REKLAMA

Jak ludobójstwo w Rwandzie po 25 latach wpływa na świat?

Połączenie
Data emisji:
2019-04-09 14:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
11:11 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie ich różni od gór i 14 o 25 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną w studiu prof. Klaus Bachmann z uniwersytetu SWPS dzień dobry weekend w tym będziemy mówić o konsekwencjach wojny w Rwandzie wojny domowej rewolucji, która właściwie poza tym, że po pochłonęła całą masę ofiar 6 kwietnia dwudziesta piąta rocznica tego najbardziej dramatycznego okresu wydarzeń, czyli w czasie ludobójstwa rozmowa Andrzej Broda ludobójstwo osób oraz grupy Turcji z grupy Rozwiń » etnicznej Tutsi czy można powiedzieć, że to co się wydarzyło owadzie ma jeszcze dzisiaj jakieś konsekwencje znaczy, że to nie jest w gruncie rzeczy zamknięta historia czy można taką tezę postawić to na pewno nie jest zamknięta historia jest chociażby ze względu na to, że sporu uciekinierów, którzy wtedy uciekli z Ruandy słusznych powodów zostali wyparci przez złodziejskie frontu patriotyczne, które wtedy zdobył kraj barw klubu po upływie częściej w tych tam 3 miesięcy ludobójstwo ci, którzy ci, którzy tam uciekli to po części do dzisiaj jeszcze są w obozach dla uchodźców w Kongu oraz innych krajach czasami też w krajach zachodnich np. w Kanadzie w stanach Zjednoczonych tak dalej ta nadal mamy czasami do czynienia jeszcze z takimi przypadkami, że ktoś się z sumą potrafią się tak powiem do policji w Lotto przy jakiś kąt Poli przy jakimś owe przy jakiejś śledztwo się okazuje, że ktoś, które np. nie wiem we Francji w Belgii Kanadzie Stanach Zjednoczonych otrzymał azyl wówczas, gdy jest podejrzana Otóż uczestniczył faktycznie w zabójstwie dziewięćdziesiątym czwartym roku wtedy jest to bardzo często albo przekazane Trybunałowi międzynarodowemu tam w Aruszy, który już kończy właśnie kończą się w dużej mierze swojej swój żywot w UE albo po prostu ręce i wymiaru sprawiedliwości Ruandy studium to się ciągnie nadal, ale czy ta ma konsekwencje polityczne też to ma konsekwencje polityczne przede wszystkim dla dzisiejszej Ruandy i do kolejnych rządów po dziewięćdziesiątym czwartym roku w Gołańczy, ponieważ Łanda Sean Doyle później po odwołaniu wiejskie bardzo mało sprytnie wykorzystywali to do czegoś co pewnie byśmy nazywali je wtedy to było polską polityką historyczną PiS zaś budowaniem wizerunku kraju rządów w płot jego rządów oczywiście po dziewięćdziesiątym czwartym rokiem druku RMUA takich takiej reputacji czy takiego wizerunku to myśmy zakończyli o ludobójstwo to my jesteśmy tłumienia tymi dobrymi, a nasi przeciwnicy siłą rzeczy wobec tego to muszą być silni ludzie, którzy trzymają z tymi, którzy wtedy tę zbrodnię popełnili, więc to jest podobna atut jak można to porównać do pewnego stopnia, ale to nie jest to taką skalę i to nie jest aż tak znany na świecie jak Holokaust w Israel, który liczy jedno w Holokaust płot właśnie procesu Eichmanna stał się takim mitem założycielskim Izraela o LM tytułu w składzie mamy do czynienia z ludobójstwem, który jest rodzajem mitu założycielskiego mitu nie w tym sensie, że to nie miało miejsce tylko, że to jest tak już wykorzystywane przy takim raportowane takim mitem założycielskim nowej ułan Ude to znaczy tej władzy, która można powiedzieć została odbudowana po dziewięćdziesiątym czwartym i MOPS, którą mamy do czynienia dzisiaj a, ale w zasadzie, bo tak popatrzeć na ten konflikt NATO z całą sytuację można będzie działała w wiele do zarzucenia mam też kraje Europy i my też muszą się włącznie z Sebastian systemu ONZ to prawda, że nie można było, że mogą się wydarzyć coś takiego i 1 000 000 osób w ciągu paru miesięcy mogą zostać zabity w rządzie prawa przez właśnie braku zainteresowania czy nawet być może takiej współpracy jest właśnie tutaj Francja ma taką niezbyt pozytywną kartę to jest pytanie też o odpowiedzialność Zachodu, bo to jest cały czas podnoszone też czas podczas tych uroczystości to to nawet bardzo często już wysłannicy czytam przedstawiciele czasami premierze czy ministrowie spraw zagranicznych Belgii Francji, a przedstawiciele ONZ przyjeżdżają do Kigali przy tej okazji i ja odbiją się wpierw się zazwyczaj nie słuchają, bo to co nie oni wtedy rządzili nie podejmowali decyzje za to, że nikt nie interweniował wówczas, że jest daleko idąca zgoda wśród tych, którzy zajmują z przebiegiem ludobójstwa w dziewięćdziesiątym czwartym rokiem historykami politologię politologa my i t d . że się zakończenie czy interwencja powiedzmy sobie interwencja była idea była możliwa Amerykanie w pobliżu Ruandy wówczas mieli całkiem spore wojsko, które mogły interweniować również można było nie wycofać np. że i wyposażyć się nieco bardziej, a stanowczy mandat siły ONZ, które były na no no tak mocno na ziemi czytam w fiacie konfliktu wówczas, że i dowódca ówczesny dowódca Kanadyjczyk, który leczy się, że sił ONZ sam uważał, że że, gdyby nie wycofano sporą część tego kontyngentu to ten kontyngent byłby w stanie temu zapobiec jedno jest oczywiście też kwestia dom dzisiaj wiemy, że te rozruchy powiedzmy sobie czata tym masakrę na mniejszą skalę, które się zaczęło dokładnie 25 lat temu na początku kwietnia my dzisiaj wiemy, że był początek o ludobójstwo, ale ówczesny aktorzy wcale nie musieli wiedzieć, że coś takiego się szykuje się to się skończy tak nawet nie powiedział tak no na podstawie tych wszystkich dowodów, które przedstawiono międzynarodowemu Trybunałowi, a karnemu dla władzy to tym Trybunał doszedł do wniosku, że oczywiście jest to możliwe jest uprawniona interpretacja, że się ludobójstwo było planowane, ale nie jest to jedyna możliwa można było później założyć na podstawie tych samych dowodów, że to było po prostu walka władz wówczas w Ruandzie to absolutnie jest, że poza wątpliwościami, które i tak jest królował, że przerodził się za ludobójstwo ich tak gigantyczną masakry na skalę całego kraju, mimo że właściwie pierwotnie nikt tego nie chciał taka wzajemna eskalacja okrucieństwem powiedział to też jest interpretacja ta jest możliwa na podstawie tych tanich które, które mamy no i to jest nim to jest ten problem tych aktorów na na miejscu wówczas, którzy musieli decydować interweniować czy nie czy to jest po prostu emanacją jakiś tam walki u władzy, która nas nie mnie musi obchodzić jest im prymasa międzynarodowymi mieszania się w sprawę obcego państwa prawa czy to jest rzeczywiście za zaczątek jakimiś gigantycznej ma takie, które koniecznie trzeba przy zapowiedzi to my dzisiaj dowiemy, ale tu nie znaczy, że tamci je, a którzy wtedy podejmowali decyzje też musieli powiedzieć czy można, że powołanie Międzynarodowego Trybunału karnego dla Orła gleby otworzyło w zasadzie drogę dała dla tworzenia tego rodzaju instytucji łącznie z ostatecznie powstała w międzynarodowym Trybunałem karnym to czy wcześniej był jugosłowiańskiej wojny gangów formalnie powstał w dziewięćdziesiątym drugim roku, chociaż na początku to to niewiele jeszcze zrobił czarną rozwój czy 3 czy aktywność powiedz sobie tego złodziejskiego Trybunału w był bardziej, a dynamiczne, bo to założona w dziewięćdziesiątym czwartym roku natychmiast zaczął działać to były głośne afery potem na początku korupcyjne inne i t d . ale zaczął sądzić śmiało miał kogo sądzić, że Bobbi, a Wisłokę wysoko postawieni ludzie, którzy zostali na przekazanie przez państwo sąsiednia i inne państwa afrykańskie Europejskiej tak dalej miasto miało dość dynamiczny rozwój AMD natomiast o tym, jugosłowiański na to potrzebował parę lat czy wręcz oskarżyć, ale to jest tak to znaczy to jest można powiedzieć, że to jest zaczątek nowej nowej ery pół ara po tym, że podczas zimnej wojny po tym wielkim okresie od norweskiego i tego Trybunału w Tokio przez kilka dekad nic nie było nic takiego nie było nagle powrócono do tej, toteż do tej myśli, że życie była z nią jeśli już niemożna było w interweniować militarnie zapobiec temu to przynajmniej można ukarać czy w pewnym sensie jakaś taka globalizacja tej koncepcji sprawiedliwości na miejscach to jest to początek lat dziewięćdziesiątych tak tak zgadza się, ale czy wyniki działania tego Trybunału one właściwie potwierdziły to poukładany w nim nadzieje czy ci niekoniecznie bez ograniczeń jeździć radny po części ale, toteż wynika z tego, że ten Trybunał konkurowało zarówno z sądownictwem państ w, do których uciekli podejrzani o ludobójstwo oraz budynek, który niektóre kraje przynajmniej w PRL też wbrew pierwotnym okresie powietrznych w pierwsze 1015 lat nie nie nie mieli jeszcze zaufania do wymiaru sprawiedliwości ładne więc, że np. sądzili, że podejrzani ślina na własną rękę co cieszy oczywiście trudne ze względu na dostęp do dokumentów to ze świadków tak dalej z, ale konkurowały też raz wymiarem sprawiedliwości w samej Ruandzie, bo to było to na początek na początku był dość ostro przez cały czas właściwe, bo takiej trochę wyścig między Rodła niski wymiar sprawiedliwości, a Trybunałem, że interweniowano w krajach trzecich o to, że jakiś tam wysoko postawionym przed 90 czwartym roku w landzie po wysoko postawionym uciekinier np. po w tym kraju łączy on ma być coś ma być ma zostać przekazany łabędzie czy ma zostać przekazane do rusza do Trybunału istotą cały czas, ale to się trochę uspokoiło w ostatnich latach po pierwsze, dlatego, że Trybunał się zamyka, a po drugie, dlatego, że Trybunał zawierał też takie porozumienie już tak można nazywać z Trybunałem na mocy, którego da sam Trybunał przekazuje sprawę do Ruandy do sądzenia dziękuję bardzo prof. Klaus Bachmann z uniwersytetu SWPS edu państwa mają gościem 1433 za chwilę informacje, ale on włączenie ich różni od tych 2 radnych przed piłkarz początek audycji cały program w formie podcastu znajdziesz na tokfm Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" teraz 45% taniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA