REKLAMA

To, że egzamin się odbył to dobra wiadomość dla uczniów, ale napięta atmosfera wokół strajku pokazuje, dokąd idzie reforma

A teraz na poważnie
Data emisji:
2019-04-10 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
24:41 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
jego list dzień dobry 5 lat temu minęło południe, a w studiu gości Joanna Gospodarczyk dyrektor biura edukacji urzędu miasta stołecznego Warszawy dzień dobry dzień dobry pan w jesteśmy już w tej chwili po egzaminie z języka polskiego oda dla gimnazjalistów w Warszawie we wszystkich szkołach rozumiem, że ten zaś odbył także wszystkich 136 szkołach ponad 13  000 uczniów pisało egzamin w w skali kraju jedynie 3 szkoły nie zorganizowały egzaminu ci uczniowie będą zdawali Rozwiń » w terminie dodatkowym w czerwcu generalnie to dobra wiadomość, chyba że te egzaminy pomimo problemów pomimo do ostatniej chwili kompletowania komisji szkolnych udało się zorganizować na tym się, że jest to przede wszystkim dobra wiadomość dla uczniów, którzy do wczoraj nie wszyscy byli przekonani i pewni, że będą mogli pisać egzamin w tym jest cała ta atmosfera, jaka jest wokół egzaminów i strajku to pokazuje do czego doprowadziła kilka lat reformę na pewno są też kwestia odpowiedzialności samorządów i dyrektorów szkół też nauczycieli, bo obozowym większości tych szkół, posiłkując się nauczycielami sąsiedniej placówki z przedszkola nie dyrektorzy kompletowali do ostatniej chwili te zespoły pilnujące młodych ludzi ksiądz egzaminy nawet coś co będzie z pierwszym krok napisanie egzaminu potem ktoś będzie jeszcze muszę sprawdzić tę nowość, bo to nie jest tak trochę, że nauczyciele, a przede wszystkim dyrektorzy, którzy bardzo często w wspierają strajk nauczycieli, organizując na egzamin non trochę prąd wytrąca ją sobie broń z ręki w rozmowie z VAT z rządem przypomnę, że kolejna tura rozmów dzisiaj w centrum dialog z gmin wydaje się, że to poczucie ogromnej odpowiedzialności tym zawsze mówiła wczoraj w telewizję z telewizji dyrektorka naszej warszawskiej szkoły jest o tym, że wysoki moment tworzenia ognia i wody ten czyn mając świadomość absolutnej konieczności segregowania protestowania i potrzeby walczenia o zobaczą nauczyciele z drugiej strony mają kontekst dzieciakami, który był przez lata w tej szkole i takie poczucie wyższości tego, żeby go jednak młodzież miała szansę, żeby dalszy ciąg potem edukacji był, ale prowadzone tak wydaje mi się, że on to jeszcze nie jest koniec strajku nauczycieli mają kolejne po pierwsze, są egzaminy po drugie, za chwilę jest koniec nauki uczniów, którzy kończą szkołę ponadpodstawową, więc to taki jest moment, kiedy jeszcze z sam fakt, że tak dużo nauczyć się już w Warszawie to jest naprawdę co do 80 % placówek świadczy o tym, że po raz 9 zależeć na 10 nauczyciele strajkują, a że po raz pierwszy od cła od 20 kilku lat jest tak ogromny proces, więc wydaje mi się, że to nie jest to już druga to do dziś jest to moment, kiedy jest wytrącony amunicja z rąk związkowców no ale słyszy się takie głosy, że władza postanowiła nauczycieli przeczekać do wakacji no wakacje siłą rzeczy jakoś z analizują ten protest niestety niestety my też co słyszymy wydaje mi się, że im to, że tak mocno Solidarność okazywana i to nie tylko przez rodziców, ale po prostu problemy edukacji oświaty zaczynam wrócił na do do mediów do rozmów zwykłych Polaków, a on i mam nadzieję, że tobym takie poczucie Solidarności dała siłę strajkującym nauczycielom i mam nadzieję, że nikt jednak osiągną w większej Graczyk osiągnął swój cel, a potem po prostu czeka tak czy inaczej nas od głosowanie tego co się stało, bo w wyniku reformy z siedzibą de facto to co się w niej dzieje w tej chwili dzieje to jest kumulacja wszystkiego co od kilku lat poczynaniami tego rządu się wydarzenia na wasze, bo rozumiem państwa, gdy pisarz samorządowców rozgoryczenia, bo jest trochę tak, że pani patrząc właśnie Samorządowego punktu widzenia na system edukacji w naszym mieście w nogę rozumiem, że ma takie poczucie, że to właśnie na was spoczywa obowiązek gaszenia pożaru tak rzeczywiście kolejne kolejne działania samowolnej decyzji ministerstwa edukacji my musimy przekuć to potem już w praktyczne działania powyższe idą za tym ogromne pieniądze w pierwszy etap reformy to wydatek ponad 50  000 000 zł otrzymaliśmy zwrot 32  000 000, czyli brakuje nam milionów milionów w tym roku będziemy wydawać kolejkę na kolejne kilkanaście albo ponad 20  000 000 zobaczymy się policzymy na podwójny rocznik AmC bardzo nam zależy na tym, żeby szkoły wyższe zyski były do tej tak jak do tej pory najlepszy w kraju to wszystko wiąże się z ogromnymi kosztami my już w tej chwili wydajemy ponad 100 % więcej do subwencji, jaką otrzymujemy od państwa ogromnie się staramy, żeby nauczyciele mogli więcej zarabiać, żeby młodzi nią młode osoby po studiach wchodził do zawodu to jest bardzo trudne czy to co w tej chwili widzimy w końcu chyba też dociera do dla wielu osób jak naprawdę żonę niski jest wynagrodzenie mają nauczyciele, a w Warszawie, gdzie praca w o wiele lepiej płatna jest się niemalże w każdej korporacji biurze to za utrzymaniem młodego młodego człowieka w dopóty ich pracy na pewno trudne, bo błyszczy się czystsza niż trudna praca to nie są to słynne 18 godzin przy tablicy ku to jest praca w Tychach wszystkie badania pokazały pokazują około 40 godzin tygodniowo naprawdę potrzeba pod potrzebujemy dobrych zarobków co oczywiście zadaniem rządu buty rządu Stones z składniki podstawowe składniki wynagrodzenia my możemy jedynie kimś dodatkami podwyższać tę kwotę w no właśnie skoro już jesteśmy przy zarobkach minister edukacji Anna Zaleska była pytana na konferencji prasowej o propozycję części samorządowców, żeby nauczycielom za okres strajku zapłacić inna i panice mówi takie odwołuje się do opinii regionalnej Izby Obrachunkowej, która w wypowiedziało się jednoznacznie mówię to z dużą przykrością, bo dotyczy to nagroda z nauczycieli wynagrodzenia za czas strajku po prostu nie będzie nie należy to miejsce mówi Żuchowicz z przykrością tutejsze prawo tak stanowi, że my powinniśmy potrącić za dni strajkowe to jest zgodne z prawem decyzją pana prezydenta Trzaskowskiego min, gdy w tej chwili procedowany jest projekt uchwały, która w tak wnosi co następuje pieniądze, które zostały zaoszczędzone co dyrektor nie wyda na pensje zostają w budżecie szkoły i dyrektor będzie miał prawo w w formie dodatku motywacyjnego przekazać nauczycielom już jego decyzja czy będą to nauczy się strajkujący czy wręcz przeciwnie właśnie ci, którzy w tej placówce nie strajkowali, ale dotyczy na czym te pieniądze zostawione w budżecie szkoły i jej dyrektor zdecyduje w jaki sposób będzie wyda wydane na wynagrodzenia, a wracając jeszcze na moment dla naszego poprzedniego wątku w ten nie ma pani takiego poczucia dwuznaczności noże z 1 strony samorząd np. samorząd warszawski nie popiera reformy z drugiej strony musi ją wspierać musi ją sabotować bo gdyby nie samorząd no to mielibyśmy do czynienia z kompletnym chaosem niestety 2 rachunki Valencia uczucie towarzyszy nam od 3 lat stoi pierwszy etap reformy się bardzo głośno mówili o o tym, że pomysł likwidacji gimnazjów jest naprawdę bardzo złym pomysłem absolutnie nie było w żaden sposób uzasadnione kimkolwiek badaniami, które pokazywał, że to jest nie ten etap edukacji, czyli jest zły etap edukacji, ale wspieraliśmy pomagaliśmy ruchom rodzicielskiego w liście jest, gdyż w takim proteście na potem w te znowu odpowiedzialność za złe, a za to co się stanie z nauczycielami również zmuszała nas do karkołomnych prozy procesów legislacyjnych w powoływaniu nowych szkół łączeniu także, by jakaś jasna sytuacja i prawna jest sytuacja i dyrektorów nauczycieli uczniów no deklarowała się znowu na na imię i podczas wojny z marzeniem mieliście państwo jeszcze doprawdy nie wiem na co mogliśmy nie wysiada, by można było w trochę winny sposób niektóre samorządy trochę inaczej zrobiliśmy w co niestety spowodowało, że więcej nauczycieli trafiło na został zwolniony, więc daj się, że nasz układ wariant był dobrym wariantem też naprawdę postaraliśmy się wydaliśmy te pieniądze, o których mówiłam to co było sporą kwotę 54  000 000 odsłon to faktu trudno w tej w tym momencie duża szkoła budowa 1 dużej szkoły albo z kilku przedszkoli, więc zamiast 1 000 000 czy w tę kwotę budżet państwa zwróci samorządowi wszystkie idziemy do sądu idzie do sądu razem z największymi miastami w ramach Unii metropolii polskich TFI przygotowujemy już procesowe w cały dom dokumentację do do sądu, bo nie doczekaliśmy się już parokrotnie pisali dostaliśmy go 3 ,51 000 000 zł na cały rząd rząd mówi, że to już jest obowiązek również samorządy not Lis słyszymy tłumaczenia również pani minister Zalewskiej, że również budżet, że budżet każdego samorządu składa się również z podatków mieszkańców to no to jest nasz obowiązek samorządu, żeby płacił również tego typu działania w wrócimy do naszej rozmowy tuż po informacjach Radia TOK FM Joanna Gospodarczyk dyrektor biura edukacji urzędu miasta stołecznego Warszawy jest państwa i moim gościem, a teraz już informacja Joanna Gospodarczyk dyrektor biura edukacji urzędu miasta stołecznego Warszawy jest państwa i moim gościem przypomnijmy, że jesteśmy już po języku polskim po egzaminach gimnazjalistów pierwszy dzień i jutro matematyka przedmioty przyrodnicze pojutrze język obcy w Warszawie we wszystkich szkołach odbył się egzamin w skali kraju jedynie w 3 szkołach kre w do egzaminu nie doszło ten dzieci ci uczniowie będą zdawali egzamin w czerwcu nie jest nie wiemy oczywiście jak będzie dalej wygląda na to, że w tym tygodniu egzaminy, choć z problemami od Ireneusza k taktu problemy będą, bo już w piątek, kiedy są egzaminy językowe czy będzie większy kłopot, bo miasto już wiele możliwości skonsolidowania czy Wilhelm osadzenia zdających większej sali coraz mniejsze pomieszczenia, więc pewnie będzie więcej potrzeba osób pilnujących i dużo będzie kłopot, bo w myśl wczorajszy silny dzielnicy burmistrzowie mówiąc kolokwialnie, dopóki nie dopina ani też składy o azyl, pilnując komisji pilnujących gorzej, bo od poniedziałku, kiedy będą to szkoły podstawowej egzamin dla ósmych klas wnieść tam będzie więcej potrzebnych nauczycieli, jeżeli dalej będzie trwał strajk już jesteśmy na jutro umówieni z burmistrzami będziemy się zastanawiali co zrobić tak jak mówię cały czas, nawet jeżeli bo tak się już od nadziei, że będziemy się posiłkować czy pracownikami ratusza, którzy mają uprawnienia pedagogiczne czy emerytami trudno tak jak do tej pory głównie placówki robiły wymianą między sobą tym razem nocka dyrektorzy przedszkoli idą w nie strajkujących idą też pilnować ogromnie się obawiamy o torze będzie to kwestionowane przez globalnych no bo zrozumiał, że ta sytuacja, z którą mamy w tej chwili do czynienia, czyli wielkiego sporu zbiorowego i protestu nauczycieli może powodować to, że wszyscy ci, którzy będą z wyników egzaminu niezadowoleni będą mieli możliwość złożenia protestu no, a sytuacja, jakby jest ekstraordynaryjny, a więc te protesty powinny być uwzględnione, a na czystość jest ekstra ekstra blondyna wina dlatego, bo jeszcze jest do nich dochodzi na podwójne roczniki ten problem, który w Warszawie mamy go, o którym bardzo głośno mówimy, że statystyczny tak jak mówi pani minister Zalewska znów samorząd podjął ogromne wysiłki myśmy zdublował liczbę miejsc w szkołach ponadgimnazjalnych, ale tych najlepszych szkołach niestety tej możliwości już nie było, bo często są tu szkoły nica renomowane swoich starych siedzibach jeszcze przedwojennych czy po prostu w takich w takich budynkach, których nie ma możliwości fizycznej jest podwojenia liczby klas lub znaczka najlepsze technikum nasze pierwsze miejsce w UE w Polsce technikum na Wiśniowej, gdzie ze względu na tak specyficzne już pracownie nie ma możliwości podwojenia liczby klas pierwszych tak, żeby wszyscy się jedno dostali chętniej, więc na pewno będzie ogromnie dużo odwołań, bo obawiamy się już sam fakt, że rzezie test podwójny rocznik to na pewno ciśnienie rodziców jest wielkie widzimy to po n p . w marcu mieliśmy targi edukacyjne udało się załagodzić dziejach i Nowa Sól i w pani mnie nie uspokaja nieznośne chemia nic, bo jestem też rodzicem i warto chyba przypomnieć, że ten protest nauczycieli to są postulaty płacowe, ale nie tylko, bo program problem jest szerszy problem jest związany z reformą edukacji przeprowadzoną nam w sposób skandaliczny przede wszystkim skandaliczne ze względu na to, że w 700  000 podpisów zebrano podczas pod wnioskiem o referendum ten wniosek pomimo zapewnień wcześniejszy premier Beaty Szydło oczywiście nie został uwzględniony w tę reformę robi się na siłę i w no warto chyba podkreślać, że to nie są tylko kwestie związane z pensją nauczycieli, które zresztą są skandaliczne, ale też no to są te wszystkie 3 stany, na które składa się szkoła, czyli uczniowie i rodzina jest także ich męczy oczu uczniowie, których teraz głośno mówimy o tej grupie uczniów właśnie kończący szkołę podstawową, którzy przerabiają de facto 3 lata w 2 lata siedzą po nocach mają naprawdę w naprawdę ogromne obciążenie jest kwestia nauczycieli, którzy od września tych, którzy będą pracują w szkołach ponadpodstawowych będą pracowali w 2, jakby to kach myślenia w 2 podstawach programowych mając przechodzą z 1 akcji na drugą, kiedy mają do czynienia z młodymi osobami kończącymi z taką wiedzą, a potem idą do idealizm muszą zrealizować również sekcji w pierwszej klasie już zupełnie inną filozofią to są kwestie związane z tym, że te podstawy programowe są ogromnie w tej chwili cenowe archaiczna niedostosowane do do innych krzyk młodego człowieka do wracam znowu do z literatury czy naprawdę już młodzi ludzie po prostu rzucają do tego sposobu takiego zapamiętywania -li tylko Niko, a czyni korzystania z nowoczesnej techniki ze smartfonów nie ma tego czegoś co powinno być uczczone w w szkołach, czyli współpracy komunikacji umiejętności rozmowy to wszystko blichtr wszyscy dziś obok ma być tego bo, bo jest wielka mała obciążenie po prostu wiedzą wiedzą i tylko włącznie wiedzą w, a dbanie rozumiem jako samorządowiec zajmujący się edukacją w ogóle w imię, czego domu obecna władza przeprowadziła w imię, czego jest ten spór przed to jest myślę, że tak jak nasze wino tamten anty inteligencji myślę, że na pewno nosa, gdy inteligencja, aczkolwiek to dziwne jest, bo jeżeli mówimy o tym, że stoi za tym taka ogromna to ogromny sentyment do dawnych czasów, kiedy kończyło się ósmą klasę natury czy wszyscy mówią o tych ciągłych sympatiach między nim pana prezesa Kaczyńskiego, że Stal to stary był lepszy, ale i tak serio mnie to po prostu jest, jakie są dla nich ideologiczne mody głowicy niestety to jest bardzo smutne, ponieważ to co zrobiła pani minister Zalewska nie ma na samym początku swojego swoich rządów tony Scott była rezygnacja z edukacji antydyskryminacyjnej pod rosnącą falę mowy nienawiści wszystkiego tego co się wiąże z hejtem i zmiany dotyczące nowości nie ma też kwestie Szkot Paul prac projektowych czy to, o czym mówiłam taki uczenia umiejętności współpracy z bycia w grupie to wszystko powoduje, że przygotowany jest taki sobie nowe myślenie już pomijam kwestie edukacji historycznej innych kwestii tego no właśnie się to jak singiel tożsamość w tej chwili buduje, a on cały ten lęk przed obcą ością przed rezygnacją z wielu obcojęzycznych czy obcych autorów tekstów literackich i tylko skoncentrować się nam na literaturze polskiej rodzimej no niestety to zupełnie smak miejsce Ochota na zmianę absolwenta inne zmiany świadomości postaw takiego młodego człowieka w, a wracając do sytuacji młodzieży w Warszawie i tych, którzy skończą w tym roku ósmą klasę oraz gimnazjum w jak będzie z miejscami w GM w szkołach ponadpodstawowych sączyć się w Warszawie wszyscy ci uczniowie znajdą miejsce chciałem powiedzieć, że jesteśmy tego pewni natomiast tych jak państwo ma pan redaktor w jej również państwo wiedzą naszych szkół przyjeżdżając dzieciaki mieszkające poza Warszawą ma oczywiście to zakup założyliśmy ten margines mamy w ale w zainteresowanie młodych osób mieszkających w gimnazjum to w wianuszku 330 km od centrum miasta tylko zdecydowanie dalej oznacza, że będą się starały o miejsce również dzieciaki mieszkające gdzieś dalej na Mazowszu, a nawet jeszcze dalej myślę, że część rodziców teraz stać na wynajęcie stancji czy pokoju, a w i to oznacza, że mogą mieć takie sytuacje niestety, że młody człowiek młody warszawiak po pierwsze nie dostanie się do swojej wymarzonej szkoły, ale możesz też mogę kłopoty z dostaniem się z dość do średniej Skoda czy do tych z średniego pułapu jedno oby nie była złym prorokiem oby tak się nie stało, ale naprawdę po raz pierwszy w tym roku dziś ogromne zainteresowanie osób mieszkających dalej, gdy gali Warsaw niż aglomeracja warszawska no oczywiście ja mam nadzieję, że są koledzy samorządowcy spore spod Warszawy, którzy też mają podwojone podwojono liczbę szkół prezydent Legionowa proponuje, że być może część uczniów mieszkających na Białołęce będzie już również aplikowała do niezłego liceum w Legionowie nowym mistrzem był zupełnie w drugą stronę Antek w kończącym jedno i Wilk jest nadzieja, bo nowe staraliśmy się bardzo mi też, by w momencie, kiedy już złożone są aplikacje w systemie widzimy będziemy starali pewnie, jeżeli będzie taka potrzeba otwierać szerzej gdziekolwiek jeszcze będzie możliwość i będzie pocztowej będzie widać kolejkę nigdzie nie przyjętych nie z rekrutowanych będziemy starali o utworzenie dodatkowych oddziałów Tusk się niesamowicie rozciąga w czasie de facto połowa wakacji dopiero pierwsze informacje potem rekrutacja uzupełniająca i pewnie do odwołania jak będzie wyglądała ta szkoła podstawowa od przyszłego roku szkolnego nie jestem sam z wyżu demograficznego, więc oczywiście pamiętam w Buenos rzeczywiście dużo, ale czy to oznacza np. system zmianowy w Warszawie, gdy się, że będą takie szkoły wino Scott łuszczy się wywołać senność zaczynały dawka to dziesiąty dla części grup taka jest możliwość na razie nowi dyrektorzy pytani przez nas deklarują, że najpóźniej będzie to koniec z 17, ale mówią o zajęciach obowiązkowych, jeżeli dodamy do tego jakiś czy konsultacje czy zajęcia kółka no to może się troszczy się wydłużyć do dziewiętnastej to pociąga mnóstwo innych tam jeszcze konsekwencji finansowych, gdyż kwestia obsady potem krzyczy pani woźnych w dyskusji rozciąga w czasie dostała w maszyneria szkolna co do liczebności klas i tak wielu dobrych bardzo dobrych szkołach 3032 jedno to była taka norma to wszystko w tej chwili tam, gdzie będzie można w nim będzie niestety więcej więcej uczniów no ale 36 nie wolno to trudno będzie wysyłać obraz gremialnie nie ma tutaj żadnych nie ma nie ma reguły nie ma żadnych reguł, czyli może być i 43 i mam nadzieję, że tego nie dojdzie, aczkolwiek pytanie z rodziców czy wolą, żeby dziecko było w w tej wymarzonej szkole, nawet jeżeli taka sama ziemia pod 40 no Czyż nie dostać, więc ty też będziemy starali się z niemalże z każdym dyrektorem potem rozmawiamy bo, bo to są takie bardzo graniczne sytuacje w IT jest rozumiem ten zbliżający się rok szkolny będzie kluczowy najbardziej newralgicznym dalej będzie lepiej, gdy nie będzie lepiej niestety, bo po pierwsze, będą 2 roczniki cały czas krążyły poza tym w Warszawie mamy wyż demograficzny i coraz więcej dziś kolejny każdym kolejnym roczniku COS więcej dzieci więc, zanim to zarówno odległość od tych 2 roczników 23 lata potem wchodzą roczniki, w których będą już dzieciaki, które poszły do szkoły jako sześciolatki ten moment był taki, kiedy trzeba było wpuścić dzieci sześcioletnie gości było więcej w roczniku nie ma aż 1,5 rocznika pójdzie więc, gdy rewolucja będzie mieć przez kilka lat naprawdę będzie to trudne, a jeżeli ci się okaże, że część nauczycieli zrezygnuje, ponieważ nie uzyskają większych pensji będą tak sfrustrowani, że będą woleli pójść na emeryturę instytuty średnia Wilków nauczycieli jest dość wysoka nam głosuje tak 47 lat jest średnia i z tą ogromną trudnością, jaką mamy, żeby ściągać młodych ludzi do obawiam się, że będzie mieć naprawdę ogromny kłopot w nagraniu chciałbym zapytać jak pani sędzi jak długo potrwa ten protest i czy n p . spotykając się z wojewodą Mazowieckim Matt odnosi pani wrażenie, że zezwala raczej rozwiązania problemu 3 czy konfrontacji w tym, iż rozwiązanie mam nadzieję, że to wszyscy teraz związkowa jej rozmowy z panią premier Szydło fitness rozmawiamy niemalże w wyroku z strajku w protestu rodziców osób młodych osób niepełnosprawnych tymczasowych pamiętamy trwał 40 mniej, więc taki granie na zmęczenie być może coś tutaj wchodzi w rachubę w bardzo dziękuję za tę rozmowę z Joanna Gospodarczyk dyrektor biura edukacji urzędu miasta stołecznego Warszawy była państwa i moim gościem za chwilę informacje Radia TOK FM Napoli raport gospodarczy, na który zaprasza Wojciech Kowalik program przygotował Szczepan małżonek Mikołaj Lizut Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA