REKLAMA

„W przypadku wielu z nas nie da się powiedzieć, ile rzeczywiście pracujemy. Jeśli z tego strajku nic nie wyniknie, nauczyciele-pasjonaci będą odchodzić z zawodu”

Data emisji:
2019-04-18 22:00
Audycja:
Wieczór Radia TOK FM
Prowadzący:
Czas trwania:
35:50 min.
Udostępnij:

W studio Katarzyna Nowak-Zawadzka – pedagog szkolna w Szkole Podstawowej z Oddziałami Integracyjnymi nr 87 im. 7 Pułku Piechoty AK „Garłuch”, nauczycielka roku 2015.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

chór Radia TOK FM słuchamy Radia TOK FM wieczór Radia TOK FM jeszcze zdobyć mówi Paweł Sulik w naszym studiu Katarzyna Nowak Zawadzka pedagog szkolny w szkole podstawowej z oddziałami Integracyjnymi nr 87 nauczycielka roku 2015 roku dobry wieczór w dobry wieczór chciałem zapytać panią dziś jedenastego dnia strajku nauczycieli czy w związku z tym, że miała miejsce dziś próba kolejna próba porozumienia się pomiędzy stroną rządową stanął nauczycielską w centrum Rozwiń » partnerstwa społecznego dialog i padła propozycja rządowa z 250 zł dla nauczycieli dyplomowanych, ale nauczycieli o część wypełni więcej pracować także 2 godziny więcej tygodniowo do kas ma się czym to jest wg pani jakiś powód do tego, żeby nastąpił przełom czy gdzie indziej jest ten kluczowy punkt sporu czy tu nie chodzi o te 23 godziny 200250 jak pani widzi dla niej bardzo rozumiem, o co teraz chodzi i Anny co to za propozycją jest nie rozumiem tej propozycji więcej pracy będzie we Wrocławiu zapewnia, że teraz taki znowu wracamy do tego czasu pracy powstała w wyniku tego strajku taka grupa nauczycieli, która robiłam taki ranking ich być nauczyciel chce, by chcieli pracować i większe uciążliwości większość przelania tam na taki podgląd do takich takiego badania, gdyż takiego badania na Facebooku oczyszczono mnie dziekan, że większość nauczycieli jednak chciałam pracować to 40 godzin to 40 godzin tak jak większość osób tych w Polsce pracuje taki wychodzić szesnastej w taki w takim znaczeniu szlaki zna się waha się też, jeżeli chodzi oto propozycje w 2 , 5 roku temu około 2 , 5 roku temu, ale zmniejszoną ilością tych godzin jestem pedagogiem szkolnym najpier w pracowałam 20 godzin potem pracował 25 godzin teraz 22 godziny i ciągle tutaj manipuluje nad tymi godzinami ja się zastanawiam, wypowiadając ile ja pracuję, ponieważ dlatego nigdy nie wlicza niczemu pozostaje szkole tyle ile potrzeba i często jest także w Hudson przykład 18 rodzice to widzą zaś muszą zastanowić ile pracuje tak przychodzą przed ósmą i wychodzę rano po południu, a tą chwilę o tym, porozmawiamy, dlatego że jesteś taka linia główna linia sporu nie z argumentów albo kontrargument RWE czy nauczyciele powinni protestować strajkować czy też nie dotyczy to wszędzie czy to taki jest do istoty natury zawodu nauczycielskiego należy pewna nieokreśloność tego czasu pracy czy czegoś nie określi czy też po prostu boisz się jasno to okraść 2 panie argumenty są różne niektórzy mówią mój znajomy zdania jest nauczycielem i oni pracują te w Irlandii pracuje się w ramach tak, ale tylko pytanie zasadnicze wręcz filozoficzne czy ta praca w ogóle da się w ten sposób chcą podzielić ich tak pan o tym opowiada to wyobrażam sobie, że się nie da żyć czy nie da, bo część społeczeństwa postrzega nauczyciela takiego jako takiego człowieka, który stoi przed tablicą o drugi to raczej szkodzi i dochodzi do niej anonim ja powtórzę to po raz kolejny dziś już Marian Żak to jest praca na relacji i czasem zdarzają się takie rzeczy, że Janas, skąd brać sobie wydał 15 tai skończą pracę trzynasty, ale to się przedłużyła obchodzą piętnaste Iman dzieciaki pod drzwiami w Janikowie chwila na koniec zamyka, bo mój czas się skończył moim zdaniem nie da się tego określić ile się zobaczyć zmierzyć dla mnie nauczyciel matematyki przygotowuje sprawdziany ile nauczyciel wspomagający dostosowuje on, a karty pracy czy właśnie też te sprawdziany modyfikuje to jest bardzo trudna, ponieważ tak jak niemal 1 on nie ma takiego 1 wizerunku nauczyciela tak też nie ma tego 1 czasu pracy to małe problemy, dlatego że mamy szczęście część osób mówi nie popieram strajk nauczycieli, ponieważ znam nauczyciela, który mało tego, że jak w biletach godzinę, do której pracuje to zamykać na klucz wychodzi, chociaż moje dziecko na Czaplę siwą głową chwilę rozmowy i wtedy mamy to o tę opowieść o tym jak to nauczyciele się nie nadają zawodu zależnego wykonują nie są zaangażowani właśnie on oddał pracują, a z drugiej strony mamy taką oporze, który tanim instrumencie trudno w ogóle nie ma sensu liczyć tak, bo to jest, że żywioł ludzki kart, a wypłacona też znam takich nauczycieli znam takich nauczycieli, ale mówią od siebie, ale znam takich nauczycieli, którzy właśnie od i dlatego też przyszli do pracy, że te wakacje, że ta takie tutaj rzucała nam 18 godzin i bardzo bardzo się tego trzymają, ale znowu wracamy do punktu wejścia, jeżeli zostaniemy w tym czym jest taśmę i nie na strajk, jakby spowoduje, że nauczyciele nic nie mamy otrzymają po takich osób pracujących za dziećmi młodzieżą będzie coraz więcej założono ja przez cały czas nie może w 2000 drugiemu ukończyłam studia co roku coś tam armia dokształcam się czytamy na chodzę na szkolenia takie bezpośrednie takie online i przez cały czas trzeba być na topie i też od 16 lat od 16 lat pracuje w szkole i ich obserwuje taki właśnie na nauczycieli, o których pan powiedział tak ich coraz więcej żalu, ale też część, a ja wiem, że trochę zabrzmi to ironicznie, bo to jesteśmy po wielkiej reformie edukacja jest też część problemu czy przy przewozie bądź górnolotnie, ale społeczeństwo się domaga jasny Jasnej jednoznacznej informacji od rządu od nauczycieli spróbujemy jakoś zmienić ten system, żeby więcej nauczycieli było z pasją zaangażowanych tak jak pan mówić dokształcają się samo kształcących się, a mniej tych, którzy po prostu nie wnoszą nic o komforcie potencjału edukacyjnego jak to zrobić, bo pani rozumie argumenty, że ktoś z nas coś jak tylko na tych nauczyciel rozumiem rozumiem argumenty słyszę te argumenty, ale wszyscy byli nawet są takie szkoły, gdzie są sami praca nauczyciela odda, a oczy też chciałbym powiedzieć, że takie postrzeganie tych 18 godzin czas takie wyrwane z kontekstu często jest błąd w rozumieniu pewnych resetu w pewnych treści było jest komunikat wyrwane z kontekstu i to 18 godzin jest właśnie takim komunikatem barman z kontekstu nie można mówić tylko 18 godzinach i być uczepiony tego jak przepraszam, ale żab psiego ogona bo, bo to nie jest 18 godzin szkoda, że nie może się wypowiedzieć mu stanąć taki film może to 18 godzin prowadzi jedynie to tak AJA widzę z tej perspektywy jak czasami myślę o własnym zawodzie, że ktoś może powiedzieć co przyjdzie taki plan dnia wieczorem przez godzinę 2 z ciekawymi ludźmi porozmawiać pójdzie bez świadomości że, gdyby ten sposób policzyć czas mojej pracy to kompletnie nie oddaje rzeczywistości, kiedy faktycznie czasami wreszcie 4 godzinna dobę myślimy pracujemy jako dziennikarze NATO, ale tak dalej, ale z skoro jesteśmy 1 z najbardziej rozwiniętych państ w na świecie jesteśmy 1 z kilkudziesięciu państw trzecich, gdzie poziom życia jest najwyższy jesteśmy w Europie tam kongresie mówi, że to jest takie wyjątkowe miejsce na świecie podjął z nami to jak coś stało, że myśmy nagle stanęli przy takim zasadniczym postawę dylematem czy oto ci, którzy kształt co młode pokolenie oto oni wychodzą mu się dalej nie będziemy tego robić coś co takiego się stało, dlaczego teraz co pan co z dużą odporność takiej choroby, która się rozwija tak próbujemy to nie jakimiś ochronki symptomem jakiś ból brzucha bólu głowę i wtedy w końcu okazuje się, że jest wielkim kóz i trzeba go usunąć przy sobie, że taką operacją można porównać do tego strajku, który teraz jest był taki sam pan już od od dawna mówiono o tym, że w edukacji źle się dzieje z takim idealnym momentem na ważną mu wprowadzenie tej reformy, gdzie obiecywano prawda może to jest przemyślana sama pani minister mówią o tym kto jest przemyślane działanie zaplanowane działanie policzone działań skonsultowane z konsultowane działanie, gdyż wtedy, a nie trza być idiotą, że wyrok nie można zaplanować, a zaplanować, by przemyśleć i policzyć, bo teraz te wszystkie są te przemyślenia obliczenia okazały się one fikcją tak samorządy dokładają pełniło odpowiedzialne, a ministra na pana premiera nKUP Morawiecki mówi o gruntownej przebudowie systemu oświaty, więc część rodziców mówi tak kiedyś było wiadomo, że to nie jest reforma tylko reforma i byliśmy wstrząśnięci jako rodzice nie czuliśmy, że nauczyciele chcą protestować nie czuliśmy tego nauczyciele protestowali kurs, że nauczycielka z takim nauczyciele są taką grupę tworzą oni są ciągle byłam w sieni zastraszani są tylko w takim ima dla rozwagi na torze to nie jest grupa, a od ludzi, która jest dowartościowana oni zarabiają na kilka frontów ciągle gdzieś się już szukają czegoś żaden, żeby się zaczepić dorobić na sam jestem takim na takim człowiekiem także od 16 lat od 17 lat ja przez cały czas pisarz dorabiam, żeby było dla dzieci kiedyś Artego nie lubiłam nie było dzieci było inaczej tak ale, ale trzeba to robić, ale lekarz zechce pani to jest test wbrew temu co czasami myślimy bardzo niejednorodne środowisko i bardzo takie zaktualizowane także to auto obok leży się wydarzą starty trzeba powiedzieć te są w olbrzymia sprawa tak tak to jest od tych z po to jest olbrzymia sprawa, ale też astra Płotka pokazał jak jak ta grupa jest napięta jak moja Basia, jakie spolaryzowane, że były takie sygnały w mediach gdzieś tam się pojawiała na Facebooku informację, że jedni wykańczali drugich, że sobie, że to jest jakiś o objaw frustracji ogromnej nadzorcy ostatni pisał o tym, że, choć strajk czy popieracie nie popieram tego strajku i musi sobie, że trzeba trzeba się sprzeciwiać, dlatego że nauczyciele z moim takim odczuciu są bardzo podobni, a do tej młodzieży, która teraz zdaje egzamin, czyli sfrustrowana zmęczona taka bezsilna oni wyglądają bardzo podobnie po naszych zamierzeń non stop pracują tutaj odpowiedział że, żeby ci nauczyciele byli z pasją ożywa niemal 1 000 000 mogli zaś trzeba zaszczepiać HR w młodzież, że coś inicjować ja bym chciała mieć 1 pracę ciągle o tym, myślał, kiedy on miał 1 pracę, kiedy ja tak naprawdę 100 % będę mogła być 100 % w szkole w, żeby nie jest dziś jeszcze inni po prostu nie dorabiać NATO, żeby godnie żyć także pomoc dzieciom sfinansować obóz selekcję czymś się na odczytanie szkole dyskusja przed strajkiem była taka, że pani czuła, że to jest w miarę zintegrowane środowisko co do tego docelowego celu wyrażamy w ten sposób sprzeciw Wydmuch chcemy podwyżek warto też jest element godnością czy czy też pojawiały się osoby, które mówiły ja mam ciężką sytuację życiową nie dostaniemy pieniędzy żartują mam z tym problem jak to wyglądało pani w szkole u nich większość, czyli ponad 90 %, ale nauczyciele Płaza strajkiem było też takie osoby z tej drugiej grupy, których sytuacja taka rodzinna materialna zmusiła do podjęcia innej decyzji, chociaż popierają postulaty strajkowe popatrz taka grupa, z którymi rozmawiałam z nim związanych z jakich powodów być może właśnie taki jak powiedziałam, że popierają postulat, ale sytuacja rodzinna nie pozwalam chyba raczej tak znając sytuację tych osób, ale były rozmowy za rozmowę odbył rozmowę do rozmów, jakie argumenty padają właśnie takie, że dostaniemy po kieszeni, więc i wszyscy ci wszyscy czy wygra ta taktyka 90 % takich rozmowach twierdził, że musimy coś zrobić, że ten ostatni moment, żeby powiedzieć stop już dalej nie można, bo reforma okazała się tą formą pieniądza no i nie są wystarczające, bo widzimy też, kto przychodzi do pracy jak szybko z nią odchodzą nawet takie osoby, które miałoby pasje mogą pozostać w 1800 jako stażyści nie bardzo zostają ze mną było też osoby, które wychowują samotnie dzieci i one nie podjął się strajkować JATO rozumiem, bo też osoby, które chorują i one startowało 2 dni i potem podjęła decyzję, że jednak nie musiał wrócić są takie dylematy naprawdę dużego kalibru Ziobrze panie o tym, mówił, żeby to nie, bo taki prosty czarno-biały obrazek, że też nie ma takiego myślenia nie może tutaj żyć o strajku w takich kategoriach zero-jedynkowy ach to jest po prostu to jest niemożliwe, żeby tak o tym, myśleć sama jeszcze przed strajkiem przed ósmym, a kwietniem, a w rozmowach z panią dyrektor, na które naprawdę wyjątkowym człowiekiem bardzo myślącym tutaj o dzieciach, żeby zabezpieczyć ich bezpieczeństwo, żeby tak, zanim się odbyły zapowiedział, że ja najprawdopodobniej wezmą udział w tych egzaminach republikańska po rozmowach z grupą podjął jednak precyzji rażenia musimy strajkować, bo być może to będzie jakiś kierunek się karta przetargowa w rozmowach ze strajkiem, ale cholera zastać tylko z rządem przepraszam, ale zaraz, ale rozmawia pani z literką dyrektorka mówi słuchaj no i jakoś musimy zrobić ten egzamin tak to taniej, a test ten dylemat polega na tym, że w altanie myśmy wróci do strajkujących i powie ja strajku jest zwami albo wróci powiedz, dlaczego to są ogromne emocje nie tylko ja miałem takie emocje dyskutowaliśmy w grupie kilkudziesięciu osób w pokoju nauczycielskim wiem, że kilka osób wycofywała się z pomocy de reakcji po przeprowadzeniu tych egzaminów powiedzieliśmy, że musimy być Solidarni w tym proteście i coś szło się do pani dyrektor mówią co prawda się zgodziłem zgodziłem, ale czy nie było takich taras były też takie rozmowy, że wycofywano się dla tej Solidarności, aby coś uzyskać też obserwują na dyrekcję i widział dla mnie to jest ciężki błąd, bo ona zareagowała rozumiem tak czy w próbowała przekonywać niechętnie na wyrażamy naszą decyzję o domowe zadanie do wykonania tak ona te egzaminy musiała przeprowadzić myślę sobie, że wielu dyrektorów o tym nie mówię komuś może właśnie wypowiedziało się kilku nie wiem, że oni mieli ogromne naciski na z zewnątrz im się zwierząt są jeszcze większe dramatach takich moralnych mogą oni są ważne uczuciami, że także po cichu nam kibicują nie mogą otwarcie powiedzieć o tym, fakt, że wiem, że niektórzy mówili przychodzili rano do pokoju i mówili u koleżanki opowiadały też szkoła, że przychodzili mówi trzymajcie się jestem zwami dam sobie radę z tymi egzaminami mam tutaj ludzi do tego, ale się także dyrektorzy pozostali z nami naprawdę z nami zwierzęta chorują, bo wiem, że nauczyciele już równą ten strajk tak o sensie dosłownym dosłownym sensie dosłownym to jest to to są naprawdę no dobrze to taka grupa, która ma takie myślenie starcem o tę grupę i ciągły takie, a dzieciaki, a Aleppo to się zima może podejść to są takie emocje tę jak próbowano coś o tych emocjach tutaj dziś powiedzieć to są emocje nie potrafi ująć to wiosną emocje nas jak nazwał tak zgodnie z wgnieceniem emocjonalnym, bo takie hasło terenowi SWR pod Pałacem kultury MEN mnie nie dokładnie właśnie czuję się taka zmiana ta zgniecione a gdzie nie potrafi określić mieszanki tych emocji i wiem, że wielu nauczycieli uczą jak podano czy jest bardzo sprytny inteligentny Bono w języku polskim na maturze w tym roku trzeba było zinterpretować ten mikro wierszyk życie mnie nie tanio, a także dobór, ale tak wracając do jeszcze strajkuje bardzo różnych sytuacji właśnie nie zero-jedynkowy nie czarnobiałych to muszę panią zapytać jeszcze 1 grupę nauczycieli czy pan z nimi rozmawiała dyskutowała może próbował przekonać ewidentnie zdeterminowany, żeby przyjść do pracy uważających, że strajk nie ma sensu, że strajk jest nie wiem załatwianie jakichś politycznych interesów czy pani takich nauczycieli spotkał taki słyszała, którzy mówią w strajk, niemniej nie ma sensu, ale tak spotkałam ja osobiście z nimi rozmawiam z szamb rozmowa nauczyciela, który przed i rozmawiałem z osobami, które strajkowały, ale słuchał o Lechu nie był jakiś agresywny tak po prostu słuchał tych argumentów, dla których my jesteśmy w czasie tego strajku inny nie może obraca się takich grup le osób, która jednak popiera ten strajk taki uznaje jednak taką sytuację miałam okazję obserwować tak głośno następnie banana strajku w mojej dodatkowej pracy wieczorami, że po prostu już na inne rzeczy nie ma czasu rodzina jest wieczorami czas znów mieliśmy od ronda biją w proteście, ale też o wiecu wczoraj odbył się w Warszawie koncert przed Pałacem kultury nauki artyści dla nauczycieli trwa przecież zbiórka pieniędzy tych niesamowitych wiele, a co z imprezy zaskoczonych, że się, że się tak szybko udało zorganizować i mnie ludzie wpłacają pieniądze na pomoc nauczycielom czy dla pani te sygnały to są sygnały, które co oznaczają, że społeczeństwo jest jednak duże przyzwolenie takie duże wsparcie nauczycielka dotychczas nie było kanałów, żeby żyć żyć, żeby to wsparcie się ujawniło czy jak po raz drugi chyba w 1 zdaniu opisać to wsparcie jest, a poza tym wydają się, że ten strach też obnażą rodzice, których znałam od wielu lat naprawdę nie zdawali sobie sprawę, jakie są to nasze wynagrodzenia i muszę sobie, że nawet przy tej manipulacji mediów, bo to manipulacja jest ogromna jest, że ktoś powinien kiedyś wyciągnąć jakieś konsekwencje prawne nie można tak manipulować społeczeństwem, bo wtedy się powód duża, gdyż nastawia negatywnie grupa społeczna przeciwko innej grupie społecznej są nauczyciele, którzy zobaczyli, więc ani nauczycielkom nie są rodzice rodzice jednak są inni ludzie, którzy nie są nauczycielami tak powiem, którzy zobaczyli po prostu więcej przez ten strajk, ale też dostrzegli mając dzieci w domu jak to z tymi dziećmi jest kurczę do Putina to jest wstyd to ciekawy wątek Panka ruszyła już dawno zawsze mówiono tak jak klient 30 klientów naraz i każdemu każdemu trzeba dostosować indywidualne warunki edukacji pracy rozmowy to jest to jest po prostu mu naprawdę hard korowy zarządzanie projektem tak taka praca nauczyciela, ale bardzo ciekawy wątek, który pani poruszyła, że oto na szybko trwa edukacja całego społeczeństwa odciętej części, która na dzieci jeśli chodzi o to w zasadzie na czym polega wreszcie się mierzą nauczycielce czy oto pierwszy raz od dłuższego czasu ja muszę coś z tymi dzieciakami one liczone są one coś pytają czy wyższą albo nic nie, robiąc coś co się dzieje i taki proces edukacji takich warsztatach warsztaty jak każdy nauczyciel to może być niesamowity przełom, bo jak rozumiem dotychczas mieliśmy do czynienia z taką masową czynnością taką skalę, ale czy to znaczy, że uważa pan, że z kim, że duża część ludzi po prostu zrozumie, że to jest kwestią tylko pieniędzy, ale także te rzeczywiście wyraźnie inna praca od tych, które znamy tak często Kowno zrozumiałem Cieślak dawno się ze złości powie od tego są szkoły publicznej od prezydenta dzieci moje powinny być szkolenie co ci nauczyciele wymyślili to lato to też duża złość taka agresja wśród 4 osób na pewno będziemy o napad potem w UE po jak Chopin strajk się skończy na co na co liczę, że wreszcie wreszcie nauczyciela nowa negocjują z 2 w negocjacjach z rządem są to 2 grupy są wyrosnąć jakieś pośrednie grupa Górnicza buntu tak zero-jedynkowy, że z życia jest tak ogromna lekcja nie tylko dla nas nauczycieli mamy tak naprawdę też odczytują na kolekcję, ale dla całego społeczeństwa, ale wstyd, ale powiem panu taka jak w wino kolekcji Allen jaśnie nam takie poczucie dobrze egzamin środowe jak na drugiej nitki mówi o tych dzieciach, które nie chodzą do szkoły tutaj odbywają się w oczy, że NIK każdemu wieża lotów rząd mówi dziękujemy tak egzaminy się odbyła 10 dla rządu egzamin i ósmoklasisty się odbyła, a co z tymi dziećmi i Gdyni realizacja właśnie obowiązku szkolnego dzieci z około kilku milionów debata się przynajmniej wydaje i one nie mają lekcji w tym momencie ja pracuję z takim miejscu popołudniami, gdzie dzieci przychodzą realnym po południu Polak w celu, bo to są dzieci bardzo poranionych rodzin do nas do nas tam spędzają u nas czas i teraz my rozszerzyliśmy działaniami także część osób pełni dyżury tam rano Nuna wieczorem przechodzę i pan mnie dyżury takie popołudniową wieczorne i my obserwujemy, że dzieci jak ona bez szkoły są trudne jeszcze bardziej trudna niż kiedyś tu w szkole także ta energia gdzieś musi uiścić daje im się zwyżek wielu wielu doświadczyło ujścia tej energii w domu my doświadczaliśmy na sobie inny nasz rząd, opiekując się tą grupą dzieciaków, które nie mogą iść do szkoły jak auto eksplodowało w naszym Realu naszym punkcie, tak więc LM w skutek będzie mnóstwo różnych takich refleksji się pojawia czy dolarach jak rozumiem mamy do czynienia z dużą zmianą społeczną to już nie jest tylko coś co na linii rząd nauczycielem ma miejsce pojawiają się rodzice, którzy nie tylko po prostu mają techniczny problem co zrobić z dziećmi, ale też zaczynają dostrzegać, że jest dziecko także, ale ten szlak, jakim problemem jest nad morze wyzwanie, bo to znoszę słowa, jakim wyzwaniem jest spędzać z dziećmi ilość godzin dzień zapadnie mi po prostu mieć taką pracę jak nie reaguje, kiedy pani słyszy takie komentarze no tak nauczyciele strajkują dzieci nie chodzą do szkoły Noto teraz jedyne co można zrobić to trochę pieniędzy żałować posłać dziecko do szkoły prywatnej tamci nauczyciele mają lepsze pieniądze nie strajkują mało tego część nie wiemy jak duża nauczycieli mówi to samo już pal licho ten publiczny system nauczania trzeba po prostu rozwiać prywatne szkoły jak każdy inny biznes niech ludzie płacą za to, że dzisiaj uczono czernią dobrze zarabiać co pani szczerze, że już, że takie myślenie może może być częstszy może w ogóle zmienić podejście nas to do szkolnictwa w ogóle do edukacji Boga tak jak w Ameryce w Antony nie jesteśmy Ameryką właśnie wraca z komitetu społecznego, który się zawiązało na rzecz właśnie nauczycieli 1 z członków 1 z członkiń tego komitetu jest Marysia Sadowska powiedziała ja chcę, żeby moja rano moje dziecko poszło do szkoły takie, jakie zwykłej publicznej szkoły jest, że wiele osób, że chcę chcę posłać dzieci właśnie w do publicznych szkół w Polsce wielu powodów do każdego stać też będzie na to nawet mając 500 plus to charakter mówi tak mówią ci, których stać się znać to pójdą tylko teraz niech to będzie możliwe są podwójne roczniki załóżmy, że teraz takie decyzje są podejmowane z podwójnym rocznikiem klasy trzecie gimnazjum i raz ósmy już w szkołach prywatnych jest 3 × więcej o chętnych niższa niż w ubiegłym roku po nawet być może zrobimy taką Amerykę coś bogaci będą dzieci w dobrych szkołach dobrzy nauczyciele będą szli do dobry opłacanych stanowisk w szkołach prywatnych na złość publiczne to może zastanów się na temat tej debacie okrągłego stołu, że to jest jakaś kolejna reforma tylko, której nie wolno nie wolno przegrać przeprowadzać drogą to jest czy 2 lata, bo to jest totalna bzdura i form wsparcia, by te momenty poniósł szaf czy w telewizji radiu, że dotarł do pani, że będzie 500 plus świnie i 100 zł na krowę takie dopłaty dla rolników zatem na te zwierzęta, by ta pani ten moment sam cel, bo za uczucie gorąca ja chyba zamurowało mnie w kadrze i mój mąż Wojciech Sztuba powinnaś włączyć telewizję nie wiem mnie zamurowało, a ja wiem, że te pieniądze są z innych źródeł ta zgodnie z odwracania odwracaniem tematu w Zabrzu po raz kolejny mecz taki sposób chciał zmanipulować zadba też taka zagrywka i właśnie, skracając sam, polemizując na te emocje tak podkręcając Danone w domu potem się przeniosło jako jaką, jakie takie maskotki taka tegoż tego strajku tak domyślne i inne zwierzęta to bardzo przegra w ogóle bardzo przykra nie tylko, jeżeli chodzi o krowy świnie, ale o inne rozmowy na temat wprowadzenia euro 3 inne wydarzenia, które siedziało politycznie, a to on wypowiadał się osobę nie prezes Kaczyński się wypowiadał prania ani nie wspomniano o sytuacji, gdzie nie ma na co Polska prawda jest zalana strajkiem zamierzam zmieniać nastawienie społeczne, kiedy patrzę na to ostatnie sondaże, a to niemożna mieć dość, że zmienia się nastawienie społeczne, kiedy patrzy się na sondaże przez ostatnie kilka dni to okazuje się, że teraz więcej ponad pół połowa społeczeństwa popiera strajk połowa jest przeciwna oczywiście możemy nie pasować te badania społeczne pyta się toczy podwyżki są w porządku na jakiej wysokości podwyżki czy długość czasu pracy nauczycieli tak dalej, ale generalnie wsparcie było uczyć poparcie dla tego było jednak większy teraz z każdym dniem ma się wrażenie to jest wrażenia subiektywne, że trochę, jakby społeczeństwo zaczyna być z nim bez zmęczony zmęczony, ale trzeba z viatoll wg pani się rozwinie raczy, w którym momencie będzie jakiś punkt krytyczny, jaką ma wyglądać czy też być może władza myśli są tak poczekajmy jeszcze tydzień 2 jesienne święta, a i i powolutku, a to krowa Plusa to wprowadzenie euro i powolutku nauczyciel po prostu powiedzą no cóż nie udało nam się kończymy strajk możliwa jest taki stan jest możliwe jest możliwe jest gorzej, bo nauczyciel tak jak tutaj powiedział on poniesie mierzą z ogromnymi dylematami takimi normalnymi emocje gdzieś już sama turbina na nic się nie dzieje rząd nie chce rozmawiać mają nas głębokim poważaniu tak i to narasta zaczął wracać do dzieci tak no my też jesteśmy rodzicami jesteśmy matkami ojcami dzieci dziś musimy odpychać tak, że jesteśmy blisko tych emocji, które są muzea, które są innych rodzicach bardzo możliwe żona MMA, że ten znak może się skończyć się po tej debacie okrągłego stołu, kiedy już 1 z nich, a zastoju pani w szkole i rozmowy, które jak pada ten temat w zasadzie co do kiedy my w ogóle działa ciągle pada takie pytanie pana takie pytanie tak każdy czeka na każdy czekał do dzisiaj, chociaż wiedzieliśmy, że nic z tego ono gdzieś tam rozmowę ponoć ciągle jest taka potrzeba jakieś nadzieje się trzymać czekamy do tego okrągłego stołu zobaczymy też powiem panu żal dla mnie strajk to są renegocjacje to są pertraktacje są rozmowy, a okrągłe stoły i debata na kosz to nie jest dla mnie kompatybilna z taką robotę trzeba było robić w listopadzie 2016 roku wtedy w liście do żądania minister Anny Zalewskiej wskazano na wszystkie te problemy, które pojawiło się teraz wskazaną nauczyciela roku bardzo głośno mówić o tym, spotkali się wówczas też pulmonolog docierały żadne argumenty, a teraz okazuje się, że ta premiera, a Morawiecki przyznał rację nauczycielom roku to tak jakby przewidzieć przyszłość w no tak czy czy to jest czy z dnia miała pani okazję porozmawiać z uczniami u pani w szkole, o co oni pytają to jak pani tłumaczyć ministra jeśli pytają o strajkach w ich perspektywa jest jak rząd przewodzą Węgrzy baletu to co się dzieje przy hali powiem panu także ja rozmawiam przed strajkiem w żaden z rakiem rozmawiam, a teraz nam taki dyskomfort, że ja miałam problem, żeby podać do 3 uczniów na taki dyskomfort nie tylko na taką bezsilność powinnam tam z nimi grać ani mannę z pań ma dość, że ja osobiście nie wychodziłam z miejsca strajkowego w jedno to co jak spotkam go takie sytuacje, że ktoś chodził mijaliśmy się, więc dostał kopniaka na szczęście to, czego potrzebował to młoda mam tak, ale z wami rozmawiać, bo to było dla mnie po prostu zbyt trudna, ale co odbywa się pani, że coś uczenia, a co za tym nie poza tym nie chciałam ostrego rozmawiać podczas gdy przed egzaminem tak czy czy Paul po egzaminie tak nie uczy się one po prostu jakoś było mi ciężko w tym stanie państwa jest dla mnie bardzo ciężkie osobiście dla mnie bardzo ciężkiej wiem, że dla moich koleżanek kolegów również o prognozy się nie mówi mało ale gdyby tak można było jakoś u nas rywalizować prześwietlić jakoś sfilmować wnętrza nauczyciela to był niezły film jest rośliną, ale złożyć taki moment, że po egzaminach po strajku przyjdzie taki moment wrócić panie uczyń albo uczennice i powie co w zasadzie to co są tak zrobili CCC co jeszcze nauczyciele zrobili co pani wtedy odpowiedź w niewymuszony błąd rozmawiać to co na autostradzie jeszcze nie skończył jak mówią, o co nam chodzi o może wrócę do tego pana jeszcze pytania w tej drugiej pracy rozmawialiśmy o strajku w zoo dzieciaki to są dzieciaki w wieku tam 711 lat, a taka grupa innych to ona nie wiedziała czym jest pakiet dziewczynka właśnie od czegoś zaczęło rozmowa, jakie pani dystans niż przeszła nad wiarą, że daleki dystans do tych strajkiem w ramach no i dopiero w rozmowach z Podlasia są tu dzieci z bardzo poranione krocze wsiami duża grupa dopiero zaczęłyśmy z koleżankami tłumaczyć na czym polega ten strajk, o co tak nauczycielom nam nauczycielom chodzi o nie ukrywam, że część osób tam pracujących również pracuje w szkołach i tak głównie to wymusić po prostu dalej tym trwać, a wie pani moja mama to po nocy pracuje w takiej firmie ona sprzątają na US ma Arabia więcej ja też chciał pokazać, że nie można tutaj porównywać, bo każda praca wiąże się z takim zadaniem i nie ma co porównywać ja wiem jedno nauczyciel zarabia, a zbyt mało kogo może, a nawet noszę ze sobą dziś akurat nie mam, ale noszą ze sobą te mu na taki dokument, który 5 lat potwierdzają moją aktualną wypłatę w sądzie no to nosiłam to przez ostatni czas po, ale po co, żeby coś, jakby ktoś zapyta znowu będzie podał o 5000 tyle po prostu nie będą rozmawiać tylko wyciągnąć po i pokazach, bo to jest ciężkie także a w jaki sposób progresji zaczęła pani reedukacji czystek wydawnicza czy pani przed nim szkole średniej klasy, ale świetnie, by było być nauczycielem w butach związuje mama jest nauczycielem jest nauczycielem, mówi że jest, dlatego że Bartosz jesień nie jest ona pracowała przez długi czas przedszkolu byłam dyrektorem przedszkola ja mam 2 siostry każda z nich pracuje w szkole, ale i zaostrza upomina pracuję jako nauczyciel języka polskiego moja siostra MR jestem starsza średnia siostra pracuje jako nauczyciel wspomagający, a ja jestem pedagogiem warto się stało ja jak w liceum uczą się w kasie plastycznej i bardzo lubią to robić, ale jakoś cały czas myślał o tym, że tak pracować w domu dziecka do pomaga ci z ekranu takie kosztowne utkwiło mi potem studia napaści, a tych widzów w pewnym sensie tak jak pani o tym opowiada genetycznym genach właśnie nazwą żużlowe nawet 1 w ogóle nie była pani decyzja tylko nowo w tak taniego to była moja decyzja była to moja decyzja, ale może w genach też coś jest, ale ten element, że pani pomaga, tak więc to było ważne tak jak państwo wyobrażają to przyszłość zawodową może to pani opiekuje się i pomaga to ludzie zawsze chciał pracować zwróciliśmy się samo psychologii dostała się wówczas do Krakowa ale, odkąd pamiętam moja rzecz ujmując pracę od osiemnastego roku życia już skupiać wokół dzieci młodzieży oraz rodzicami pracowałam teraz tak całokształtu jej prac to zła to są właśnie rodzice dzieci młodzież w te niezwykłe, że udało się z tego tematu pracy nauczycieli i płace nauczycieli stworzyć wreszcie pierwsze 130 lat temat absolutnie ogólno Narodowy tak to nie nie może być w Polsce nie ma nikogo, kto nie wierzy strajk termin to jest moment pewnie przełomowym tylko chciałem, by zapytać jak pani będzie dalej pracować, kiedy okaże się, bo jest taki scenariusz, że to rząd jednak wygra w tym sporze, czyli płace wzrosną minimalnie albo w ogóle części w nauczycieli będzie mu się na sobie jakoś poradzić z tym, że z powodu rzeczonej reformy do formy do mamy przed sobą wiele wydarzeń i podwójne roczniki tak dalej terminalem jak państwo wyobrażają taką sytuację, że oto z poczuciem przepraszam za cumowanie przegranej walki pani dalej musi uczyć dzieci w obrazie państwo to 3 proc badanych wyobraża sobie myślę myślimy o tym, o czym myślą o tym, rozmawiamy o tym, ale i jest na staż w tej gminie trzon na jej psychice jest też złość idealną złości podejmuje często decyzje potem się z nich wycofuje i pierwsza taka myśl, jaka mi się nasuwa jak to będzie chyba muszę postawić bardzo duże wyraźniejsze granice pracującemu w szkole Ant mam dosyć takim liberalny taki partnerski, a z tak takie partnerskie relacje z rodzicami, a naprawdę wiele od rodziców ma mój telefon zdarza się, że zadzwonią do wieczora, kiedy naprawdę co się dzieje zdarza się, że w czasie urlopu potrafią zadzwonić pod fortem co się dzieje panuje w panikę aż proszą o radę i odbieram telefony teraz taka złożami zmieniają postanowił jednak ta granica to będzie to 40 godzin w taki mam np. myśli, a jak banicja to nie odpowiem panu Bogu staje w tej materii nie jest w stanie przewidzieć, ale dopuszcza pani taką możliwość, że mogła taniej od zawodu na członka na bardzo często o tym, myślałam myślałam o tym, że, aby on nie tylko ten zawód nieduże emocjonalnie kosztuje na czas jestem przemęczona i też jestem starsza jak przychodzę do domu po po dwudziestej takie są wtorki czwartki mrozy się Adam mówi nie mam już ona nic może zrobić coś takiego, żeby zmienić i żeby to co robię to dawało już więcej satysfakcji aż takiego zajmowania się sobą i rodziną, bo czasem ze zmęczeniem zwyczajnie niema NATO w przestrzeni w Katarzynę Nowak Zawadzka pedagog szkolny w szkole podstawowej z oddziałami Integracyjnymi nr 87 nauczycielka roku 2015 bardzo dziękuję za dzisiejszą rozmowę w ciągu Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!