Likwidacja OFE jest logiczna, i tak nie gwarantują dużych wypłat [analiza Janiny Petelczyc]

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

, a świerk lub podgląd danych w 2 i Agnieszka Lichnerowicz serdecznie zapraszam państwa na światopogląd państwa gościem jest dr Janina Petelczyc z Instytutu polityki społecznej Uniwersytetu Warszawskiego dzień dobry dzień dobry chciałabym zapytać co będzie z ofert, bo jednak, choć od poniedziałku trwa analiza debata i spór o propozycje Mateusza Morawieckiego, ale wydaje się, że już trochę lepiej tak mówi jest w imieniu wszystkich rozumiemy w minimalnie idee, które za Rozwiń » tym stoi ewentualnie wyrabiamy sobie jakiś pogląd, a przede wszystkim plan, jaką decyzję podjąć, ale spróbujmy krótko EMG wybicie OFE musiały zostać zlikwidowane tt to to co zostało po pierwszej fazie likwidacji czy po przez poprzednią ekipę Platformy Obywatelskiej czy też powód, dla którego musiał zostać zlikwidowane powód musiał powodów jest trochę, a ta likwidacja była postępowała w latach 2 pamiętajmy, że nie tylko ostatnia reforma OFE, ale po kolejnym była próba zmniejszona składka pamiętamy potem Tarn w wolontariacie mnie mnie przymusowa przynależność do OFE myślę, że w tej chwili likwidacja OFE jest bardzo logiczna w kontekście systemu emerytalnego i w kontekście działań politycznych, które są prowadzone w naszym kraju OFE już są tak naprawdę bardzo niedużą nie nie nie gwarantują właściwie dużych wypłat, bo poziom 20 000 średniej ruchomej na osoby 10 200 zł tylko 20 % ma ponad 15 000 odłożone co oczywiście wynika także z poprzednich reformy, a przede wszystkim Days 2013 czternasty rok trzynastym roku ustawa o 14 weszła w życie, która zebrała ponad połowa aktywów, a właściwie jednostek rozrachunkowych i obligacji do ZUS -u z powrotem do domu pani opinię czy to jest także i jest pani perspektywy dla pań po prostu jednak OFE jedni się zorientowali szybciej, a drudzy później to był bardzo jednak niedobry pomysł czy jednak politycy, którzy kierują się bardzo krótko okresowymi celami są błędnie myślą o naszych planach emerytalnych za 3040 lat tylko o tym co jest dziś, jakie potrzeby są dziś jednak rozmontowali lepszy gorszy przyzwoity system ten myślę, że nie powinniśmy nigdy popełniać błędy oceniania decydentów, ponieważ w momencie podejmowania decyzji były inne wiadomości, iż mamy teraz, kiedy w 1950 ósmy roku ustawą 10m dziesiątym weszło w życie otwarte fundusze emerytalne to wszystko bazowała na takich analizach bardzo znanych instytucji międzynarodowych także wielu ekonomistów teraz przyjeżdżało przekonywał na lata dziewięćdziesiąte liberalne takie prywatne, które przy, którzy przekonywali nas zresztą nie jest to bez słuszności natomiast pytania o to jak się rozwiązuje ten problem, że demografia jest nieubłagana, że zmniejsza się liczba dzieci, że w przyszłości nie będziemy mieli wystarczająco dużo pieniędzy na to, żeby utrzymać emerytów dlatego powinniśmy tzw. Team w swoim czasie nazwa dywersyfikować źródła przyszłej emerytury, a więc te wprowadzono ten filar podstawowy ton został w ZUS wprowadzono OFE i dodano jeszcze trzeci dodatkowy filar emerytalny pracownicze plany emerytalne, które właściwie nie były niczym się żadnym z powodzeniem, więc w tym kontekście oczywiście nie oceniam czy to była dobra czy zła decyzja, ponieważ wpływy tak dużych instytucji były tak silne, że większość ludzi zaufała temu systemowi w problem polega na tym, że OFE weszło w życie, zabierając 13 składek, które płaciliśmy na ZUS, kiedy jeszcze wszyscy emeryci, a później zaczęła większość korzystali z dawnego systemu co powodowało ogromną dziurę w funduszu ubezpieczeń społecznych, ponieważ wpływała 13 mniej składek one wpłynęły na OFE a ZUS cały czas wypłacą 100 % emerytur ówczesnym emerytom i do tej pory ponad połowa emerytów to są osoby tzw. starego systemu jeszcze o tym, też powinniśmy pamiętać, więc w tym kontekście moim zdaniem to, że nie udało się tej elity szefów tej dziury fuszerki na fundusz ubezpieczeń społecznych zapewnienie zapełnić żaden sposób tam były plany ściągnął pieniądze z prywatyzacji wahały to nie wyszło to rząd był zmuszony moim zdaniem rząd Platformy Obywatelskiej w poprzednim w poprzedniej kadencji, żeby rzeczywiście zmniejszyć czy z nowym tutaj są dziury w pewnym stopniu częściowo, likwidując OFE, a rząd prawa sprawiedliwości dopełnili dzieła przy czym zrobił to dopiero po tym, jak zapowiedział już chodzić weszła w życie właściwie ta ustawa o pracowniczych planach kapitałowych także mojego punktu widzenia rozwiązanie to jest całkowicie logiczne sensowne trudno mi to oceniać politycznie natomiast, że rozwiążą, że uważa pani, że likwidacja OFE to jest dobry pomysł, a czy PiS skierował się krótkowzrocznością czy długo wzrosną ściągnięto już szereg rozwiązań i wprowadzając pracownicze plany kapitałowe i te rozwiązania, o których czytamy przy OFE i przy możliwościach inwestycyjnych pracowniczych planów kapitałowych nie będziemy mieli do czynienia na łóżko z nagłym krachem na giełdzie, który jest moglibyśmy mieć do czynienia, gdyby nagle zlikwidowano OFE nie, wprowadzając nic w zamian i tutaj, zwłaszcza te rozwiązania w otwartych funduszach inwestycyjnych tak się one będą raz nazwał w przyszłości, że zmniejszanie inwestycji w akcje będzie możliwe tylko 2 pół punkta procentowego rośnie, żeby nam nagle ten rynek kapitałowy nie upadł, a PPK ma zapewnić dopły w nowych pieniędzy i wreszcie biegniemy ile razy już tutaj pani mówiła, ale na jej wydaje się, że najbardziej dotkliwa w tym wszystkim jest to, że zaraz spróbujemy przeanalizować propozycje, które w sumie nie istnieje na papierze jest zgodne z deklaracją i coś powiemy coś powiemy, a za pół roku za rok za 1 , 5 znowu ktoś wpadnie na jeszcze jakiś lepszy pomysł ich mniej wydają się ten system jest w Elblągu tuż-tuż mało brud wiarygodni w Chinach ręce opadają jest źle się za populizm, ale po to jest bardzo duże problemy naszego systemu emerytalnego rzeczywiście rozmawialiśmy o tym, nieraz rzeczywiście ludzie mniej, ufając systemowi, ponieważ trudno wierzyć, że w przyszłości będą mieć emeryturę jeśli w ciągu ostatnich już 20 lat od wejścia w życie reformy mieliśmy do czynienia z 15 takimi naprawdę dużymi reformami nie mówiąc już o tym w mniejszych typu właśnie zmniejszamy składkę na OFE do tych w Polsce tutaj wszędzie ze względu na wyzwania demograficzne wszyscy się z tym zmagają się w wielu krajach jest to oznaka, gdyż mieliśmy do czynienia z tą falą prywatyzacji, a potem renacjonalizacji to nie jest nietypowe na świecie, a teraz rzeczywiście my jesteśmy dosyć zaawansowani Gizela z kimś rzeczywiście rewolucyjnie do tego podchodzimy, czyli oferent mają zostać byłem tak obok premier zapowiedział zlikwidowane, toteż nie znaczy pani czuje, kiedy będziemy rozmawiały o projekcie, którego nie ma to znaczy w tym co w zasadzie wiemy na razie wiemy, że nie będzie już OFE będą przekształcone w otwarte fundusze inwestycyjne i ci, którzy mają pieniądze w OFE to jest 1581 000 000 osób w Polsce, więc bardzo dużo będzie miał na los przeznaczyć te pieniądze na indywidualne konta emerytalne 100 % tej kwoty, którą mają odłożoną na OFE, ale wówczas muszą zapłacić to 15 % opłaty przekształceniowej, czyli tak naprawdę podatku albo, jeżeli zadeklarują, bo tu też muszą w ramach takich działań to 100 % trafi do ZUS -u do dokładnie do funduszu rezerwy demograficznej przy czym oczywiście będzie odnotowane na indywidualnym koncie ubezpieczonego w ZUS-ie te pieniądze i w dół co jest zapewne najbardziej wątpliwe dla wielu policjanci wciąż jest kuny, czyli automatycznie OFE przekształci się w x otwarte fundusze inwestycyjne nie hańbi idę za żony, które będą zarządzały indywidualnymi kontami emerytalnymi może w grę Tref la Roux i w filarze IKE i psy i PPE jeszcze PTK i to będzie tylko IKE czy ta pierwsza najstarsza z indywidualnych form zabezpieczenia może aktywnie działamy ci z nas używa w tabeli w taki, a wtedy wybierzemy ZUS no i teraz ja chcę, by na, jakiej podstawie ktoś ma być kryterium zastosować wyboru myślę, że w dobrym kryterium wyboru jest spojrzenie na to jak waloryzowane są składki ZUS a jakie są stopy zwrotu otwartych funduszy emerytalnych jeśli prześledzimy to w takiej perspektywie długoterminowej to tak naprawdę są to dosyć podobne kwoty, chociaż w latach 201419 stopa średnia stopa zwrotu OFE wynosiła 33 %, a w ZUS-ie waloryzacja 44 % tak naprawdę waloryzacja wzrośnie z korzystniejsza, czyli to osoby, które przeszły do ZUS -u w 2014 skorzystały na tym na czym im się lepiej ważna jest parę lat pokryzysowych jest czytałem ofiar koleżanek Sylwię długoterminowej moim zdaniem to będą podobne stopy zwrotu prawdopodobnie, chociaż na pewno bezpieczniejsze jest ZUS z tego powodu, że w przypadku funduszy inwestycyjnych możemy mieć do czynienia z ujemną stopą zwrotu w przypadku waloryzacji ZUS się, że mamy ujemny wzrost PKB z kraju wówczas stopa waloryzacji wynosi dokładnie 0 % i rzeczywiście niektórzy mogą mieć takie poczucie, że w Chełmie to nazwać bycia nie był wykorzystany mitu znaczy, bo jeżeli my wybieramy ZUS te pieniądze tam są przekazywane, czyli na bieżąco, a nimi zarządza rząd, w który realizuje wiele różnie ocenianych projektów dobrze oceniali kontrowersyjne pamiętajmy, że fundusz ubezpieczeń społecznych czy fundusz rezerwy demograficznej niema nic wspólnego z budżetem państwa w tym sensie, że budżet dopłaca do funduszu, ale rząd nie zarządza pieniędzmi z pieniędzmi funduszu ubezpieczeń społecznych, czyli nasze pieniądze nie pójdą najbliższym przedwyborczą mu oddech nagle na ile nie będzie naruszany fundusz rezerwy demograficznej i też, a EBI a jaki styl Bond to co budzi też był kontrowersyjny opór to jest to, że IKE, czyli to pierwsza wersja Jerzy na tę wersję zdecydujemy to od razu pobierze rząd co 15 %o wą prowizję czy podatek podatek myślę, że można nazwać podatki i wizja naszego konta przekształcenia mowa jest wiem, że to brzmi kontrowersyjnie Poli politycy prześcigają się nazwaniem tego haraczem innym w różne inne słowa padają dymy z punktu widzenia systemu emerytalnego w Polsce jest to rozwiązanie logiczne jest też prawdopodobnie nawet na pewno korzystne politycznie, ale o tym, zafira, ponieważ istnieje wiele różnych form opodatkowania systemów emerytalnych tak się składa, że w Polsce mamy nieopodatkowaną składkę na ZUS, ale mamy opodatkowaną wypłatę emerytury ZUS dlatego nie pobierany jest podatek od 1 co płacimy nasze składki w tym momencie, kiedy ją płacimy dopiero jak wypłacamy jak pobieramy emerytury te poszły potańczyć pojawiają się postulaty pomysły, żeby ten podatek zlikwidować cynizm nielogiczne, bo wtedy będzie mieć dochód, którego nigdy nie płacimy podatku VAT, ale może się zdarzyć właśnie to jest chuj z Allegro zauważyć, że zmiany w tym w kontekście kradł zawsze są dosyć logiczna, a jeśli chodzi o 15 %ową opłaty ona jest na pewno korzystna politycznie to nie bez wątpienia nie chce w to wchodzić do miast też powiedzmy, że indywidualne konta emerytalne są tym systemem tym płacimy podatek, płacąc od składki, ale nie prowadzimy go już, pobierając świadczenie, więc w tym wypadku zwrot mielczanom podatek na końcu tutaj pogoda znów poczuć złudzenia osób ubezpieczonych 15 % w tej chwili jest korzystniejsze niż płacić 1832 przyszłością świadczenia emerytalnego i tak naprawdę w perspektywie długoterminowej jest to korzystniejsze dla osób, które pozostaną w IKE, czyli 1 jest argument ma zatem 1 wróci za drugim wrócimy po informacjach doktryna Katarczycy Instytutu polityki społecznej Uniwersytetu Warszawskiego z państwa gościem, a świerk lub podgląd itp Agnieszka Lichnerowicz państwa gościem jest cały czas dr Janina Petelczyc specjalistką od emerytur z Instytutu polityki społecznej Uniwersytetu Warszawskiego rozmawiamy o ostatniej propozycji, których to mówiła pani reformę no tak już około piętnastej byli dłużej natomiast ogólnie cóż tak niezliczona liczba i bardzo luźno się w tym zorientować w śledzić i rozumiejąc jak bardzo spójne w te zmiany ogólnie rzecz biorąc, kiedy patrzymy sobie na ten system w kontekście tym 20 lat już od reformy 1010 . roku to rzeczywiście jest on skomplikowany i robi się coraz bardziej skomplikowane natomiast Majdanu nieufność przez to też, że czasami mamy wątpliwość co do intencji nie ma Wrocławia rozumiem, że ta nieufność powstaje natomiast jest on moim zdaniem logiczne to znaczy będziemy mieli w tej chwili w ZUS-ie konto indywidualne subkonto oprócz tego nie będzie drugiego filaru, ale będzie trzeci filar, w ramach którego mamy IKE IKE może być kontem i subkonta IKE leży w państwowych rodeo w Inzell pracownicze plany emerytalne pracowniczy program kapitał, więc rzeczywiście jest bardzo skomplikowany, kiedy się na co dzień tak bardzo na tym nie skupiamy natomiast te wszystkie rozwiązania moim zdaniem są w jakimś sensie logiczne przeznaczone nie nie zaprzeczają jedno drugiemu no, więc nie wszystko jak miasto Lublin n p . to, o czym rozmawialiśmy przed przerwą od opodatkowania rodzi się buntują, że ich będzie opodatkowanie teraz, ale w IKE opodatkowanie na poziomie składki, a nie na poziomie wpłaty w przeciwieństwie do ZUS-u i oczywiście te korzystne politycznie, ale jesteś po prostu logiczne w kontekście systemu jego konstrukcja towarzyszą mi czwartego roku kupować LNG weszło propozycji OFE mają zostać przekształcone właśnie to indywidualne konta emerytalne i chyba że aktywnie za interweniujemy i wtedy ci z nas, którzy jeszcze są w OFE wtedy tata ta część składki jednak trafi do ZUS-u ZUS mniej więcej wiemy co to jest w zasadzie JOW zarządza tym wszystkim w ziemnym to są pieniądze publiczne, których my teraz do gmin przez łódzki wpłacamy składki po to, żeby obecni emeryci mogli z tego korzysta z mojej nadziei jest, że już w ale też pamiętajmy, że my nasze indywidualne konta oczywiście, że obecne pieniądze finansują obecne emerytury, ale mamy to zaksięgowane na naszych kontach czy to ile wpłacimy w czasie całej naszej kariery w ZUS-ie jest też wzroście odnotowywane nasza przyszła emerytura będzie się na tym opierać ile wpłaciliśmy pieniędzy przez całą karierę stąd zresztą coraz mniejsza tzw. stopa zastąpienia nasze emerytury będą coraz niższe, bo przed reformą 1009. roku było jednak takie zabezpieczenia socjalne w konstrukcji tego wyrównania emerytalnego w tej chwili to wszystko zależy od tego jak się potoczy nasza ścieżka życiowa i dorsze to jest bardzo pewny system gwarantowany konstytucyjnie, ale system, który jest gwarantowany tak ZUS, ponieważ wypłata jest gwarantowana ustawowo i EMA mamy to gwarancję, że jeżeli nie będzie w ZUS miał zysk czy fundusz ubezpieczeń społecznych wystarczającej wystarczających pieniędzy z budżetu będzie to opłacalne zresztą przecież co roku mamy te dotacje z budżetu, choć warto powiedzieć, że w ostatnich latach te dotacje były niższe niż zakładano co się grało i z tego, że mamy korzystną sytuację na rynku pracy, że płacimy składki, że trochę uregulowano kwestię umów cywilnoprawnych i że mamy też część pieniędzy z OFE, która z reformą 2014 roku te ostatnie 10 lat przed emeryturą pieniądze z OFE były stopniowo przelewane także do ZUS także niekorzystne emerytura będzie on wypłacany popatrzmy podatek w le natomiast indywidualne konta emerytalne wymagają tego podatku z góry tej prowizji w 15 %owe jeszcze przed innymi informacjami mówiła pani o tym, że trend jednak jest taki, że w rewanżu lepiej zarabia dla innych dla nas niższy tak wynika z konstrukcji waloryzacji tego systemu waloryzacji w ZUS-ie i UE, ponieważ OFE, ale też powiedzmy, że reformy w 2014 roku sir prawie noże są praktycznie wyłącznie 80 % inwestuje w akcje, a więc może mieć bardzo wysokie stopy zwrotu, ale może mieć też ujemne stopy zwrotu natomiast stopa zwrotu niż stopa zwrotu niż waloryzacja w ZUS liczone na podstawie średniego wzrostu nominalnego PKB przez ostatnie 5 lat nie może być niższa niż 0 % na cześć Simone w najgorszym razie mamy za darmo, a mamy też korzystną sytuację gospodarczą jak mówią w latach 14, ale na liście waloryzacja wynosiła 44 %, a w OFE stopa zwrotu średnio 33 czy była korzystniejsza waloryzacja w ZUS-ie czy dalej, żeby był argument na rzecz IKE indywidualnych kont jest o dywersyfikacji to znaczy, że od trochę pieniędzy i tak mamy w ZUS-ie, bo musimy trochę mamy na indywidualnym koncie po takie rzeczy próbuje argumentów szukać jak w ogóle podjąć decyzję o tym, też trudna decyzja, ale ja przypuszczam, że osoby, które zdecydowały się zostać w OFE w roku 2014 to są osoby świadome tego jak system funkcjonuje i bardziej skłonne do tego, żeby inwestować prywatnie, czyli sądzę tak jak zresztą zakłada rząd myślę, że ta nie myli, że większość osób, które czternastym roku musiało dokonać wysiłku, żeby zostać w OFE, bo pamiętajmy, że zostanie w OFE wymagało złożenia deklaracji albo jeśli tego nie zrobiło automatycznie przelewana te pieniądze do ZUS-u jeśli te osoby zostały wtedy w OFE to przypuszczam, że dziś będą decydować się raczej na IKE i to jest też korzystniejsze z punktu widzenia naszego systemu dla giełdowego, bo pamiętajmy też mówią, że w OFE 80 % jest inwestowanych w akcje i gdyby one zostały nagle te pieniądze przelane niesione do ZUS-u to mogłoby dojść do takiej sytuacji, gdzie zaczęto wyprzedawać akcje rejony, by straciły znaczną wartość, więc myślę, że rząd tutaj dobrze szacuje, że jednak ludzie zostaną w indywidualnych kontach emerytalnych, bo jak mówię to są ci, którzy są jednak świadomi i świadomi po tej stronie bardziej ku prywatnym ubezpieczona Andrzej ma pytanie napisał w jakie mamy gwarancję, że środki przekształcone w IKE nie zostaną opodatkowane przy wypłacie po raz kolejny numer raz na wstęp jest nigdy w historii się tak nie zdarzają w dwukrotnie opodatkować historię od dziś Arek dziewiątego roku w systemie emerytalnym tak powiedzmy, więc nie sądzę, żeby tak się stało ojczyźnie nie będzie mieć czas demokratycznym państwem prawie nic nie mogę zapewnić, ale dotychczasowa praktyka w tych zmianach, nawet jeżeli jest nie mnie niezrozumiała do końca w dla takiego obywatela, który na co dzień nie interesuje się systemem jednak jest logiczna nigdy nie opodatkowano 2 × dochodu nie nie spotkam się z tym w naszym systemie emerytalnym w bagnisty to dużo jest kwestia zaufania, że w Wieluniu nie ma tego zaufania dlatego, że ma poczucie, że ktoś traci je w każdym kraju reform i IT ma poczucie, że właśnie nie tylko, że nie do końca, bo to są zawsze przemyślane decyzje, ale niekoniecznie też zmyślą o naszych emeryturach tylko czasami zmyślą o teraz i dziś, żeby brak jest różnica w dziedziczeniu ta kwestia dziedziczenia władzy ona jest istotne i jak się różni w obu tych wersjach generalnie rzecz biorąc założenie jest takie, że w Reims i pieniądze z OFE były dziedziczone możliwość dziedziczenia, jeżeli ktoś miał subkonto w ZUS-ie, bo pamiętajmy, że część pieniędzy z OFE i tak trafią do zmian konto ZUS-u to pieniądze na subkoncie w ZUS-ie też były dziedziczone to jest połowa dla małżonka małżonki areszty zgodnie z tą deklaracjami MZ i jeżeli ktoś kto, żeby były dziedziczone tym, kto był właścicielem tego konta muszę umrzeć, zanim przyznano mu prawo do emerytury, więc i co działo się i dzieje do tej pory i subkoncie i na OFE w natomiast, jeżeli teraz będziemy mieli do czynienia z tym przelaniem tych pieniędzy to rzeczywiście będzie także dziedziczone będą tylko właśnie pieniądze indywidualnych kontach emerytalnych czyli, bo te pieniądze z OFE nie wpłyną na subkonto wykona to główne konto ja wiem, że to wyraźne oznaki, ale w kłopoty w PE ta część pieniędzy, które z OFE do ZUS-u trafieniem mnie nie podlega ten element Drożdżal jeszcze tego nie wiemy co ładnie, ale z tego co zrozumiałam z tego projektu nie trafił na subkonto została docent trafiało wcześniej co nie było składką już na OFE tylko trafią do zdrowia na takie subkonto ZUS, a teraz ma trafić oto główne, więc co w tym wypadku nie jest to z ważnych etno folk w kontekście dziedziczenia tak, chociaż z mojego punktu widzenia w ogóle nie powinny być dziedziczone te pieniądze, bo są składką publiczną, o czym mówił i wyrok Trybunału Konstytucyjnego z listopada 2015 roku wyrok Sądu Najwyższego z 2008 roku naloty soczyście kwestia sporna, jeżeli mamy do czynienia z tą reformą teraz, którą proponuje rząd Mateusza Morawieckiego to moim zdaniem mamy do czynienia z prywatyzacją publicznych składek to znaczy ci, którzy przejdą do IKE to rzeczywiście będzie realna prywatyzacja znaczy to co wcześniej nazwano nacjonalizacją, czyli przejście OFE do rejestru w praktyce niewielu za to to znaczy co w zasadzie moim zdaniem dość sporów prawno filozoficznych to nie jest filozoficzny wywód tylko raczej moim zdaniem prawny i ekonomiczny generalnie jak spojrzymy na historię znało to 1009 . roku, czyli w czasie cofamy się do początków to w naszym systemie emerytalnym składka wcześniej płacił całkowicie pracodawca i kiedy wprowadzono to składka pracownika to po prostu podwyższono nasze wynagrodzenia o tę kwotę, którą wcześniej płacił za nas pracodawca czy my nie mieliśmy nagle mniejszych dochodów dziesiątym dziewiąty roku i w tym kontekście składka była podzielona między to już było to nowe historyczne jest pogląd, ale ma niezwykłe znaczenie, ponieważ ta składka do dzisiaj moim zdaniem była publiczna, czyli tak było jak jak mówił w wyroku Trybunał Konstytucyjny i Sąd Najwyższy przez 6 lat wcześniej 2008 roku szczytu były tak naprawdę publiczne pieniądze dane zarząd prywatnym zarządcom, więc w tym kontekście dzisiaj, kiedy zrobimy także część osób, która będzie chciał iść do IKE będzie mogła dziedziczyć te pieniądze i to on funkcjonował jako prywatny ubezpieczenie tych osób to to będzie rzeczywistą prywatyzacją Thomas przeniesienie pieniędzy z OFE do ZUS w 2014 roku moim zdaniem nie było nacjonalizacją, bo nie można analizować, czego chce z publicznych, ale to jest no powiedzmy, jakiego rodzaju spór, który miasto jest po stronie takiej jak jak wykładnia Trybunału Konstytucyjnego do słuchaczy chyba słuchać, bo my napisał kolejny MII i przyznaje, że chyba nie rozumiem się dlatego w tym sensie, że każda wypłata lub zarobione pieniądze są opodatkowane, więc RMF FM przy wypłacie ERM przy wpłacie na IKZE w 15 % potem przy pobieraniu emerytury ZUS-owskie są drugi raz nie jest także każda wpłata w każdy dochód jest opodatkowany w tym samym momencie znaczy każdy dochód musi być opodatkowany, kiedy płacimy składkę na sali na emeryturze dziś najbliżej osiągalnym już płacimy mamy dochód odejmujemy od tego dochodu naszą składkę i płacimy po podatniku dopiero od tego po odjęciu składki co oznacza, że składkę mamy nieopodatkowaną dzisiaj dlatego w przyszłości nasze emerytury z ZUS -u są opodatkowane, bo to wcześniej nie był opodatkowany w przypadku IKE mamy do czynienia z odwrotną sytuacją nie jest opodatkowane Napoleona po na etapie w moment TUW jest opodatkowana składkę nie odejmujemy od dochodu, płacąc teraz podatek dlatego w przyszłości nie będziemy już musieli drugi raz płacić podatku VAT i Erika bardzo tęskni skomplikowała, gdyż w miarę logicznie mówię po bardzo dziękujemy, a na co jeszcze bym warto zwrócić uwagę znacie jakieś tutaj są kryteria ich zdaniem warto zwrócić uwagę na to jak bardzo mało mamy pieniędzy OFE, jeżeli ktoś będzie miał indywidualne konta emerytalne i będzie miał na nim 10 200 zł średnio o powiedzmy, że większość ma mniej wówczas warto jest zastanowić się czynnie wpłacać regularnie na to konto dodatkowo pieniędzy, bo w tym momencie wyrok 2018 wg raportu KNF nie mieliśmy w Polsce prawie 1 965 000 kont IKE już istniejących, ale tzw. aktywnych kont było tylko 336 000 co oznacza, że 600 000 ludzi co prawda miał konto IKE, ale nic na to konto nie wpłacały, więc jeżeli do konta nie będzie żyło to raczej nie liczyłabym na to, że w przyszłości z tego systemu będą wysokie wysokie emerytury, więc ciekawa jestem czy rząd będzie co zrobił, żeby zachęcać Anna na myśl jakiś ranking FIFA informacje politykę informacyjną, żeby jednak dodatkowo odkładać na PiK, chociaż teraz będzie też pracowniczy plan rent kapitałowych, więc szansa dla reformy ubezpieczenia dodatkowego mamy naprawdę multum tak, ale znajdą państwo w systemie protestować nasze rozmowy o plany kapitałowe milioner budziło tutaj w studiu bez dużego entuzjazmu to jest rozwiązanie dymy samo dodatkowa dodatkowa składka emerytalna nie jest pozbawiona sensu, bo pamiętajmy jeszcze jedno, kiedy mieć do czynienia z ZUS -em i OFE to była 1 składka podzielona między 2 i nie mamy do czynienia z PPK, czyli pracowniczymi planami kapitałowymi jest mamy dodatkową składkę czy realny dodatkowe pieniądze, gdyż ma na koniec, bo chyba najwięcej na razie emocji budzi ten 15 %owa prowizja czy podatek w 3 wejście do Ikara w tej zmianie niektórzy mówią, że jednak jak jest pobierana na końcu to jest korzystniejsze o, tyle że te pieniądze pracują nad 15 % dziś musimy MF, by oddać rządowi użyję takiego języka no to one mogłoby pracować pracować koniec końców byśmy na tym zarabiali myślę, że nie do końca, ponieważ jest to 15 % składka podatkowa jest 1832, a więc jest wyższa, a po drugie w przypadku indywidualnych kont emerytalnych nie nie ma o podatku od zysku kapitałowego, więc tak naprawdę on też zwolnić to zwolnienie podatkowe, więc moim zdaniem kosz to jest nieduża różnica taka wolę być prawie to samo to jest może 300 zł, które tygrysów, a nawet filozofii czy ktoś bardziej Makucha i wspiera system zusowskich czy uważa, że system w prywatnej albo też wybór myśleli, że w dużej mierze walk nie mówiąc o tym, rzeczywiście to, że akurat my rządzimy się, że to będzie IKE, żeby wprowadzić podatek teraz jak mówi jest logiczne z punktu widzenia emerytalnego jest też bardzo korzystne z punktu widzenia politycznego, bo pamiętajmy, że pisma mnóstwo propozycji wydawania pieniędzy, więc bardzo przydają mu przydadzą się dodatkowe pieniądze z tego podatku to jest być może my, ponieważ nie jak nikt nie bierze pod uwagę tego, że to budzi właśnie nieufność tym wierzą, że mogą brać los jest to logiczne rozwiązania, ale też jak mówię politycznie korzystna w tej chwili zarząd do 4 minut Katalończycy z Instytutu polityki społecznej Uniwersytetu Warszawskiego oba państwa gościem bardzo dziękuję również Zwiń «

Likwidacja OFE jest logiczna, i tak nie gwarantują dużych wypłat [analiza Janiny Petelczyc]

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 18:00

Najnowsze Podcasty

"Cyberpunk 2077: Bez przypadku" Rafał Kosik

"Rodzina Netanjahu" Joshua Cohen

Zdrowiem nie da się wygrać wyborów. Nikt nie mówi jak zmienić system

Czy marsz będzie miał moc przemiany sondaży wyborczych?

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL