REKLAMA

Czy lęk może nam coś dać ?

Data emisji:
2019-04-20 16:00
Audycja:
U TOKtora
Prowadzący:
Czas trwania:
39:40 min.
Udostępnij:

Rozmowa z Tomkiem Kozłowskim; spadochroniarzem, mówcą motywacyjnym, autorem książki "Historia tysiąca lęków"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

w dzień dobry państwu Ewa Podolska państwa w ten szczególny dzień wielką sobotę pomyślałam, że nie będę zapraszała lekarza nie będę rozmawiała o chorobach, ale pomyślałam, że chętnie porozmawia, abym u nas, a dokładniej rzecz biorąc o naszych lękach kilka tygodni temu studio obecny był Tomasz Kozłowski im, które w ramach programu Opowiedz mi swoją historię opowiadał o swoim życiu opowiadał o swoich rekordach o swoim skoku ze stratosfery, a potem o SKOK-ach, Rozwiń » które wykonywał w ciągu 1 dnia 48, a potem na 550 zlotych z apotem stają niemal 48 i wynajem 50 i 100 ska KO po to, by pomóc tym co z tej pomocy potrzebuje on w kat dzieciom, którym potrzebne są wózki inwalidzkie, a także napisał książkę o historii 1000 lęków, czyli słowo leń się pojawiło pomyślałam, że chętnie się z nim spotkam i porozmawiam właśnie o lękach i o strachu studia właśnie Tomasz Kozłowski dzień dobry dzień dobry już powiedział rekordzista w skokach spadochronowych już powiedziałam, że autor książki w ich także mówca motywacyjny mówca motywacyjny to znaczy osoba, które ma taki na nas wpływ, że po jej wysłuchaniu tym może z niektórych z nas niektórzy z nas dojrzeją do zmiany i pozbędą się np. lęku, który noszą w sobie i który im uniemożliwia zrobienie czegoś co znaczy, bo motywacyjny co znaczy że, gdy nie zmotywuje do czegoś tak ja nie mogę tego zrobić z 1 strony mówię i cały mój uraz, mówi że powinnam, że chce i t d. ale jest też nad czym nie mogę zapanować, czyli lęki nie mogę zrobić tego kroku dobre pytanie występował w nie odpowiem od razu podpowie, jaka jest historia tego, że stan mówca motywacyjny, bo to ma na to wpły w ja po wydaniu tej książki Hana zostało mi z budżetu, które w tym pomógł mi sponsor został mi 3000 zł czemu te pieniądze oddać nam powiedział, ale nie przyjmę, że MON nie chce tych pieniędzy w tonie moje pieniądze i ostatecznie zorganizowałem wieczór autorski, na które przyszło bardzo dużo ludzi ja w związku z tym, że był ogromny ekran to przygotował kilka takich filmów filmików z tego projektu stratosfery pokazałem się bałem, bo już rok minął od tego skoku jest wsią to książka napisana właśnie o tym jak się bałem w czasie tego całego projektu i po prostu przyznałem się do tego, że skoczkowie przynajmniej 1 skoczek spadochronowy się boi i podeszła do mnie taka pani mówi panie Tomku czy pan to samo powiedział w naszej firmie, bo my potrzebujemy takiej motywacji i tak się to zaczęło ja nie powiedziałem ludziom jak mają pozbyć się lęku, bo tego się nie da pozbyć ja powiedziałem pokazał ludziom żyje się boje, ale zrobiłem parę fajnych rzeczy i ja uważam że, a w ogóle bez lęku byśmy po prostu przetrwać na tej planecie uważam, że to nie jest kwestia tego, żebyśmy się lęku pozbyli się tylko, żebyśmy się nauczyli z nim żyć i wykorzystywać jako potencjał, bo jeżeli spojrzymy jak dzisiaj ludzie konstruują sobie choćby CV każdy ma napisane odporny na stres, a potem zawałem kończy to praca i ja uważam, że właśnie umiejętności zdiagnozowania sobie tego lęku umiejętność stwierdzenia tego w, a na co ten lęk wpływa, gdzie nas dezorganizuje, a potem wykorzystanie go jako drogowskazu, bo po drugiej stronie strachu naprawdę są bardzo fajna rzecz ale o ile rozumiem pojęcie życie z lękiem rozumieć ten swój lęk i pogodzić z tym lękiem to trudniej mi zrozumieć to określenie, którego użyła ich wykorzystać lęk jako potencjał, w czym należy pomóc lęk tak naprawdę to wydaje mi się, że najlepiej było, gdyby nie widział bardzo daną konkretną rzecz zgadzając się, że nie mogliby żyć bez lęku, gdybym miał zrobiła coś takiego by ten lęk malał to wtedy mówię Lech będzie malał zrobi się taki maleńki ja wtedy zrobię ten krok, a ty mówisz no nie jest ten lęk mam wykorzystać w jakim sposób jego jak ma budować potencjał co ma ważny jest też to, do którego momentu dolar będzie malał czy będzie malał, dlatego że będziemy biegać po krawędzi budynku czy np. będziemy ignorować sygnały ciała, które do nas płyną obój o tym, że coś trzeba zrobić, bo jeszcze tak gwoli wyjaśnienia różnica między strachem maleńkim jest taka, że strach jest adekwatnej istnieje jakaś przyczyna, która wywołuje w nas niepokój i ona powinna być zlikwidowana bądź powinniśmy sobie z tym poradzić, ponieważ to jest taka funkcja pogodzenia emocja funkcje instrumentalna, żeby sobie z czymś poradzić natomiast lęk jest przerysowany jest nieadekwatny może być także bodziec, który ten lęk wywołuje w ogóle nie istnieje tylko powstaje w naszym w naszym umyśle i np. może powodować kołatanie serca jakieś trudności daje nie chcę wchodzić analiza i kiedy diagnosta z definicji prawda, bo też odrzucić dałam ale gdy jest to 2 tysiące leków taki tytuł książki ja myślę, że to był strach wszystko kręci to, że ciągle coś wydarzy, a w trakcie lotu ten nie uległ tam były konkretne rzeczy romans, gdyż nie uda, ale one były przerysowane rzecz ja nie napisem historia 1000 strachów, które stawia 1000 lęków, dlatego że ja wykreował siebie w głowie potężne lęki i moje obawy były nadmierna, ale ja to po prostu pokazać proszę sobie z po fakcie tak naciskom wiary nadmiernym, dlatego że widziałem też jak inni reagują, ale jak się jak analizowałem to właśnie z perspektywy czasu czy po roku czy po 2 zobaczyłem, że po pierwsze, gdyby nie przekroczą tej granicy swojego własnego lęku to znaczy posiadając w sobie talent i tak to zrobiłem, więc to jest to pokonanie siebie to nie przekroczył też tej magicznej bariery, gdzie się za wszystkie takie rysunki można znaleźć dziś to w mediach społecznościowych, że jest jest strefa komfortu, w którym siedzimy, a cała magia dzieje się właśnie poza tą strefą komfortu i wychodząc poza tym strefę można doświadczyć ich bardzo fajnych rzeczy się rozwijać dlatego ja mówię o tym, że lęk drogowskazem, bo jest też takie powiedzenie co byś zrobiła, gdyby się nie bała, jeżeli człowiek staje w obliczu jakich dużego wyzwania toczyła się zastanowić, gdy się nie bał to co w tej chwili zrobić, a skąd wiedziałem, że trzeba już bardziej niż inni ci, którzy też skakali, po czym to poznawały, a może oni potrafili też głęboko, że ze swoim lękiem także go nie było widać, że tylko wydziały być może jasne ja wiedziałem to tylko po sobie oczywiście w samej sytuacji lęku człowiek widzi wszystko w przerysowany sposób, ale i jest w stanie wyciągać z otoczenia tylko to co do niego lęk będzie generować na tym też cała trudność lęków fobii i wszystkich tego typu trudności na tym polega natomiast ja widziałem, że ten lęk dezorganizuje moje funkcjonowanie bolała mnie nie da oni dobrze funkcjonowali tak niedobrze no MO Ryś i nad nadmierne i widziałem różnicy VAT tak tak to jest ciekawe, że wiele osób, które mnie obserwował w samym projekcie mówił mi potem, że nie było poznać po mnie tego lęku natomiast ja się wprost całym ciele pałkami i IT jest kwestia tego, że ona, że jeżeli ten lęk nie paraliżuje kilka takich sytuacji miałem to rzeczywiście może dezorganizować moje zachowanie, ale o tym projekcie i po napisaniu tej książki no i po wydaniu jej po tym, jak dostałem bardzo dużo listów od ludzi, którzy dziękowali za to, że te lęki obnażyły mi, że oni widzą, że tak samo się boją bratu nie pisze tylko włącznie z samym skoku ze stratosfery, bo doszła normalne życie, jakby się bał ja czegoś takiego różnych takich społecznych lękach i dzięki temu, że ja zobaczyłem, że te lęki we mnie występują i że to nie jest taka rzecz, że można to po prostu wyrzucić do kosza to on nauczył się z tymi lękami rzecz nauczyłem się realizować kolejne projekty, bo projekt 48 miast realizowałem, przykładając się do tego bardzo mocna fizycznie przypomnijmy na czym polegał projekt 48 polegał na tym, że postanowiłem w czterdziestym ósmym roku mojego życia skoczyć 48 × 1 dzień i każdy z tych SKOK-ów zadedykowany konkretnej chorej osobie, zbierając pieniądze na na rzecz tych osób to osoby z 3 burza mózgu nowotworem połamanym kręgosłupem nic nie wszystkim co najgorsze na tym świecie i Jaś bardzo mocno analizowałem to po takim kątem wytrzymałościowym i w ten sposób próbowałem sobie radzić z głową, czyli z lękami strach, że coś tam się stanie natomiast projekt stop, który zrealizowano rok później skoczył 100 × 1 dzień zrobię głównie głową i przygotowanie się tak mocno do tego fizycznie, ale i zrobię go w taki sposób, że zmieniłem sposób motywowania siebie samego rozumieją, że SKOK-i są dla mnie czymś ważniejszym niż tylko sport i ja sam, jeżeli można w ten sposób pomagać ludziom to ten motyw jest o wiele silniejszy i o wiele lepiej człowiek sobie z tym radzi, przenosząc to n p . na rzecz biznesu w bok, bo też mowy motywacyjne są na części dla biznesu właśnie to jest kwestia tego, żebym to ludzie się bardzo mocno skupiają na ostatecznym wyniku na jaki muszą przynieść finansowym i dowiezieniu czegoś bądź niedowierzaniu natomiast nie skupiają się bardzo na tym jak ta praca ma wyglądać ono może być fajna czy to co wytwarzają jest potrzebne np. firmy farmaceutyczne, które ratują ludziom życie czy czy jakiekolwiek inne firmy to siedzenie nad bezpieczeństwem w samochodach i jeżeli się znajdzie wyższą wartość niż tylko i wyłącznie ten policzalne wynik to można moim zdaniem zrobić bardzo bardzo dużo, ale tez kwestia też tego, żeby sobie poradzić trzyma się boimy rodzi się boją tak, że wypadną gorzej na rynku boję się tego rzeszowski szef co się powie boją się tego, że wylecą z pracy tak jakby po pop pop UPO w momencie utraty pracy człowiek natychmiast przestawał oddychać nie mógł chodzić tak nie jest ludzie często zmieniają pracę na jej ostatecznie potem mówią, że to było dobre i to im pomogło, a także w 2000 setki miliony ludzi nie zmieniają pracę tkwiąc w taki, jaki ona jest, mówiąc że boi się Grobla właśnie tego, że nie znajdę nowej ziemi wylecą w ogóle z tego układu systemu, ale w EBC na rynku już nie będę i tego się tak, ale może to właśnie odnieść do lęku, że jeżeli się boją stracić też tę pracę to cały czas żyją w tym leków w tym 1 miejscu hotel generuje natomiast to jest kwestia tylko włącz się decyzji mam lęk bądź go nie mam, ale zmienia to praca 3 czy dokonuje zmiany w swoim życiu rzucam toksyczny związek, bo to nie dotyczy tylko włączy pracy nie dotyczy tylko włącznie lęku przed skokami spadochronowym i od PL można też powiedzieć, że ktoś nie żyje w lęku pracuje wie, że prace chciałby zmienić, ale mówi nie podejmę tego ryzyka dotyczy on będąc tutaj bez tej pracy dzień wolny natomiast wiele boi się zmiany prawda, bo pasze dla tego ryzyka co obniży to on miałby podjąć decyzję, o ile jest dzisiaj jedyną stałą jest zmiana jest pewne żyjemy w ciągłej zmianie i a jeżeli nawet dobrze czuje się oka i w mojej pracy, ale boję się ryzyka boję się podjąć ryzyko, ale tak naprawdę dokładnie tak jak ze skokiem w spadochronowy i z tym co ja przeżywam to nie jest lęk przed zmianą to jest tylko włącz się lęk przed wyobrażeniem co ta zmiana przyniesie i przed tym ryzykiem co przyniesie to rysuje tworzy w głowie talent, ale i od tego zacznę potem te zalety zakłada, że zawsze ta zmiana, jeżeli podejmę takie ryzyko będzie dobry, a mogą nieraz takie sytuacje w zerze zaryzykowałem skoczyłem na głęboką wodę, a to woda się okazało po 3 żal tak też ból tak, ale na koniec życia będziemy żałować tego, czego nie zrobiliśmy niż tego co zrobiliśmy to bez za chwilkę wracamy do naszej rozmowie trwa bessa moim gościem jest Tomasz Kozłowski autor książki historia 1000 lęków i lęku rozmawiamy z 2 Kozłowski, który rekordzistą w skokach spadochronowych i mówcą motywacyjnym, a także w różne inne z innymi rzeczami się zajmuje bez jest też ratownikiem prawda tak byłem ratownikiem górskim przez 17 lat w jej to też było po trosze związana z lękiem, ale też z tym, że w UE bardzo mi zależało na tym, żeby wejść do pewnej elitarnej grupy dla mnie jako dziecko jak sześciolatek może o tym, że być skoczkiem spadochronowym i ratownikiem górskim i a gdzieś później to osiągnąłem skoczkiem zostałem, bo mając na 26, a znaczy ratownikiem 26 skoczkiem spadochronowym 38 bardzo późno bardzo ważny, bo zazwyczaj ludzie zaczynają w wieku kilkunastu lat 2020 kilku jak ten co skakać wzwyż pierwszy skok różnorodne tak późno aleja bym tu jest też kwestia także po prostu w pewnym momencie stwierdziłem, że albo taras co zrobią, bo nigdy nie nie to upomnienie wyglądało także jako dziecko potem nastolatek dążyłem do tego konsekwentnie po prostu jeździłem w góry cały czas i alei potem stwierdził, że spróbuje i okazało się, że się dostałem do kogo Puszczę być po prostu takim ratownikiem zwykłym potem został starszym ratownikiem instruktorem też ofensywę w Karkonoszach jak on do debaty stąd tak tak i zachodnich jak umiłowanie do góry i fajny zbycie w górach pomaganie jeszcze innym też świetne samopoczucie człowiek uratuje komuś życie i i potem zależy to w skokach po prostu zna spotkasz tam ze śmiercią tak szybko się 7 × tak i to jest bardzo trudne przeżycie zresztą to ostatecznie wprowadziła je na drogę interwencji kryzysowej, ponieważ tu okres, w którym ja byłem jedynym ratownikiem psychologię w Polsce i w momencie, kiedy zaczęli ginąć ratownicy, kiedy nie udało nam się kogoś uratować mu to ja wpadłem w jak go jako jedyny wpadł właśnie w tej interwencję kryzysową dzięki oporowi wyjeżdża na bardzo dużo różnych szkoleń wtedy też było, który Center i psychologowie ze Stanów przyjeżdżali nas szkolili, więc 3 LO miałem takie bardzo ciekawe kursy i nic z tego wynika to, że się też tym zajmuje co znaczy interwencja kryzysowa to znaczy, iż do ludzi, o których dotknęła ich bliskich śmierć na gorszych jak Nelli przeżyciami co masz im pomagać jego to są to są bardzo trudne i toteż też interwencja w bardzo poważnym ciężkim kryzysie psychologicznym, ale sama interwencja to jest prowadzenie terapii też np. pomoc ludziom po katastrofie z pod Szczekocinami to jest np. kwestia samobójstwa w pracy śmiertelnego wypadku w pracy wtedy pomagasz komu otoczeniu tak nie ja pomaga wtedy np. firmie firma ta zwolniła mnie tak, bo to jest także w rdzeniu ludzie nie mogą sobie z tym poradzić nie wiedzą co zrobić w ciągu 72 godzin czy do 72 godziny lepiej właśnie wezwać takiego Inter Wenta, który wytłumaczy ludziom to, jakie są trudności, dlaczego się boją, czego to wynika, dlaczego mają trudności ze snem z jedzeniem z pracą skupieniem i t d . tak dalej, jakie będą następne, ale ich odczucia po dniu tygodniu miesiącu i co zrobić kiedy, kiedy trzeba iść do terapii, dlaczego trzeba sięgać po pomoc w liceum im się do powiek to oni sobie łatwiej z tym poradzą wiedząc n p . że to co odczuwają jest dosyć normalne w tej sytuacji wiedząc co mu co może co mogą odczuwać za tydzień cały miesiąc, ale przede wszystkim wiedzą, że to co z nimi co się dzieje nienormalnego jest normalna, bo jest normalnym Moskwę następcę przebywanie w sytuacji traumatycznej, ale też, słuchając siebie, bo co się robi taką sesję grupową jak ludzie siebie słuchają to widzą, że nie tylko oni mają trochę dziwaczne myśli borykają się z faktu oto czego zaczęliśmy to właśnie to, że ludzie nie chcą ujawniać ślęczał nie chcą ujawniać swoich słabości nie chcą się pokazać dzisiejszym świecie wygnania do przodu, ale jeżeli zobaczą np. czy ktoś, kto jest jest postrzegany jako mocno osłabła również ma trudności ze snami pamiętam taką sytuację, że po śmierci 1 z 3 kobiet w bardzo małym oddziale, gdzie jedzie pracował kilkanaście osób właśnie w czasie aż 5 dekad tragiczna tak to była dramatyczna śmierć i 1 z pań powiedziała, że śni się ta ta osoba i i przychodzi do niej do domu wykrada jabłka i okazuje się, że druga osoba właśnie po po usłyszeniu tego też powiedział, że ma jakieś dziwaczne sny też zaczął wszystko rozpamiętywać i i to ma pomóc to w tym, żeby te pierwsze emocje zostały rozładowane oczywiście są bardzo różne techniki, które do tego prowadzone są Song przez jednych krytykowany przez innych nie będący na zjazd z Jasła n p . wtedy, gdy technika de briefingu to jest właśnie takiego prowadzenia takich struktur realizowanej sesji, która na, która polega na tym, że przez 7 etapów przechodzi z prowadzonym przez takiego interwencjach ja tego sam doświadczałem, a i na mnie zrobiło bardzo duże wrażenie bardzo mi to pomogło też pomogą ludziom, którzy ze mną byli to, bo po akcji, w której zginął nasz kolega Anne le ty się po prostu mocno wchodzi w cudze uczucia to na tyle na ile ludzie sobie pozwolą na parking na dwoje powiedziała 7 kroków i t d . do coś z tymi ludźmi robić tak tak tego sobie nie można wysterować, żeby nie wyciąga się od ludzi czegoś tam w czasie takich spotkań jest dobrowolność natomiast chodzi o to, że w ramach tych 7 takich kroków omawia się konkretne rzeczy to są uczucia czy to są myśli czy to są doświadczenia czy też to co się widziało czuło pamiętało i a dzięki temu miano Szkot z tego typu sytuacji bardzo się cieszy go osoba, która jest bardzo silna, która nawet nic nie powie, ale przyjdzie na i dzięki temu zaciągnie w słabszych, bo oni pójdą zobaczyć, jeżeli ten ktoś poszedł to ja też pójdę i wcale nie trzeba zabierać głosu, a niektórym to plaga i przez służby mundurowe z tego korzystają i to jest normalne ja też dostrzegam to że, ale i większa ludzie mają doświadczenie oczko w akcjach ratunkowych czy w misjach mają te mają większą zdolność do tego, że rozmowy ze swoich trudnościach i też dokładnie to samo, o czym mówimy to jest przyznanie się do swojej słabości po prostu tego się boję tego nie lubię tego nie są ludzie robią mnóstwo rzeczy wbre w sobie, dlatego że się nie przyznają do tego, że po prostu tego nie chcą i z lękiem jest tak samo my wybieramy ten lęk robimy wszystko, żeby się go pozbyć pamiętam też kiedyś uczestniczy w takim sporze właśnie, że taka pani powiedziała, że absolutnie leku nie można zaakceptować to tak jakby nie zaakceptować swojej prawej nogi no po prostu nie można, ale nie zaakceptować dzieli on to zaczniemy nie można się go pozbyć się od tak, jeżeli on u nas występuje też kwestia tego, żeby sobie z nim poradzić, a bez zdiagnozowania go Żyto znaczka jakiś lęk publiczne to bez zdiagnozowania tego nie można sobie z tym poradzić to moim zdaniem jest prostota biegi w medycynie musimy zdiagnozować, żeby polecieć ostatnio pomyślała molekuły nawet wczoraj o sytuacji po, których teraz nie mówiliśmy jeszcze u, a mianowicie do szpitala w tym szpitalu leży osoba usuwano znana osoba mająca znajomych, chociaż osoba samotna, bo niemająca rodziny jest bardzo ciężkim stanie na trasie składa wiek choroby i t d . w i rozmawiam z kilkoma osobami z otoczenia telefonicznie lub telefonicznie po prostu zobaczyłam, kto dzwoni do tej osoby i oddzwoniła, bo te osoby dzwonią nie wiedział co się dzieje tak i nie oddzwoniła rozmawiam z kim z rodziny cykl wydarzeń jednak utrzymywać ze sobą kontakt i do takich właśnie na więźniach przyjaciół znajomych i każda z tych osób powiedziała tak, a ja nie przyjdę do szpitala, bo ja przecież nic nie pomogę, a w kapeluszach Malty nie o to chodzi nie powiedziałam tygodnia to, choć żył w czymś pomóc wymuszeń rzeczywiście nie da niczym pomóc no ale wiele i jest punkt jak wiemy, kto określi czy nie kwestia powinności jest kwestia przy pewnej bliskości taka, że jednak do tego kogoś pójdziemy i pomyślałam, że te osoby się boją, ale niedzielne wydanie świecie, by one się boją widoku tego chorego, bo nie widziały go dość dawna n p . on się boją myśli o własnej śmierci brata jest jej równolatek muszą w tym tkwić głębokie lęki, że każda z nich znajduje to słowo i tę frazę, którą powtarza, że no ja nie przyjdę prawda w bankach o refleksję co zmieni te osoby czasem nawet tego chorego 50 lat jak znam 8 lat i choć może Ano dlatego właśnie, że nie byłam tak blisko, ale z drugiej strony dla nas rzeczywiście były tak blisko tutaj mam myśleć schodzi bardzo silny lęk może nie koniec rozpozna to tak, choć wiele lęków to nie jest tylko 1, ale wchodzi na trwogę przez kilka klasyfikacji, jeżeli chodzi o lęki o śmierci w ogóle, bo to jest lęk przed samym umieraniem lęk przed odejściem lęk przed pozostawieniem rodziny lęk przed tym co się stanie z naszym ciałem, a lęk przed tym, że nie pozostawiliśmy niczego po sobie co mogłoby przedłużyć jakiś sensie naszą egzystencję, ale też lęk przed tym, żeby nie potrafimy rozmawiać o tematach trudnych, bo takim ludziom, a bardzo pomoże to, że się do nich przyjdzie otrzyma za rękę to się, że czyn toczy się po prostu przy nich będziesz się załatwić coś w sklepiku tam, gdzie mają takie poczucie, że muszą przyjść do tego szpitala i naprawić całe zło tego świata stanie 0 zlotego za nie zrobią nic się w kwestii medycznej, bo nie są lekarzami, ale i chodzi o obecność po prostu obecność przy takim człowieku, żeby z nim posiedzieć pogadać, żebym jakoś umilić czas taki sposób, żeby on sam nie był skupiony tylko włącznie swoim lęku właśnie o tym jak jak obchodzić się z nim stanie i n p . po po tym, jak ktoś odejdzie, kiedy się skończyć cały ten cały ten dym związany z pogrzebem to wszystko bardzo mocno wtedy tak skumulowanej ludzie bardzo dużo rzeczy robią to wtedy przychodzi ta dramatyczna rozpatrzą i ten głuchy telefon polega na tym że osoba, która w żałobie nie chcę nikogo dzwonić, bo nie chcą obciążać nikogo swoim bólem, a to osoby, które są po drugiej stronie nie będą dzwonić, bo co wynosi teraz n p . co zaowocuje jej powiem, ale dlatego boją się takie rozmowy trwają do 2 dwoją się swojej niekompetencji boimy się boimy się na wasze użył pan słowa my lubimy być sprawni, a ILS pomagać komuś de facto to też bardzo ładnie nasze wagony bardzo dobrze nieźle kogoś ja wolę gość mi pomoże nich do pompuje go gonić kogoś, kto mnie w ogóle nie pomoże prawda, ale oczywiście to znany jest, ale w taki właśnie w wypadkach, gdy z bardzo ciężkiej sytuacji i my tutaj wykonaliśmy różne rzeczy wydawałoby się, że pomogliśmy może on się z gęstego poniósł za 2 dni patrzymy się on znowu w tym samym i to dla nich czas wysysa przekona nas rani i domy na mrozy pretensji do tamtych czasów tego co jest trudne, ale wypadł już takiej sytuacji, gdzie naprawdę nie możemy wydaje mu niekompetencję sam tutaj żadnym zresztą, gdy rzeczywiście nie może mieć się do siebie trudności oto, że nie mamy kompetencji w dziedzinie kroi w ogóle nie znamy no i trudno to niepotrzebnie, a w ogóle się mieszamy z samym sobą w tego typu rozgrywki po prostu trzeba iść do człowieka jego odwiedzić, bo robi się i to nie tylko dla niego robi się to coś dla siebie, żeby po prostu potem nie żałować tego, że nie poszliśmy na nie stać mnie zostaliśmy z tym jeszcze, jeżeli się do tego włączy n p . taki taki aspekt psychologiczny, bo jeżeli człowiek ma nowotwór i umiera w szpitalu jest ciężko to mamy większą skłonność iść do niego niż n p . do człowieka, który popadł w alkoholizm narkomanię, iż stoczył, a to są też choroby dramatycznie ciężkie choroby, w której człowiek potwornie cierpi ostatecznie potem bierze taka osoba odejdzie to musimy sobie oczywiście nie pomogły mogłam się zrobić cokolwiek, chociaż spróbować tu nie chodzi o to, żeby nasza pomoc była skuteczna chodzi o to, żebyśmy działali w sylwestra zaproszono skrót informacji ma pan panie Tomku jakieś wątki teraz na trzecią część rzeczy odzyskano w głowie, że chce się panu pojawiło, że warto o tym, powiedzieć moim zdaniem Avia w tłumie Lenina, ale zadba moim zdaniem moim zdaniem ważne jest to, że my zaczynamy rozmawiać bardzo dużych sieciach typu nowotwór typu jakieś trudne, że alejki są wszędzie one są w metrze i one są w tym, że się spóźnimy do pracy jeśli to jest rzecz, która nas dezorganizuje potwornie wracamy do naszej rozmowy mam przed sobą książkę i autora książki Tomasz Kozłowski historia 1000 lęków mała sylwetka zawieszona w kryzysie spadochron to nie otworzy jeszcze nie posiada to jest ciekawe ta okładka na post to są 2 zdjęcia złożone te są na niej chmury to jest zdjęcie, które zrobiłem to jednak chmura wisi tak poz wysoko nad Uralem to zdjęcie, które zrobiłem niechcący na wysokości 11  120 m, jakbyśmy właśnie balonem w stratosferze i dokleił się do tego właśnie siebie z 3003. skoku mojego, kiedy zaczynałem, kiedy kompletnie nie mogą sobie poradzić, a w powietrzu, żeby stabilnie spadać i właśnie chciałem mieć takiego małego pogłębionego człowieka w tej ogromnej przestrzeni, bo oczywiście tt przestrzeń my sami sobie budujemy wielką i tak rozmawialiśmy o o o wielkich sprawach po poważnych chorobach o tych największych dramatach to co to to nie jest tak nie jest to nie tylko to nas dezorganizuje dezorganizują nas mnóstwo takich małych czy piąty z nas małych piesków, czyli lęk przed spóźnieniem się do pracy przed tym, że dziecko sobie nie poradzić się w szkole przed tym, że ktoś nam ciężko to są to SLD mamy się nie bać po prostu to jest na razie się spóźnimy do Francji jej wiedzieć co zostanie odnotowane, że przez nasze zgranie się dziecko się spóźnić do szkoły to jak to zrobić, żeby się bać jak zrobić to jest tak, ale panowie małe pieski, które nas tak jak wygląda to jak nic by poradzić na to stać także to chyba Churchill powiedział, że a, że nie ma co się oglądać na te psy, które szczekają trzeba je w swoim kierunku i kiedyś rozmawiałem z 1 osobą na temat śmierci jej bliskiej osoby bardzo jej Jola powiedziała że, a nie będzie chodzić korzystać z pomocy psychiatrycznej nie będzie, choć do terapii powiedziała Niechcę, żeby mieć te małe psy, bo wyższa stąd jestem to metafora nie chcesz mnie to małe psy szczekały wolno się zmierzyć z Bastią jedno rzeczywiście dobrze sobie z tym poradziła natomiast jak w dalszym ciągu uważam, że lęki trzeba akceptować te małe mogą zniknąć, bo one są po prostu irracjonalne, że się boimy także się spóźnimy do pracy wsiadamy do metra czy do tramwaju tomie tym strachem nie przyspieszymy też żadnego środka transportu po prostu, że się spóźnimy to poniesiemy tego konsekwencje, bo też jest 1 z filarów do takiego dobrego radzenia sobie w życiu czy w życiu psychicznym głównie jest to, żeby porzucić rolę ofiary i żeby też realnie spojrzeć na swoje życie jest to co jest tu i teraz mam takie takie środki wątki takie zasoby do poradzenia sobie z tym, a jeżeli sobie z tym nie poradzę się przygotowywać konsekwencja nie utyskuje nad tym co, o co się stanie, jeżeli nie zwolnią z pracy na szkodę pamiętam jak przygotowywałem się do tych strata sfery się tak potwornie tego bałem to moja żona będzie dla tego fizycznie tego wszystkiego wszystkiego się bank śmierci bałem się tego, że się wycofałam bałem się tego, że w ogóle nie Polacy zagrają w 1000 banalnych pan wobec innych tak, że np. zepsuje kolegom skok i moja żona mi powiedziała wyobraź sobie, że na jak będziesz tym koszu wyobraź sobie, że Nałęcz tego kosza siedzi Anthony de Melo Anthony de Melo pisał właśnie o tym, że, żeby zaakceptować to jaki ten świat jest i on napisał, jeżeli się boisz śmierci to wyobraź sobie siebie w trumnie jak rozliczyć go rozumiem to tak, że nie chodzi tylko włączyć wyobrażenie sobie siebie, ale ja rozumiem także jest, że chodzi o to, że wyobraź sobie to najgorsze co się stanie też dokładnie to co zrobiliśmy wspólnie z projektem stało rozkręciliśmy z siebie zbiórkę pieniędzy na te wózki jeszcze nie zaczął skakać wycofał się sponsor, ale pretensje pan tego w ogóle nie robot w absolutnie nie wyobraża nieważne z demobilu obiecał, że rząd, że te pieniądze dali i siedliśmy oraz Pauliną zaczyna się zastanawiać co co się stanie najgorszego, iż nie znajdziemy nowego sponsora po prostu weźmiemy kredyt zapłacimy w oświadczeniu zawaliliśmy 78  000 kredyt będziemy spłacać przez kilka lat ale, ale stoją ponad 100 setka dzieci ma nowe wózki i też kwestia tego, że to przestał być ciężarem obawa przed tym czystsze poradzimy przestał być ciężarem miecz, kiedy zaakceptowaliśmy najgorszy scenariusz tak spóźni się do pracy tak wyleją mnie tak ludzie źle on nie powiedzą tak już wyjdę na głupka no tak po prostu się cały czas tego boimy, że wstyd w ogóle jest jest tak od razu w stosunku do siebie w wyniku wypadania poniżej pewnych norm norm społecznych norm takich, które są w grupie zawodowej n p . czy w rodzinie, bo ta kokaina w wypadłem źle przecież nic nie każdy nie każdy z nas jest najlepszy, choć u nas akurat w tej chwili jest tak, że mam 38  000 000 specjalistów od pożaru w szachy i trasa jest się dzieje ale, ale myślę, że ta pokora, ale powoduje, że mi się jednak tych lęków będziemy uczyć się także, by wykorzystywać właśnie jako potencjał, a czy to jest także pokonawszy jakiś lęk, więc robi się coś na przykładach boję się skoczyć na banki mogą poczuć nawet nie tego skoku tylko, że to szarpnięcie, które się pojawi wyrwie minoga zostało tak, żeby to wyobraź, ale załóżmy, że chodzi o to że, gdyby jednak pokonała w Legii bym skoczyła o takie fizyczne lęki to to działa ta, że potem bogatsza o to przeżycie, bo to nie tylko wiedza, ale też to emocjonalnie co działo sprawi, że będę odważniejszy jeśli idzie o następne wyzwanie tak odważnym FR odważny nie jest ten, kto robi rzeczy kruszenie, bo jest ważny jest ten, który pokonuje swoje słabości mimo to realizuje to skok w 2, by użyła pani świetnego słowa poczucie, że poczucie bezpieczeństwa jest bezpieczeństwo tych z poczuciem bezpieczeństwa zarówno sukcesy i porażka to złudzenie jest to co sobie wyobrażamy i ja jadąc w taki sposób, że człowiek, który skoczył na Bungie ze spadochronem czy zrobić coś się coś takiego, czego się potwornie bojami wykorzystuje to potem mówi to tak jak to robi skoczy ze stratosfery albo, jeżeli mam jakiś problem trudność taką czy sobie dam radę fizycznie to zły człowiek udało się wyskoczyć z coraz mniej będzie inaczej można go nie zrobić i podejście do tego lęku i zmniejszyło sam problem się zmniejszą występuje, ale ja wiem aha dobra poniżać drobne taką rzecz, której się boję, ale pomimo lęku udało mi się to zrobić, więc zrobię to na pewno drugi raz i nie jest także ja podnoszę sobie tę poprzeczkę i wchodzą, w jakich nie wiadomo, jakie rzeczy po prostu wiem, jaki poziom we mnie mojego lęku, ale pan też wiele ze jest cała grupa ludzi pewnie tak mało, więc o nominale zalicza się chyba nie skoro pan epizody w rękach tych chociaż, kto wie Otóż, dla których owo pokonywanie lęków i szukanie owego strachu przed właśnie choćby wyczynami fizycznymi jest tak tak silne pojazd nadaje sens ich życiu w wielu wypadkach można tak powiedział Kaddafi maleje strach różnych ludziach, którzy szukają ekstremalnych niebezpieczeńst w, a nie boję boję się, ale pogodna to po tym czasie może też coś stać czymś bez czegoś nie można ciągle jest potrzebne w taką rzeczywiście Jateż tak doświadczony, bo mnie za każdym skokiem się boją tak samo, ale to jest w momencie, kiedy się wyląduje jak to spadochron się tworzy się leci na tej otwartej czaszy to jest fantastyczne poczucie takiej pełni życia tego się nie dał powiedzieć tak jak nie da się godzić w smaku serwerowych tęskni za tym chce tego znowu tak już powtarzać od razu po wylądowaniu, choć skład się spadochron i nie wchodzi się powrotu samolotu, ale to jest dla mnie to spotkanie z naturą tak jest w takie stuprocentowe, bo to spotkanie z taką fizyczność się powietrza i tym że, że człowiek się znajduje jest jednak w takim obrazie czy da jest to spotkanie z samym sobą z takim bardzo z takimi wręczy atawistyczne mi doznaniami, ale też świetne spotkanie z drugim człowiekiem, dlatego że jak leci w formacjach albo coś budujemy sobie z ludźmi to się to jest takie czyste spotkanie z człowiekiem on nie jest wtedy menadżerem lekarzem czy kimkolwiek jedni nie pełni żadnej roli społecznej Zgierz fajnie uśmiechniętym człowiekiem stron mamy poskładać jakoś figura w powietrzu też bardzo prymitywne, a pan mówi o człowieku, który przeżywa to samo, a ja pomyślałam o człowieku, który przeżywa straszne lęki, a wtedy, gdy pan pokonuje swoje lęki prawda aż im mówię o rodzinie o bliskich, którzy często osoby tak jest postrzegają jako osoby czy wobec społeczeństwa postrzega jako osoby wysoce egocentryzm liczne zaznacza osoby, których ta potrzeba tygodni w Bagdadzie jest tak silna, że ona wymuszana bliskich życie z lękiem n p . w gazonach himalaisty przez cały okres, gdy on tam w górze, gdzie na K 2 zwiększa się absolutnie ryzyko każdy Max 8 z prac, ale nie mówcie mi, że nie mówcie mi takie argumenty ma zginąć jak wyjdzie na ulicy mogę albo zerwać z 2 i tak, ale zwykłe tylko statystyka pokazuje, że ryzyko rośnie nawet himalaizm jest ogromny bagaż można, więc właśnie nowym właśnie, pokonując własne lęki i narzucamy to, że ktoś musi się uporać własnymi źli, a nie ma tej satysfakcji co pan, a liczne zdrady liczba nie zginął także, by wrócić, ale bardzo często jest tak, że w większości przypadków, że te osoby i kobiety mężczyźni, bo to przecież nie tylko mężczyźni skaczą ci uprawiający tak ekstremalne aktywności związuje się z nimi właśnie, dlatego że tacy są to właśnie, dlatego że skaczą bo, bo realizują siebie w taki sposób to nie jest tak, żeby wszyscy związaliśmy się ze spokojnym księgowym, a on rok po ślubie nagle staje się żołnierzem GROM-u czy skoczkiem spadochronowym to jest też to osoby wiążą się z kimś, kto ma a kto ma jakiś typ osobowości jest jakiś natomiast jestem przekonany, że mnóstwo ludzi, którzy ostro słuchają palą papierosy i jadą na pewno bardzo szybko samochodem, bo najwięcej przecież wypadków śmiertelnych na naszych drogach to są wypadki z powodu przekroczenia prędkości mnóstwo ludzi, a w tej chwili się bardzo źle odżywia i to są też rzeczy, które prowadzą nas do śmierci natomiast my tego nie widzimy to nie jest tak ekstremalne to nie jest tak wyraźne i a w 2 w wielkiej Brytanii 100  000 ludzi rocznie ginie z powodu picia alkoholu dziś nie nie chodzi o to, że z rzezią umierają na marskość wątroby typu przewracają się np. uderzają głową o krawężnik i można, by mnożyć statystykę, ale zimna argumentacja statystyczna nigdy nie przemawia do człowieka tak jak obraz bardzo rzadko się zdarzają wypadki spadochronowe bardzo rzadko dlatego są tak bardzo mocno nagłaśniane, ale dzisiaj 16 osób 1617 osób się powiesi w Polsce to jest dramat to są rzeczy, które do tego prowadzą oczywiście to po co to to jest cała skomplikowana wiedza natomiast czy cały obszar i psychologiczne i cytologii natomiast jest bardzo dużo rzeczy, których my to my wykonujemy alei, a propos poczucia jestem mam poczucie bezpieczeństwa wcale bezpieczni jesteśmy mówi o tym od tych oddziałów bliskich prawda tak, bo te zaś co innego w tempie jedno jest większe ryzyko tego, że zginie, że to efekt, ale i między tą sytuacją, a tą sytuacją w maź mówi, ale teraz wyjeżdżam prawda na wyprawę czyli jakby tamte jest tak w sposób wyraźnie wyliczone absolutnie po prostu jest to ryzyko tak narodził się, gdy został tak no ale myślę że, toteż tego typu związki się po prostu rozpadają, bo partnerzy czy partnerki tego typu osób nie radzą sobie z tym, a tys zlote podobnie jest być może takie osoby uboższe musiały te, które zostają w 2 musiałby on też prasa też pewnie dla psychologa przepracowania tego tak nie jest nie dla każdego to jest 3 i czymś co żninianie mówią, że dla każdego to jest tak straszne błoto jest też kwestia tego, że człowiek Sztumu swoją winę może dlatego gdy mamy o tym, mowy, by nie znaczy tamci Księżego wyprawach w Himalajach także los, bo z tymi, którzy uznawali prawda jak oni sobie z tym radzili lepiej lub gorzej oczywiście tak samo ludzie rodziny się rozpadają z powodu aut przebywania w wielkiej Brytanii jako kierowca, a było, bo to jest kwestia rozłąki, a nie tylko i wyłącznie tego co jest przyczyną tej rozłąki czy to jest jazda samochodem czy to jest himalaizm czy to jest wyjazd na na skoki spadochronowe, ale n p . Legia obserwowała mojego syna, który jeździł ze mną przez 3 lata na każdy weekend na na następcę spadochronową była wtedy skakałem zawodowo, czyli filmowały nas ludzi jako kamerzysta w powietrzu wiązano tak jeździł on jak z nim rozmawia on w ogóle żadnego żadnego lęku czy strachu nie odczuwałem różnice w ogóle to Tosca, czyli już tak to właśnie wylądowała tam robi film miał kilkanaście lat i tester wody ciekawe, że np. przy strat w sferze moja żona się nie dbała o mnie w ogóle, bo ona wierzy ja mam bardzo takie rygorystyczne podejście do skoku Ziobro bała się przeprosin 48 proc było o wiele bezpieczniejsze, ale tak jest taniej, a syn zyskać nie on trenuje karate przychodzi poobijany ma brązowy pas w przyszłym roku będzie miał czarny jak nigdy tego nie chciał nie chciał takiego sportu uprawiać obok wygląd także prawo co chwilę będą kupony dla bliskich w dobrych ciepłych świąt życzę dziękuję bardzo wszystkiego dobrego bez lęku w PG w wiosna wiosna chyba łatwiej poradzić sobie z naszymi rękami tak myślę, że go jeszcze dziękuję bardzo w Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: U TOKTORA

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!