REKLAMA

"Mózg nie został ożywiony, choć jego komórki działały"

Data emisji:
2019-04-18 18:00
Audycja:
Analizy
Prowadzący:
Czas trwania:
24:26 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

kondycja analizy Agata Kowalska przy mikrofonie z jazzem znam jeszcze o tej porze dr Paweł Boguszewski neurofizjolog z Instytutu biologii Doświadczalnej Polskiej Akademii Nauk dzień dobry dzień dobry państwu i przyjrzymy się eksperymentowi którym, którego wyniki zostały opublikowane właśnie w tygodniku Nature i przeczytam państwu krótki fragment opisu mózg wykorzystywał taką samą ilość tlenu glukozy co prawidłowo funkcjonujące organy, a procesy trwały około 6 godzin po Rozwiń » tym, gdy świniom już odcięto głowy w amerykańscy naukowcy przeprowadzili eksperyment, jaki w nas takie, iż surowe amerykańscy archeolodzy tak do tego jeszcze wiele inwestycji i przeprowadzili eksperyment polegał na tym, że kupili w rzeźni 46, czyli w sumie 32 świńskie głowy i około 4 godziny po dekapitacji udał się za pomocą not podłączyć do specjalnego urządzenia, które nazwali brak im ex i to urządzenie pompując odpowiednio spreparowany płyn przez, ponieważ naczynia krwionośne tego tego od ciętej głowy MEN przywróciło pewne funkcje życiowe komórką tak możemy dopowiedzieć, czyli tak naprawdę nie możemy tej świni absolutnie z obozem też nie ożywił nawet mózgu natomiast przywróciło pewien metabolizmu na poziomie komórkowym no i to jest rzeczywiście dosyć można, by takiemu poważne odkrycia brzmi całkowicie niepoważnie bądź wręcz nawet jak z horroru natomiast może mieć bardzo duże znaczenie po pierwsze takie totalnie, dlaczego utylitarnych wódz to znaczy być może będą dzięki temu powstawały techniki, gdzie będzie można ratować ludzi, którzy n p . no właśnie doznali pełnego zatrzymania krążenia na jakiś czas i gdzie ta bariera, kto jest ustawiona mniej więcej pół na 1012 minut niedotlenienia aktor wg jedno taki klasyczny fizjologii powodu już nieodwracalne zmiany w naszym mózgu być może uda się przesunąć z kolejki zdrową tak mówiono po pierwsze, inny gatunek troszeczkę inna sytuacja i instalować ostrożnie tak dużo drużyn natomiast w oko z długością życia jeszcze by poznać później, bo to jest rzeczywiście eksperyment, który w morzu wydaje się szokujące, ale jednocześnie pobudza wyobraźnię pobudza były nawet Mondo luźnych pomysłów, ale oczywiście chciałam skupić na tym co zrobiono w LM może na początek dlaczego, bo same głowy zna się, o co chodziło w tym eksperymencie, że to ma być sama głowa, a następnie samych respirator dla tak dla samego mózgu ani dla całego ciała, o co tu chodziło, dlaczego tak wyodrębniono pulę badania no bo tak naprawdę mózg jest najważniejszą częścią naszego ciała, jeżeli mielibyśmy powiedzieć co jest taką integracyjną kluczową strukturą, która utrzymuje nas jak u nas w przypadku ludzi po prostu naszą osobowość to będzie to właśnie mózg czy tak naprawdę to co ich interesowało to właśnie ten najważniejszy narząd integrujący cały organizm domaga rozważa 3 kluczowe pytanie tak w tym momencie medycyna definiuje życie, że działający mózg człowiek żyje mózg, który przestaje funkcjonować, które obumiera nie mamy życia jest śmierć tak tak no to tu akurat nie ma żadnej zmiany, ponieważ to możemy poradzić sobie bez dużej ilości w bardzo ważnych narządów będą poziomy mieć płuca serce podłączone sztuczne krążenie możemy stracić część kończyn może odliczyć może możemy być ożywianie pozajelitowo przez układ krwionośny cały czas, pozostając jednak sobą się tętno jest na pewno pewna interakcja ściąć nie będziemy dokładnie tacy sami natomiast jednak to nasza niewiedza ciągłość naszej naszego jestestwa utrzymywana przez mózg tych miast to nie jest bez obojga już nie dołożyć czy to jest kwestia organu tylko świadomości nie nieposiadania organu tylko bardziej świadomości tego est z litej tej tożsamości, której pan mówi tak definiujemy życia i ona wg nauki właśnie z uwagi na mózgu to znaczy mózg jest nośnikiem tego procesu, który nazywamy świadomością, który jest jest z nami no in w wg obecnej wykładni wszystko wskazuje na to, że są to 2 rzeczy, które są całkowicie nierozerwalne od siebie to znaczy jest to proces, który działa na tkance mózgowej i bez tej tkanki nie jest w stanie być żaden sposób kontynuować ich do przechodzimy z powrotem nasze 32 świński hubów, w których remont spowolnił ono obumieranie komórek mózgowych jak czytam, ale jednocześnie właśnie przywrócono aktywność pewną w samego mózgu czy w takim razie doszło do tego, że świnia znów wiedziała, że żyje czym była świadomość tej świni w nie to znaczy zabezpieczono na 2 sposoby albo pieszo tak to co obok tych rzeczywiście najbardziej szokujące jest to, że rozpoczęto procedurę 4 godziny po pobraniu można powiedzieć głowy to jest coś co rzeczywiście jest on jest jest zupełnym Novum, ponieważ uważano do tej pory, że rzeczywiście ten mózg nie jest w stanie w tym momencie przewrócić np. chociażby przepływu krwi to znaczy, że drobne naczynka włosowate się zatykają na amen już nie przepuszczamy go płynem, który ma budować kre w jak również tak długiej tak długi okres bez tlenu może spowodować nieodwracalną śmierć neuronów, że są tam już nie będzie co może liczyć ze to się okazało, że jednak jest to okno dużo dłuższa już dużo dłużej otwarte to zawsze trzeba powiedzieć sobie, że jest to inny gatunek i naukowcy oczywiście badają układ nerwowy różnych zwierząt pod kątem tego, żeby właśnie tu rozwijać wiedzą o mózgu ludzkimi na ludzkim układzie nerwowym nie zawsze pamiętają o tym, że trzeba zwracać uwagę na pewne różnice Erratum to, że od gry w dal i wyjaśnia, dlaczego akurat świnie, dlaczego akurat takie zwierzęta wybrano do tych eksperymentów jedno chodzi o dosyć duże podobieństwo do gatunku ludzkiego to znaczy wszystkożerny dość dosyć wysoka inteligencja jak również chodziło też wydaje mi się po to, żeby na takich taki eksperyment nie przeprowadzać na zwierzętach specjalnie do tego przeznaczone to znaczy, jeżeli chcieliby zrobić coś takiego nasz używano to taki szczur muszą być specjalnie takiego eksperymentu zabity w natomiast w tym przypadku oni po prostu tak naprawdę kupili kawałek tkanki w rzeźni, a jeżeli nie kupili tej tkanki po prostu bubel wyrzucony, bo zutylizowane jakiś inny sposób także my to oczywiście podniosły się różnego rodzaju kwestie etyczne, chociaż oczywiście też prawdą jest eksperyment na zwierzętach, że nie jest, ale absolutnie miałam temu, ale też z tym wątpliwość, ale od gum do kwestii etycznych zaraz jeszcze ruch zajrzymy jak państwo zachęcam co państwo myślą na temat tego eksperymentu proszę pisać analizy małpa to krótka sami mają państwo pytania też zachęcam do wysłania analizy małpa to krótka FM dobrze to w takim razie mówi pan pewne czynności mózgu wznowiono, ale mówi pan świnia nie ożyła w takim sensie, że zaczęła za to, że mózg znów mnie funkcjonował w pełni tak jak rozumiemy w żywy mózg to znaczy żywości co zaczęło działać w nowy już mówię to co błotem magicznym płynem do przeszukiwania tego mózgu zawierało oczywiście wszystkie składniki, które są potrzebne do życia, czyli plan i mnie i glukoza jak również specjalne substancje ponoć chodziło o to, żeby zabezpieczyć się tkanka przed degeneracją taką jak chociażby właśnie spowodowaną przez obumiera ani i innych towarzyszących komórek zabezpieczyć tzw . Lexus są to krzyk toksyczności, czyli tak kołem możliwość umierania tych komórek z powodu zbyt dużego pobudzenia za pomocą środków chemicznych jak również zastosowano środki ascetyczne to znaczy, gdyby jednak tam mogła przewrócić się jakaś forma pseudo świński świadomości to oni tego nie chcieli, ponieważ nie chcieli żyć, gdyby się udało przywrócić świadomość, iż niszczeje, bo to zwierzę cierpiało na boczne aut ma on tak nie no tego nie wiemy, ponieważ obcięta głowa nie ma wejść w tym momencie bólowych kosztami tych, które prowadzą z 3 z ciała natomiast trafić w Chodowie tym samym, że obcięta głowa, gdyby nawet przywrócono pełną funkcjonalność mózgu nie odczuwa bólu w swoje luźnego np. dot dokonano dekapitacji co jest dla nich, na które ciężko z odpowiedzi wiemy, czego natomiast oczywiście, jeżeli zakładamy, że mogą być cały czas aktywne wejścia do układu nerwowego n p . z powierzchni czaszki nie to wtedy tak sam mózg oczywiście nie odczuwa nic on nie jest pozbawiony jakichkolwiek receptorów bólowych, ale jeżeli są wejścia zachowane postaci nerwów np. biorąc ze skóry czaszki czy z innych narządów zmysłów to mógłby coś takiego, który ma być źli mówi pan naukowcy za tych zabezpieczyli się na to, żeby świnia przypadkiem nie zaczęła odczuwać bólu tak jest tak jest czy dodatkowo, bo substancje specjalną estetycznie pobyt ma estetycznie podane, czyli w, gdyby rzeczywistość, jakie mogą nastąpić byłaby bardzo głębokim uśpieniu zaraz wrócimy z rozmową analizy małpa to krok KFM czeka na państwo pytania komentarze uwagi głosy oburzenia wytypował Boguszewski neurofizjolog studiu zaraz po informacjach wracamy analizy Agata Kowalska przy mikrofonie z nami w studiu cały czas dr Paweł Boguszewski neurofizjolog z Instytutu biologii Doświadczalnej na gry w Polskiej Akademii Nauk w i rozmawiamy na temat eksperymentu, którym miał miejsce już jakiś czas temu, ale teraz został opisany w tygodniku Nature i polegał na tym, że amerykańscy naukowcy to nie jest dowcip amerykańscy naukowcy kupili Aubry 32 świń, ale i po 4 godzinach od dekad pistacji podłączyli je do specjalnego urządzenia okazało się, że po zastosowaniu różnych magicznych mikstur and nie tylko mózg wolniej obumierają, ale przede wszystkim część funkcji nawet przywrócono rozmawiamy z panem dossier na temat tego czy można nazwać swoistym wskrzeszenie MF zmartwychwstaniem i pan, do którego się wyśpisz się szczególnie te protestuje wobec takich sformułowań może się powiedzmy o tym dlaczego tak się jakoś tak zniesienie protestuje, ale raczej bym się trzon tego co tam się stało to znaczy, że nie mają szans, by tę płytę mózgi nie zostały ożywione tak każe, bo teraz musimy też pamiętać o tym, że jesteśmy w imię i świnki organizmy wielokomórkowe to znaczy komórki składają się na organizm, który musi być zintegrowane, ale jednocześnie sama komórka w sobie ma też swoje życie wewnętrzne i akurat to, że komórki mózgowe tej świni, jakby glukoza wydzielał dwutlenek węgla czy przeprowadzało oddychanie nie świadczą o tym, że na pewno komórki były żywe natomiast ciągle rzeczywiście zachował funkcję mnie komunikacji między sobą zachowały możliwość działania na poziomie bardziej całego narządu niż tylko włącznie tkanki, czyli po prostu zbiór komórek nie tego nie wiemy, ponieważ nawet przy zastosowaniu ratusz skończy i że stosowali specjalne substancje, żeby jeżeliby powstała taka zbiorcza aktywność elektryczną mózgu przyrostu liczby ich, że mógł zobaczyć tzw. religie w tym mózgu dostosowali specjalne środki, które nigdy tego do tego nie dopuściły, ale nawet z przyznaniem, tak więc w stanie śpiączki tak, ale nawet przy takich właśnie tego typu środka byśmy zobaczyli jakąś taką zbiorczą aktywność elektryczną, która byłaby w miarę, ale przeprowadzono badanie właśnie EG okazało się czytam, że nie wykazały one żadnej aktywności, która oznaczałaby powrót do świadomości badaczka mówi zasadniczo nadal były martwe dokładnie tak, czyli de facto mózg był zbiorem żywych komórek tak nas nie było narządem zintegrowanym, które wykonuje pewnego rodzaju wspólną pracę czy można powiedzieć coś takiego, że może mieć 1 grupę no przecież myśmy wiadomości sportowe jakąś drużynę, która razem wykonuje pewne zadanie muszę w jaki sposób komunikować, żeby wygrać mecz nagle po tego typu procedurze mamy takich zawodników skoro każdy zamknięty w swoim świecie nie komunikuje się nie wie co się dzieje nie wie, że bis przy widziałam mecz jakich dookoła się u nas zdarza, ale jakoś tam żyją także to jest rzeczka w ten sposób przeci w tej nie można powiedzieć o ożywieniu tego mózgu mają już jego komórek z elektroniką dla świata Marek pisze z pytaniem jeśli państwo mają jakiekolwiek uwagi pytania zachęcam analizy małpa to krok KSM pan Marek pyta czy była w ogóle szansa na przywrócenie wszystkich funkcji życiowych mózgu i gdyby się to udało to czy by to oznaczało, że świnia przeżyła mając tylko głowę to znaczy tak oczywiście badać tam nie przedłużali tego eksperymentu to by maksymalnie 6 godzin na tym w urządzeniu Brain seks czy wydłuży przeżyła nie zostało to sprawdzone to zupełnie pionierskie można powiedzieć podejście ono troszeczkę jest napędzane przez to, że rano i szuka się różnego rodzaju urządzeń, które są w stanie przedłużyć życie ludzi czy nawet życie tkanki ludzkiej chociażby ostatnie takie wynalazki, które pozwalają np. stosować się serca do transplantacji, które nie są zupełnie świeże tylko są właśnie już po jakimś niedługim, ale o okresie bez bezczynności lub poprzewracane sportu do funkcji i utrzymywane w specjalnych komorach, które zapewniają im tak naprawdę właśnie substancje odżywcze i możliwość pracy, a nie słodzone praktycznie do blisko temperatury zera Sylwią rezer w co tak, że rozumie to on także specjalne urządzenie to po utrzymuje w pewnym sensie życia nie do pomp para właśnie damę z całym szacunkiem dla kardiologów, ale to jednak pompa mózg to w testowym noc umysł mózg domy mówi także tutaj trzeba go utrzymać w nieskończoność twierdzą, że pomoc może bardziej to nie jest takie czy rzeczywiście tam cokolwiek byśmy mogli zobaczyć właśnie o tym, że można mnożyć pyta o to czy naukowcy zakładali, że dałoby się przywrócić za pomocą tego konkretnego eksperymentu w konkretnej maszyny wszystkie funkcje życiowe czy to w ogóle był ich zamysł nie sądzę, żeby takim tuzom schnie, a nasz region za urządzenie opon już kilkakrotnie wskazał on, że to ono grał tam kluczową rolę, że to właściwie było bardziej eksperyment badający ten to urządzenie niż granice ludzkich możliwości co to za rym Browarze na rządzenie jest dosyć proste, bo to jest tzw. pompy infuzyjne polega na tym, żeby wtłoczyć odpowiednią płyn do mózgu i w odpowiedni sposób go odebrać jednocześnie ten płyn musi mieć odpowiednią kompozycję, czyli pewnie jakąś odpowiednią lepkość dobrano tak, żeby właśnie w miarę dobry sposób przed pół kilo to naczynia plus kompozycja leków czy leków, które właśnie będą utrzymywały to tkanka w zdrowiu nie będę będą blokowały pewne procesy patologiczne oczywiście też glukoza i i tlen ocieplenie czy tak naprawdę pewnego rodzaju taka aparatura, która jedno działu za wszystkim tkwi szczegółach, czyli generalnie jest to pewnego rodzaju pompa, która przed tą powoduje płyną do nas właśnie jak szybko w jaki sposób i jaki dopłynął to już jest coś co jest pewnego rodzaju taką receptą którą, którą udało się dobrze spreparowana Mariusz Mrozek z 32 głowy czy można było te dawki etanolu w tym pompa różny sposób kalibrowane i sprawdzać co działa bar lepiej, a co gorzej raczej też już taki eksperyment końcowy to znaczy ja myślę, że tych głów troszeczkę było wcześniej znali więcej, gdzie jak będą kompozycje tych substancji trzeba było dobrać miasto już był właściwy eksperyment, bo chodziło też o to żeby, jeżeli wystartowali do 32 głowy to było te, które było rzeczywiście przed półki walą nas na pewno była też grupa kontrolna która, jakby postu zostałby stop została zostawiona sama sobie nie wiedzą, o czym można było porównać chociażby procesy prawne degenerat nagrodę dekoracyjne w obrębie tej tkanki no i teraz przechodzimy do w tej części, która moim zdaniem większym wyzwaniem, czyli pytania czy tak wolno i co z tego wszystkiego wynika to także wskazaliśmy na MP 3 części rozmowy w mózg domy w śmierć mózgu uznawana za śmierć człowieka nie ustanie pracy serca nie ustanie pracy nóg czy rąk tylko właśnie mózgu w, a tutaj badanie polega na tym, że ten mózg dłużej działa przedłuża się jego funkcjonowania, ale z kolei jak pan wskazał w pewnym ograniczonym zakresie co zatem z tym począć co oznacz oznacza dla tych wszystkich z nas, którzy zastanawiają się nad wyzwaniami związanymi z powstrzymywaniem życia dostęp organów z ustaleniem w chwili śmierci i t d. tak dalej w UE to będzie wielka wielkie wyzwanie właśnie bio etyków to jest coś co znaczy się dusi bardzo głęboko pochylić, bo z 1 strony pokazuje nam torze jednak da się pewną funkcjonalność tkanki przywrócić nie sądzę że, ale to jest tylko włącznie, gdyby do pewnego rodzaju sceptycyzmu i przywrócić tak naprawdę są prawidłowe funkcjonowanie całego całego mózgu my także może to być coś co nam zwróci uwagę na pewne konieczność zachowania pewnych nie dalej dalej idących procedur natomiast te procedury, które są obecnie chociażby przy orzekaniu o śmierci mózgowej ne są i tak zakładają dosyć takie rygorystyczne badania, które to on w i wymagają właśnie pewnych odcinków czasu dosyć dłuższych nawet niż te nic do 4 godzin nocnych jasno z chorągwi tak z Monachium byłby świńskie poddane eksperymentowi Allen utrzymały żywotność komórek poszczególnych, ale nie ich współ funkcjonowanie razem czy gdyby ten tutaj w miejscu świń stawia człowieka po wypadku i okazuje się, że pojedyncze komórki mózgu wciąż jeszcze funkcjonują, ale mózg jako całość nie nie ma w sygnał z eeg, że tam co się dzieje to uznajemy śmierć mózgu w noc w tym momencie nawet obecnie mam takie problemy, ponieważ mózg nie jest jednolite i to gdzieś się upatrujemy siedliska naszej świadomości to tak naprawdę ciężko spowiedzi, gdzie ona jest on jest raczej pewnego rodzaju procesem, który zachodzi najprawdopodobniej z pewnym takim elektrycznym dialogu pomiędzy korą mózgową strukturami troszkę głębiej pod położonymi jak chociażby struktury jądra podstawne czy wzgórza i dopiero ten proces on jest chyba nam, żeby go za startować w ten proces ruszył no oczywiście muszą przed dniem połączenia odpowiednie komórki muszą ze sobą móc rozmawiali jest ostro postawiona granica między żywymi mózgiem martwe mózgiem żywym człowiekiem amatorem człowiekiem, który uważa się, że jeżeli jest rzeczywiście obumarcie kory mózgowej to tam już nawet przy zachowaniu pewnych funkcji bardzo podstawowych tak jak np. groźby ośrodki oddechowe czy ośrodki regulacji krążenia w mózgu to uznajemy, że raczej to kurator to jest to jesteśmy my czyli, jeżeli Kora jest uszkodzony, że Kora nie podejmuje funkcje ma żadnego metabolizmu to jest śmierć śmierć osoby należy jako Kora mózgowa uznana jest za to jądro życia człowieka w Możejkach za swoją drogą to jak mówi pytani o to gdzie mamy pewnego kolejką latem mózgowe naszej świadomości one są czas otwarcia Wilders to jest coś, czego my cały czas nie wiemy co może być mniej wiemy na pewno on to są różnego rodzaju badania nawet dosyć świeże, które pokazują, że im bardziej skomplikowana jest aktywność elektryczna cały kory mózgowej tym mamy wyższy poziom świadomości są takie badania, które są robione w kierunku właśnie Lulu osadzona jest stopniowalne tak oczywiście Julek śpi my mamy inny poziom świadomości, kiedy nie wymaga im się tempo telewizor jest jeszcze inny, kiedy jesteśmy rzeczywiście nie wiem, jakim nas nie występujemy publicznie jesteśmy bardzo świadomi tego co się z nami dzieje jak również mama oczywiście różnego rodzaju są w stopniu ginąć pod pomnikiem Śpiączka bardzo głęboki stan taki już pieniaczy nazwany kiedyś wegetatywnym jak również chociażby różnego rodzaju stopień świadomości, które zmieniamy pod różnych środków chemicznych nie alkohol albo chociażby estetyki, która usypia do pracy w tym jak najbardziej świadomość ma różnego rodzaju można poczuć się nie działa właśnie tym samym czubku jest to świadomość osoby, które jest mniej od dziś Super mnich medytuje medytując tego, który jest tu i teraz i ma pełną świadomość istnienia wszechświata, a na samym końcu, że osoba, która jest nie wiemy czy odwracalny stanie właśnie takim bardzo głębokiej śpiączki, gdzie ważne badania są po to, żeby znaleźć to aktywność elektryczną, którą można mówić, jaki jest stan mózgu strużka jesteśmy w stanie skomunikować i właśnie tej aktywności od tej świni nie było, czyli to przywrócenie życia tkanki nie przywróciło właśnie można powiedzieć to co nazwali to pewnych elektrycznych konsulatu w świadomości jest jak najbardziej w przypadku ludzi, że tej tej aktywności elektrycznej nie obserwujemy zupełnie no to uznajemy, że naprawdę podmiot ten nasz mózg jest uszkodzony w takim stopniu, że nie będzie w stanie przywrócić tę świadomość, ale ty czy to oznacza, że my wciąż nie wiemy jak i ewentualnie przy ciągle jest biologicznie możliwe przywracanie w aktywności mózgu jako muzyk jako całości czy też na razie szukamy drogi, ale teoretycznie byłoby to możliwe na pewno pokazuje to nam pewne okienko możliwości plus pewne okienko możliwości technicznych czy stosowanie odpowiednich właśnie pomp to przy opukiwaniu ja samego mózgu być może nawet o zatrzymaniu krążenia czy po różnego rodzaju uszkodzeniach natomiast no to może ludzie są przewracali, bo czasem dłuższym czasie to jest raczej jednak do kursu takie przypadki chociażby ludzi, którzy utopili się bardzo zimnej wodzie, gdy jest rzeczywiście takie powolne zamazanie to też to ludzie wciąż silne winny być małe dzieci to nawet dochodziło do dziesiątek minut, gdzie można było ich przewrót przywrócić po prostu dożycia, ale tamten metabolizm spowolniony, bo przez drastyczne obniżenie temperatury ciała, że fundusze stosują chociażby przy ogrodzeniach pytam się o to czy ten człowiek jego życie zawarte jest w komórkach mózgu czy raczej w procesie, który zachodzi w mózgu innymi słowy jeśli proces na chwilę zostanie przerwany można nie na 4 godziny, ale no 20 minut, a potem przywrócony toczy wraca ten sam człowiek w i tutaj jako hit w tekstach staram się być odpowiedzialnym naukowca naukowcem odpowiem, że nie cichną Echa bardzo przeprasza pozostaje państwo z tym pytaniem z tym zastanawianie się 1 z ucha słuchaczy napisał, że strasznie dobrze się tego słuchać, że to fajny temat i przypomina mu do opowiadania Kurta Vonneguta Hart ducha i o to chodzi część z nas kojarzy się to science-fiction albo Fantazy albo właśnie ze niesamowitym mi tyle twórczości są to Vonneguta w, a niektórym jak np. panu doktorowi kojarzyć to po prostu z pracą w dr Bohdan Boguszewski neurofizjolog z Instytutu biologii Doświadczalnej Polskiej Akademii Nauk był państwa i moim gościem bardzo dziękuję bardzo Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

30% zniżki na hasło: WYBORY2019 - wpisz kod na stronie tokfm.pl/aktywuj aby skorzystać z rabatu!

Aktywuj teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA