze natomiast tutaj na dole i moja szkoła jest przykładem naprawdę wspólnoty, ponieważ je w mojej szkole funkcjonuje związek Solidarność związek ZNP i jest bardzo duża grupa osób, które nie należą do żadnego związku i wszyscy razem strajkują nie ma żadnego znaczenia, kto do, jakiego związku należy innych w sumie no i podpisany został papierek, który tak naprawdę nie ma pokrycia w życiu, kiedy powinni tutaj sobie również nasi jej inna włodarze zdawać sprawę z tego, że nie może dojść do takiej sytuacji, w której poparcie zacznie porastać będą przystępować do strajku kolejne grupy, bo już się słyszy o kolejnych grupach, które zamierzają podjąć strajk zamierzają zacząć działać i tak szczerze mówiąc, ponieważ jestem już bardzo dojrzałą osobą miałam takie malutkie dzierżawi Jaś przeżyłam taki moment, kiedy zaczynało się od pojedynczych rzeczy niewielkiej rzeczy, a potem nastąpił wielki boom i ludzie po prostu przestali czuć się Kalenik tylko zrozumieli, że trzeba koniecznie stać przy swoim nauczycielem w tej chwili są naprawdę bardzo zdeterminowani i to bez względu na przynależność związkową, a to już, o czym świadczy o nich też przede wszystkim jeszcze w samym związku zawodowym Solidarność oni powinni jak by przeanalizować co się wydarzyło tak naprawdę, dlaczego tak się stało, że Naczelnej związku i reprezentowała ich w tym sporze osoba, która tak naprawdę z góry miała ukierunkowane pewne swoje preferencje partyjne na ich nie może wybudować takie analogie do to mniej więcej tak to podpisywanie tych porozumień, jakby Jarosław Kaczyński podpisał porozumienie powiedz z Ryszardem Czarneckim, który jak będzie reprezentował Unię Europejską to dla innych germanista i porozmawiać nie wiem z zebrać jakieś drugie spotkanie gremialne zresztą słyszymy w media także, że jednak na nie zgadzają się wszyscy z tym, że zostało to porozumienie podpisane, tym bardziej że w piątek Solidarność stałam po 1 stronie ZNP ma już w niedzielę będzie się nic nie zmieniło w ofercie tak naprawdę nagle Solidarność po pan przewodniczący powiedział, że wszystkie postulaty zostały spełnione w niemalże panie za rządowi uda się państwa zamęczyć no jakoś przetrwają do wakacji widać już, że nowi nauczyciele też chcą być ze swoimi uczniami dlatego n p . nie będą w odbędą się egzaminy odbędą się matury na potem wakacje i co wszyscy pojadą na urlop, a państwo zostaną tak tylko że, gdybyśmy byli sami, gdyby tylko nauczyciele czuli się jest nie tak, że trzeba coś robić to może tak, by była koja sądzę, że to ta rozpoczęła się lawina ziemi jesteśmy 1 z tych marzeń pierwszym już były, ale 1 z największych głazów, które poleciały w dół i że w tej chwili za nami pójdą następni ze względu na to, że coraz więcej się słyszy pan takich właśnie słów mówiących o tym, że różne grupy zawodowe patrząc na to, że pieniądze są, że są dawane, że dostają inni różne grupy zawodowe ruszają Byczyna zmęczoną boję się, że może być taki scenariusz jak najbardziej tak ze względu na to, że mamy też mamy rodzinnej nasi nauczyciele też nie będą mogli cały czas żyć w takim właśnie momencie poza tym również obawia się o rodziców wybierze ile można załatwiać opiekę dla swoich dzieci to to też może w którymś momencie być problem, ale im dłużej tym lepiej tym wyraźniej widać, a potem potem będą następni w komorze pani dyrektor to jednak jest jakoś to strategiczny błąd, że środowisko nauczycieli jednak generalnie decyduje się przeprowadzić egzaminy egzaminy zewnętrzne, bo jedno być może skuteczny protest jest taki, który jest w stylu rzeczywiście władza ma problem władza i tak będzie miał problem, bo tak naprawdę na dzień dzisiejszy nie wiadomo ile w ilu szkołach się te egzaminy odbędą się, więc i tak nie wiadomo co z tym egzaminem będzie z tego co słyszałam co mówiły pan z centralnej komisji Egzaminacyjnej powiedział, że jest termin na początku czerwca czy dla tych, którzy w uzasadnionych powodów nie mogli przez, a właśnie spra w w centralnej komisji Egzaminacyjnej był w tym programie wczoraj i tłumaczył, że ustawodawca nie nie daje tutaj wyjścia w komisji termin nie jest tak naprawdę 1 zasadniczy i o jego nie ma się przełożyć ze względu na strajk, jeżeli się dało wprowadzić rozporządzenia, które w ostatniej chwili mają małą uda się zmienić taki termin na Jasną oczywiście widzieliśmy już ustawy uchwalane dokładnie godzinach, więc być może nocne obrady są odbywają się nadzieja powiem tak niż wydaje, że trochę się z panem zgodzę pod tym względem, że jednak rząd liczy na to, że się wszędzie jutro te egzaminy będą tak samo od poniedziałku poza tym dużo łatwiej zrobić nie wiem konkurs świadect w do liceów no z maturami podejrzewam, że już tak proste nie będzie, bo to przez trakcję łańcuszka owa natomiast jedno też może to są też zupełnie innego rodzaju wymagania natomiast na nie będzie to takie proste ja trzymam kciuki, żeby się jednak nasze środowisko trzymało jak najdłużej wytrzymał, a to czy to był błąd zobaczymy, bo to on tak naprawdę w tej chwili nie da się przewidzieć wszystkiego właśnie w hali to jest ciekawe w dziennik Gazeta prawna publikuje dzisiaj takie pytania stawiane zarówno przez państwa środowisko, jaki też przez rodziców przez uczniów, jakie konsekwencje może mieć ten protest i rzeczywiście tutaj prawne konsekwencje są właśnie do przewidzenia np. rodzice będą uczyć to jest taka możliwość, że dzieci uczniowie nie otrzymają promocję do następnej klasy ze względu na strajk na wyjazd w teoretycznie tak teoretycznie tak praktycznie wydaje mi się, że wszystko zrobią nauczyciele, żeby jednak dzieci promocje dostały, bo w przepisach rozporządzenia jest coś takiego, że rada pedagogiczna w wypadku długiej nieobecności dziecka może jest to słowo właśnie może w zdecydować się nie promowaniu wyraziła też inna pani dyrektor też nieobecność rady pedagogicznej ta darowizna jest wtedy, gdy przynajmniej połowa jej członków głosujących, tak więc może być różnie się kolejna awantura będzie oczywiście we wrześniu mają się spodziewać, że w momencie nawet wakacje już będzie awantura, bo się spodziewam się protestu rodziców, którzy zobaczą, że ich dzieci nie pada stawały się do szkół kolejne okazje jest rekrutacja dokładnie, gdzie w ramach rekrutacji dzieci jak bardzo dobrych dotychczas w wynikach nauczania dostaną się do szkół branżowych do szkół, do których absolutnie nie chciałyby pójść, bo w dobrych liceach w swojej miejscowości nie znajdą miejsca, więc to będzie kolejna awantura no ta reforma spowodowała sytuację naprawdę bardzo trudno tak jak mówiłam dla całej społeczności w związku z tym nie jest on ze, żeby to się zakończyła w taki sposób, że po prostu nauczyciele przestaną strajkować na tym koniec tutaj ruszą również rodzice w tej chwili rodzice też już są one bardzo zbulwersowani tym co się dzieje w momencie, kiedy idę na spotkanie do liceów w liceach pojawia się taki tłum w dobrych liceach takie tłumy rodziców z dziećmi, że zaczynają powiedzieć tak po prostu jak już one ani nie panie z angielskim, że zebraliśmy 700 ponad 700  000 podpisów w sprawie referendum w sprawie właśnie reformę edukacji te podpisy ten wniosek obywatelski nie został uwzględniony przez Sejm jak mówiła ówczesna premier Beata Szydło było już za późno, a może za późno to brzmi tak troszeczkę groźnie tak się zastanawiam to wszystko się zbiera tak jak krople tak wypełniają powolutku znaczenie i w pewnym momencie to naczynie 1 kolejna kropla przepełniła każda z tych rzeczy, która się dzieje wokół reformy oświaty jest to kolejna kropelka i w którymś momencie ta się wyleje na pewno się jeszcze wydaje, że to jeszcze było także jak ta reforma została wprowadzona do nasze środowisko, gdzie są ludzie odpowiedzialni po prostu no i wzięli byka za rogi nadal zamierza podjąć wyzwanie podjęli wyzwanie tak natomiast od początku sygnalizowaliśmy tak jak pan powiedział nikt tego głosu tak naprawdę nie słuchał bo jakie słyszy, że niektóre z tych propozycje zmian w oświacie były szeroko konsultowane to zawsze się pytam w swoim środowisku i muszę przyznać ta, która daje konsultował, z którą się ktoś konsultował w tej sprawie, bo ich osobiście nie znam takich osób, które by tak ciągle się konsultowała albo, z którymi dostawał telefon z ministerstw oraz korektory, jakimi mamy zdanie jako środowisko czy były jakieś ankiety w tej sprawie absolutnie takich rzeczy nie bardzo dziękuję panie za tę rozmowę i życzę wytrwałości Danuta Kozakiewicz dyrektorka szkoły podstawowej nr 103 w Warszawie i Agnieszka Wróbel dyrektorka przedszkola nr 118 również w Warszawie były państwa i moimi gośćmi za chwilę informacje Radia TOK FM, a po nich na swój program połączenie zaprasza Jakub Janiszewski program przygotował Szczepana Żarek Mikołaj Lizut Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Z pakietem "Aplikacja i WWW" - niezbędna wiedza zawsze pod ręką!

KUP TERAZ do 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!