W Polsce surogracja jest nielegalna. A jeśli dziecko urodziło się zagranicą?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

analizy Agata Kowalska przy mikrofonie dzień dobry państwu dzisiaj w analizach dużo wzbudzających emocje tematów po 1843 na koniec analiz zajmiemy się ostrzegawczymi i bardzo niepokojącym z apelem Anny lasów państwowych, które chciałyby pozwolenia na wycinkę drze w wokół magazynu wojskowego magazyn wojskowy znajduje się w Puszczy Białowieskiej w Puszczy znajdują się też drzewa i zdaniem lasów państwowych jeśli dojdzie do pożaru to może dojść do wybuchu tego magazynu Rozwiń » wojskowego, a skutki odczuć mogą mieszkańcy Hajnówki w tym magazynie wojskowym bowiem znajduje się Arsenał w, o co chodzi, ale czy rzeczywiście wycinka drze w jest jedynym rozwiązaniem w to wszystko po 1840 z Jarosławem Krawczykiem z gry białostockiej Dyrekcji lasów państwowych rzecznikiem prasowym tej instytucji w po osiemnastej przyjrzymy się nim propozycji rządowej, która wydaje się, że wszystko prawie gotowa w chodzi o zmiany w OFE albo jak i wolą inni likwidację OFE w rząd chce przełożyć te pieniądze, które zgromadzono w w OFE w do 1 Constant indywidualne konta emerytalne lub po prostu bezpośrednio do ZUS jak to jest możliwe, że wg premiera Tusk nie jest to co zrobiła Platforma tylko wręcz przeciwnie jest to zabezpieczenie środków obywateli o tym, i o tym jak to będzie wyglądało będziemy znać po osiemnastej dr. Aleksandrem Mrożkiem SW z ekonomistą for, ale zaczynamy analizy w od tych historii, która nie wydarzyła się w Polsce nie jest dziś Polaków samo studio Jarosław Jagura prawnik Helsińskiej fundacji praw człowieka dzień dobry dzień dobry mecz, ale będziemy rozmawiać o rodzinie, ale wiadomo czy to akurat jest hasło, które w Polsce rozwój wiele zaciekawienia i różnych emocji chodzi o sprawy, którą zajął się Europejski Trybunał praw człowieka w błonnik, który badał Mann sprawę transkrypcja dokumentów rodziny, w której dziecko urodziło się dzięki matce surogat c tak Tusk bardzo skrótowo powiedziałam ale, żeby ułatwić słuchaczom zrozumienie może powiedzmy, o jaką rodzina chodzi tak to było, gdy małżeństwo, które wyjechało za mąż po równo pół 1 000 000 jałmużny z różną płciowe też inny mężczyzna i mężczyzna kobieta wyjechali zagranicę do Stanów zjednoczonych tam zawarli umowę z matką właśnie rogatkę o to, że nota matka urodzi dziecko z tym, że nadawcą plemników był ojciec jak mąż staje po mnie w tej rodzinie dziecko urodziło i ci państwo później wrócili do Francji z tym, że w 2 w Stanach Zjednoczonych mnie w akcie ulgi to budżet został wystawiony akt urodzenia i tam napisano, że rodzicami to małżeństwo francuskie Ojcze miasto jest Francuz, a matką jest ta francuska, ponieważ zgodnie z parą już w niektórych Stanach właśnie w niektórych Stanach w stanach Zjednoczonych właśnie to dopuszczalne, że właśnie te dane matki z rogatki są zupełnie tajnej są one utajnione o nasze zrzeka praw rodzicielskich chwili porodu i właśnie matkom jest tak, która nudnych matka nie przyjmująca zamawiający czy to zamierzona tak ta, która chce być po prostu matką tamtego Johna widnieje dokument i ona widnieje w tych właśnie amerykańskich dokumentach państwo przyjechali do do wielkiej do Francji i chcieli dokonać transkrypcji tego aktu urodzenia czyli jakby wpisać ten akt urodzenia tych francuskich Annie ksiąg stanu cywilnego, żeby mieli też francuski aktu urodzenia dlatego swojego dziecka i tutaj zaczęły się problemy, bo niestety władze doszły do wniosku, że no niestety nie mogą dokonać tej transkrypcji, ponieważ we Francji surogacji jest zakazana takie umowy są zupełnie nieważne tak naprawdę może to być nawet przestępstwo we Francji w związku z tym oni nie mogą dokonać, jakby transkrypcji tego aktu urodzenia no i ostatecznie sąd właśnie zwrócił się ze pytaniem do Europejskiego Trybunału praw człowieka w tym nie podjął decyzji umożliwiających wątpliwości miał wątpliwości mogą też może minuta o tym, to jest taki nowy mechanizm w ramach rady Europy niektóre państwa bieg, by skorzystała mogą korzystać z tego mechanizmu i ratyfikowały taki nowy protokół do konwencji Europejskiej do konwencji praw człowieka, który właśnie pozwala sądom najwyższych instancji na to, żeby zadawać takie pytania prejudycjalne miała wodogłowie już nigdy wrażenia mówi o Trybunale sprawiedliwości Unii Europejskiej, o którym w kontekście pytań prejudycjalnych ostatnio głośno tylko o europejskim Trybunale praw człowieka w radzie Europy, czyli osobno struktura aut Europejska i właśnie nowe mechanizmy, który jest czymś w ale pytanie prawne badanie brygada tylko, że od razu w odróżnieniu nie jest wiążąca odpowiedź Trybunału przez wojsko opinia opinia Norah Jones na miodzie Trybunał radzi właśnie sądom co mogą zrobić już uprzedzam pytanie Polska nie ratyfikowała byłam pewna, że w głowie i byłaby wyżej, ale ani wojny USA, więc jeleniowate, dlaczego no my nie chcemy korzystać z opinii Europejskiego Trybunału schronienie nie nasze sądy nie mogą z tej z tej możliwości korzystać i trybu i była jak głosi pytanie tak naprawdę bardzo będą z kont sąd francuski pytał o to czy zgodne z konwencją będzie to z konwencją praw człowieka i 3 będzie zgoda taka transkrypcja, że w akcie urodzenia na francuskim zostanie wpisane ojciec matka zostanie pominięta i ewentualnie czy w takiej sytuacji być może jakieś inne środki na żadnym innym adopcja czy tego typu sytuacje, by chodziły w grę przestają matka, ale właśnie sąd pytał czy jak z tego wybrnąć teraz tego po prostu wybrać czy właśnie to matka zupełnie pominąć w tym akcie urodzenia można w tym amerykańskim jest czy nowość jakieś inne procedury tutaj, a wszcząć NN nowej na chwilę zatrzymajmy się nie powiem państwu od razu co rozstrzygnął o jak opiniował nawet nie rosną jak opiniował tę sprawę w Europejski Trybunał praw człowieka co się wydarzyło w zeszłym tygodniu na razie się zostańmy przy samej subrogacji i tym, ale jak to było w Polsce, gdyby taka para z Polski pojechała do Stanów zjednoczonych przyszła sąd procedura to miałaby podobne kłopoty z myślą, że myślę, że taka droga jest w Polsce też nie lada przyjmuje się, że subrogacja jest w Polsce nielegalna, ponieważ nie mamy tego wprost nigdzie uregulowane zgodnie z naszym prawem matką jest ta kobieta, która dziecko urodziła, czyli no zgodnie z polskim prawem potasu Rogatka byłaby matką tego tego dziecka w ślad za 1 jak pan mówi matką jest ta, która urodziła temat pana myśli kwestię porodu, bo tutaj też się pojawia taki wątek związany z dachem komórki jajowej w UE czy w domach gdziekolwiek znaczenie w Polsce, lecz kto, czyja jest komórka jajowa, w której go później urodzisz dziecko nie znaczy wasze przepisy polskiego kodeksu rodzinnego opiekuńcza i opiekuńczego, że ta, która urodziła czy chodzi o po prostu poród donoszenie za to, że tak donoszenie ciąży tutaj to dawstwo genetyczne nie ma nie ma takiego takiego znaczenia EMC z Kelemenem to tak na marginesie troszkę tej sprawy rozważam, bo ryty tego typu na postęp medyczny, który go jesteśmy świadkami sprawia, że nagle pytaniem jest czy pytanie czy jest dziecko staje się skomplikowane nie tak jak kiedyś, kiedy było to dosyć dosyć oczywiste problemu czasem z ojcem uznaniem ojcostwa odkryciem ojcostwa, ale w przypadku matki nie było problemu tutaj jest w tym wnętrz w tym momencie, kiedy dawstwo komórki jajowe jest możliwa możliwe zapłodnienie w zewnętrzne i t d . tak dalej na to wszystko to robi się coraz bardziej skomplikowane i chyba trochę prawo o tym nie nadąża skoro pan, mówi że my nie mamy nie mamy określonego wprost w prawie co jest legalna co nie to prawda był tutaj na prawo jest w tyle na meczu w sądach były takie sprawy dotyczące w gminie surogacji, gdyż w parach do hetero w parach homoseksualnych my się zajmowaliśmy sprawą jako Fundacja Helsińska sprawą potwierdzenia posiadania obywatelstwa polskiego dla dzieci, które były urodzone w związku jednopłciowym ingresu Rogatka te dzieci urodziła ostatecznie po batalii sądowej Naczelny Sąd Administracyjny stwierdził, że ono tutaj jednak to obywatelstwo dla tych dzieci powinno być potwierdzone w innych też ci rodzice mieli właśnie zagraniczna aktu urodzenia też amerykańskie czy byli jako 2 mężczyzn było wpisanych po prostu jako rodziców lament organ oczywiście administracyjne wojewoda minister odmawiały tutaj potwierdzenia posiadania obywatelstwa polskiego argumentem, że na ten akt urodzenia, gdy jest sprzeczne z polskimi zasadami porządku w Łowiczu, ale bardziej przeszkadza im surogat rzeczy bardziej przeszkadzał może 2 ojców mamy chyba nikt chyba kumulacja jedno 1 i drugie, ponieważ była też sprawa dotycząca związku heteroseksualnego, który ubiegał się o transkrypcja aktu urodzenia i tutaj też organy miały wątpliwości co do tego dążymy, bo Lwy, gdyby to przełożyć na zupełnie inną, a on inną twarz niż rodzina niż właśnie związana z reprodukcją to przecież nie wiemy Annę pomyślmy o byt z gry w spożywaniu marihuany jest ono w niektórych krajach legalna winny nielegalny nie można w Polsce kogoś ukarać za to, że spożywał marihuany w Holandii, a tu w tym przypadku usług jest swoista kara czy pewne ograniczenie dla rodziców, którzy skorzystali z tego co legalne w 1 kraju i chcieliby tylko zaznaczyć w dokumentach, że sprawę, że dziecko właśnie jest ich dzieckiem byłem na tak chcieliby właśnie no, żeby jak lądują na lotnisku prawda w swoim państwie, żeby nie było także była rodzina jak wsiadali do samolotu wysiadają zupełnie obce chcemy dla siebie osoby co prawda nie ma w Europie zgody co do tego jak to jak jak to rozwiązać się tutaj Trybunał też, że w tej sprawie przeprowadzą analizę na 43 państwa rady Europy tylko 9 państ w uznaje dopuszcza surogat je 10 toleruje, a 19 tych państwach jakoś można ustalić to pokrewieństwo między tą matką te więzy prawne między matką utrzymującą, a ten dziec ja rozumiem, że to jest bardziej argument dotyczący tego, że nie ma zgody nie ma jasności ani argument o tym, że większość ma rację, bo w ten sposób byśmy praw człowieka niegdyś aktywnie rozwijali no dobrze, a Nate Molly właśnie, a propos praw człowieka, bo my tutaj dosyć lekko traktujemy te kwestie mam wrażenie, że obydwoje jakoś jesteśmy dość przekonanie, że tutaj powinno się rodzinie pozwolić na to, żeby w po prostu uzyska odpowiednie dokumenty, ale ktoś ma do praw człowieka znaczne ile to to jest właśnie związane z tym elementem czy to prawem elementy rodzinnym czy prawem do życia prywatnego i t d. w 2 może to przede wszystkim powinniśmy tutaj powiedział prawie do poszanowania życia prywatnego dziecka do tego, żeby każde dziecko dziecka tak, bo tutaj ta sprawa mocno właśnie dnia ogniskuje się wokół prawa dziecka tego, żeby ellaOne to dziecko miało uregulowaną sytuację, żeby wiedziało, kto z jego rodzicem, żeby np. mogą później uzyskać obywatelstwo po tych mniej po swoich rodzicach czy to kwestia dziedziczenia to późniejsze przekłada natomiast główną osią sporu właśnie tutaj do dobro dziecka i to, żeby to właśnie na dziecko mogło poznać w oczy widział właśnie ty z tym rodzicem, a nie uregulowano taką sytuację sam prawną czy nie ponosiło konsekwencji tego, że np. rolnicy skorzystali z procedury, która w ich kraju jest nielegalna w ich zawarcie z 2 dwutorowo prawo po prostu dwutorowo obejmuje jego własne życie tak no bo cóż to dziecko jest winny, że ono się, by poczęło urodziła w taki, że taki sposób nowe tak godność tego dziecka właśnie zakaz dyskryminacji NOSG, wnosząc konwencję oprawach dziecka zakaz dyskryminacji się właśnie ze względu na urodzenie sposób urodzenia tutaj, by w wchodził w Grenadzie i na 1 ze Stowa, bo uważam, że to nie jest kwestia tego jak to dziecko zostało schłodzone czy urodzony, a ważniejszy jest stała nie minął niejednolite sprawa, bo to dyrdymały on jest efekt powodem ewentualnego cierpienia czy dyskryminacji ani sam fakt urodzenia no no tak, bo po to, dziecko spóźnia zawieszony w próżni tam, gdzie w stanach Zjednoczonych ma dwójkę rodziców we Francji 1 i 1 rodzica 2 rodziców sprawdzano czy do tej zagrano w Super, by było, gdybyśmy mieli to wszystko ujednolicone, ale nagle to zobaczymy co się ma jakiś Ano właśnie z Krzysiem zaraz po informacjach powiemy co ostatecznie w tej właśnie sprawie z uznał Europejski Trybunał praw człowieka i na ile jego opinia ma znaczenie większe niż, gdy dla ciekawej rozmowy w radiu Jarosław Jagura prawnik Helsińskiej fundacji praw człowieka im z nami w, a po informacjach wracamy audycja analizy Agata Kowalska przy mikrofonie z nami w studiu cały czas Jarosław Jagura prawnik Helsińskiej fundacji praw człowieka ONZ i wspólnie odtwarzamy historię pewnej francuskiej rodziny, która skorzystała z legalnej subrogacji w stanach Zjednoczonych, ale po powrocie do domu do Francji z dzieckiem już miała kłopoty z tym, żeby teraz próbować dokumenty dziecka, czyli przenieść akt urodzenia amerykański dziecka na francuskich do francuskiego porządku prawnego do po prostu do tamtejszego urzędu stanu cywilnego choćby w UE i omawiamy tę sprawę, dlatego że znają się nią Europejski Trybunał praw człowieka spra w, które muszą zbadać na ile w legalny jest właśnie transferowanie dokumentów dziecka urodzonego w procedurze, która we Francji jest nielegalna, czyli surogacji, a państwo są tak czujni w cieniu niedługo Otóż będzie strach audycję prowadzić niesamowici są słuchacze przy aż 3 osoby napisały wszystkie z tym samym pytaniem pana Andrzeja pan Szymon pani Sylwia nie rozumiem pisze pani Sylwia skoro w amerykańskim akcie urodzenia dziecka surogat zdaniem była wspomniana, bo wpisano tam francuskich rodziców to, skąd w ogóle ten wątek czy rodzice sami się sypali i o to samo pyta 2 pozostałych słuchaczy w inny niestety właśnie nie wiem w jaki sposób władze francuskie dowiedział się o tym, że to jest segregacja może rodzice byli jakby uczciwi nic z tego jedno wskazali tę sytuację być może organy same doszły do jak jakiś tam mała bądź nabrał wątpliwości co do tego, bo nie przeżył wiadomo jest także czasami te podróże właśnie do Iłży i tak wyjeżdża para później wraca z ze Stanów zjednoczonych to być może sama organy nabrały tutaj wiele wątpliwości on jeszcze aż państwo to są jak Sherlock Holmes z tego taki zbiorowy pan Szymon pisze, mówi że skoro w UE i skoro w akcie urodzenia było ich pisanie francuscy rodzice to w ogóle nie wiadomo właśnie kiwi po co transkrypcja aktu urodzenia, ale ja rozumiem, że to chodzi o to, że dziecko urodziło się w stanach Zjednoczonych i tam to wydano akt urodzenia czasami jest tak, że niestety te krajowe aktu urodzenia są niestety potrzebne nasienie do wydania dokumentów tego dziecka na podstawie zagranicznego Chin przez amerykańskiego aktu urodzenia noszą w Polsce dziecku nie wyda się paszportu przy dowodu osobistego, ale trzeba wpisać do polskich ksiąg stanu cywilnego ten dokument, ale jeśli np. w polu Polka i Polak wyjeżdżają na wakacje pani w ciąży akurat na wakacjach urodził się w Brzeźnie wydaje się automatycznie aktu urodzenia dziecka tam na miejscu czy też tak jest właśnie wydaje mi, że tak tak tak zgodnie z prawem krajowym, jeżeli z dowodem, że taki później muszą iść do urzędu, żeby zarejestrować ten akt urodzenia Jasnej tak było w tym przypadku tak to niebyły dla kaucji za chwilę nocować nie są jeszcze pani Alicja pisze to przypomnę do tych, którzy mieliby jeszcze jakieś pytania albo dostrzegli w niejasne wątki w naszej historii analizy małpa to klub KSM i pani Alicja w pyta z kolei co z prawem dziecka do wiedzy o biologicznej matce dziecko nie ma prawa wiedzieć, kto jest jego biologiczną matką choćby po to w żeby w razie czego chronić przed chorobami genetycznymi czy nie powinno być tam wpisów dokumentach o 2 matkach w RDS rodzą pytanie z WZMiUW w tej serii c sytuacja się zaczyna komplikować w momencie, kiedy medycyna idzie do przodu i to pytanie pani Alicji jest pytaniem zmierzą się etycy lekarze filozofowie prawnicy sądy i ustawodawcy i Niemcy jeszcze ktoś inny i politycy oczywiście oczywiście to jest jak najbardziej trudne trudniej poważny problem do do rozwiązania natomiast, toteż jak u nas, jeżeli nasza dochodzi do adopcji dziecka to dziecko po osiągnięciu pełnoletności może sięgnąć do swoich dokumentów i dowiedzieć się, że właśnie było adoptowane i może tam dotrzeć do do tych dokumentów, których będą wskazane, by nazwiska biologicznych, ale biologicznych rodziców, więc na w takiej sytuacji być może faktycznie powinno być także jakiś ślad po tym, że ta sroga akcja była może powinien być tylko, że dziś to co znowuż jest także jego istotą surogacji stożek pyta matka jest anonimowa tak w dokumentach często ona w ogóle w umowach dotyczących właśnie surogacji ona się w ogóle nie występują miedziane one z naruszeniem przez inicjały tylko ona oznaczona, aby jakiś symbol, żeby to tutaj zachować dołożą emerytom poufność natomiast to jest pewien problem, który powinien być rozwiązany natomiast wydaje mi, że nie zagra z tournée nie wyda kolejny problem rozwiązany z osobna audycja z dnia, licząc od 1 Łyżwa sygnalizuje od tych problemów związanych właśnie z rodzicielstwem z tym, że to nie jest taki prosty system pan pani dziecko i wszystko jest jasne, że coś się wszystko szalenie skomplikowana, bo w dwudziestym wieku i złe z tym pierwszym jeszcze bardziej zwracamy nasze francuskiej rodziny, która z pewną walczyła we francuskich sądach o to, żeby mu dziecko uzyskało w francuskie dokumenty sąd jak już mowy mówił nasz gość z miał wątpliwości i dzięki nowej procedurze w skierował pytanie o opinię do Europejskiego Trybunału praw człowieka my teraz wreszcie czas na to, żeby powiedzieć co w tej opinii ETPCz da się znalazł on Trybunał powiedział, że tutaj dobro dziecka i wzgląd na prawach dziecka wymaga tego, żeby w jaki, żeby państwo w jaki sposób uznało tę relację wynikającą z tego zagranicznego aktu urodzenia czy musi uznać tą jak w sposób prawny to relacje między tym dzieckiem, a to matką przyjmującą tą matką, który jest zagranicznym akcie urodzenia wpisana z tym, że no tutaj też nie zgodził się w opinii przypomnę państwu to z opinią nie rozstrzygnięcie w tym w formie orzeczenia, że uznał słynne tezy to, czego domagali się skarżący tak i inni tak, czyli to, żeby właśnie fakty 7 rodzicami zostali właśnie ojciec i tam matka Anna matka prawna z tym, że Trybunał zaznaczył, że tak to może być dokonane właśnie przez prostą transkrypcja aktu urodzenia czy po prostu przepisujemy ten zagraniczny akt urodzenia do krajowych ksiąg albo może to być inny sposób zagwarantowane np. przez nich ścianą procedura adopcji, żeby tam matka mogła w sposób w jaki szybkiej procedurze adoptować dziecko, byleby faktycznie ta więź prawna było między tym dzieckiem Anią była jakiś sposób ustanowiona, żeby to dziecko właśnie miał później problemów z dziedziczeniem z uzyskaniem obywatelstwa kwestię kontaktów na innych ewentualnych z z tym dzieckiem w razie rozwodu mąż jakoś ta sytuacja musi być uregulowana nie można zignorować nie można tej matki pominąć w akcie urodzenia krajowym ona jakoś musisz tam ostatecznie znalazły się Trybunał mógł z kolei odpowiedzieć nie odpowiedział, ale czy mógł odpowiedzieć, że w ich jednak ważne jest odwzorowanie relacji dziecka z jego biologiczną matką i należy wpisać choćby jej inicjały do aktu urodzenia mówi inny sposób odwzorować fakt, że kobietą rodzącą była inna niż ta, która się dzieckiem opiekuje się tutaj Trybunał wypowiadał się tylko na temat relacji między tym dzieckiem, a to matką przyjmującą czy to matkom prawną niż dziś pytanie brzmiało dokładnie czy możemy komisarz Langer tak czy naszym czy możemy pominąć Domatora przyjmującą czy też nie możemy Trybunał uznał nie możemy tak jest od to było pytanie jasna przemilczana czynu nie da dotyczyło tego to co z tą matką hrabiego odmłodniała o matkę w surogat, ale znowuż nie powiedział, że to ta matka surogat ESU Rogatka powinna być wpisana w akcie urodzenia tak to jednak te więzy prawne dotyczące rodzicielstwa powinny być ustanowione ze tą matką utrzymującą nowym matkom z faktu urodzenia i jeszcze tyle było też kwestia w tym pytaniem czy francuskiego sądu dotyczyło to z tej komórki jajowej, którą ja też pytam no on też część naszej rozmowy, czyli czy, gdyby inni dziecko pochodziło z komórki jajowej tych matki francuski lub też właśnie takie krzyż stał w tej historii była to komórka jajowa matki z rogatki to tutaj ta oto odpowiedź do pytania troskliwie się różni się w Timesie nie moment staniemy się Trybunał jak tutaj uznał, że jakby nie ma to znaczenie, dla której przestoje, bo w MON nie ma to znaczenia tak, jeżeli w akcie urodzenia jest jak wpisano tam matka no to ta matka niezależnie od tego czy ona była dawczyni komórki jajowej czy nie to ona powinna jakoś tam to macierzyństwo powinno być uznali za grudzień roku uznał prawa matki karmiącej dziecko w no i co z tej opinii właściwie wynikało tak bardzo ciekawie sobie rozmawiamy mamy mnóstwo pytań słuchać już nawet nie będziemy się warszawskie, ale zaraz, by zajrzeć proszę państwa do tej skrzynki, ale co z tego wynika dla Francji do Polski dla krajów członkowskich rady Europy w MMA no to może jednak nie można ignorować 3 znaczy, że ta LO im nie musimy regulować surogacji, ale jednak wzgląd na prawach dziecka wymaga tego, że jeżeli tacy, że taka rodzina się znajdzie to, żeby nie ignorować tej relacji i tam, żeby not to dziecko miało no tak dwójka rodziców, żeby miało to sytuację uregulowaną w inny nie wisiało w takiej próżni prawnej nie wiedziało, kto może się nim opiekować tak różne mogą być kwestie dotyczące opieki nad ocean nie nad dzieckiem Gdańsk to jest opinia, którą nawet nie związuje sądu francuskiego to właściwie jak rozumieć tę pokonuje to nowe narzędzie można z niego korzystać ze świetnie, ale nie Novum bardzo dobrze zajmujemy się pochylają z bramami bez takiego ciężaru wyrokowania i my możemy też o tym, dyskutować trochę lżejszej atmosferze, ale właściwie co to oznacza no bo to jednak Trybunał praw człowieka nie w 2 Sąd Rejonowy to prawda to niemal jak formalnie wiążącego charakteru, ale to jednak Trybunał dokonał jednak jakiś wykład i w Trybunał, który w przyszłości będzie ewentualnie zajmował się takimi sprawami spra w możemy liczyć z dużym prawdopodobieństwem, że jeżeli jakaś rodzina niezadowolona, której odmówiono tej transkrypcji pójdzie do Trybunału Trybunał powie znowu na drogie państwo źle zrobił, jakby państwo, które źle zrobiło, bo nie dokonał transkrypcji taka z konwencji wynika, że to prawo dziecka jest do poszanowania tej więzi jest ważne i tak transkrypcja powinna być zrobiona to też nie jest także trenerem mówi pan mówi pan sam Trybunał nie będzie grał swój własny mobilni taką wliczono no to jest pewien autorytet tak na wypowiedzi dokonał błędnej interpretacji też jest także Trybunał w przeszłość już kilka wyroków w sprawach dotyczących subrogacji transkrypcji aktów urodzenia wydał tam też właśnie stanął na tym stanowisku rządu jednak odmawia tej transkrypcji państwo ono naruszyło prawa dziecka do poszanowania jego tożsamości do poszanowania tych więzi ustanowionych w tym na zagranicznym akcje Anna urodzenia tu pan Krzysztof pisze, że przecież prawdziwa usługa surogacji polega na tym, że biologiczni rodzice są dawcami w MDM, że rodzice są dawcami biologicznymi, bo komórki są pobierane od nich asów Rogatka tylko udostępnia ciało pani Krzysztofie no tak gość to jest 1 z opcji, a tutaj w tym przypadku mieliśmy także w realnym matka surogat jednocześnie w udostępniał też komórkę jajową więc, żeby stać chyba trochę bardziej skomplikowana w Herning i jeszcze 1 i jeszcze jedno z działaczy, gdy ta historia dotyczyła 2 kobiet albo 2 mężczyzn to jakoś znacząco inaczej patrzylibyśmy na tę opinię znosić ona w zajmowała się w grę kwestią tego w tym, że w jednych kwestię macierzyństwa i ojcostwa, czyli tego, że to kobieta i mężczyzna są właśnie tymi rodzicami francuskimi dziecka gmin nie wydaje mi się, że tutaj jak spokojnie argumentację możemy odnieść też do rodzin homoseksualnych, które ewentualnie skorzystałyby z z surogacji zresztą Trybunał już raz też zajmował się właśnie te spory francuskiej odmową transkrypcja aktu urodzenia na rzecz rodziny homoseksualnej ERM, bo jak mamy ten sam mechanizm tak, jeżeli w w procedurze prac zgodnie z prawem przed Stanów zjednoczonych, a on dopuszczalny to, żeby w akcie urodzenia bryłą były wpisane 2 osoby tej samej płci i to rodzina nie przyjeżdża do dnia do Europy no to nadal mamy aktu urodzenia, który zgodnie z jakimś tam prawem ani, wiążąc się też, że ważne co stwarza Trybunał podejmował decyzje patrząc od strony dziecka ani jego elity wczoraj z rodziców jest tak tutaj autor ma już tak tak to na sam koniec były Naczelny Sąd Administracyjny jakiś czas temu wydał wyrok, aby się kilka, a nawet związany z transkrypcją aktów urodzenia w Polsce, a par jednopłciowych Rzecznik Praw Obywatelskich wnosił do Ministerstwa Spraw Wewnętrznych o zmianę formularza tak, żeby w można było trans kreować akt urodzenia z dwojgiem w rodziców kobiety lub AMG rodziców i mężczyzn w UE do polskiego porządku prawnego oczy co się stało w tej sprawie w rundzie został wydany akt urodzenia mniej znaczy to nic się tak naprawdę, dokąd nie zmieniło formularzy, jakie zostały takie są nadal jest problem z tym, żeby wpisać dwójka rodziców tej samej płci jako prawdziwych rodziców polskim akcie urodzenia, bo niestety dochodzą do nas słuchy, że w ten wyrok NSA został wykonany w ten sposób, że 1 z matek wpisane jako matka nie w miejscu, gdzie był jest miejsce dla ojca w akcie urodzenia polskim zostało to miejsce puste i w przy piwku w uwagach do aktu urodzenia wpisano, że zgodnie ze zagranicznym aktem urodzenia jako rodzic nr 2 wpisana jest również druga kobieta, czyli moment dla gości, ale możliwość, jaką jest w no niestety na najlepiej by było, gdybyśmy zmienili po prostu te formularze z ich powodu w MSW i z jakiegoś powodu MSW ja na razie tego nie robi no zobaczymy co będzie dalej akty są inne wyroków będzie więcej, a na to by na to wszystko wskazuje Jarosław Góra prawnik Helsińskiej fundacji praw człowieka dziękuję za spotkanie dziękuje w nim ciasno informacja o ich zajmiemy się zmianami właściwą likwidacją OFE Zwiń «

W Polsce surogracja jest nielegalna. A jeśli dziecko urodziło się zagranicą?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 02:00

Najnowsze Podcasty

"Złe. Kobiety w służbie III Rzeszy"

"Odchodzą ludzie, którzy stanowią punkty odniesienia w polskiej historii intelektualnej, jednym z nim był prof. Śpiewak"

Navalny, czyli nieważny portret ważnej postaci

Wspomnienie prof. Pawła Śpiewaka

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL