REKLAMA

Jak przygotować się do starości? Co robić, by mieć "dobrą" starość?

Data emisji:
2019-04-22 12:00
Audycja:
Święta z Radiem TOK FM
Czas trwania:
41:05 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

świąteczny poranek w radiu TOK FM w dzień dobry Małgorzata Połczyńska chciałam przywitać państwa bardzo serdecznie w dane szczególny dzień, bo świąteczne i chciałam bardzo serdecznie przywitać szczególnego dla mnie gościa, a jest w nim ani Elżbieta Pomaska wiceprezes Żaka Polska, a przez ostatnich 10 miesięcy pełnomocnik prezydenta Radomia ds. polityki senioralnej i dzień dobry dzień dobry witam wszystkich chcemy rozpocząć, jeżeli będą pozwoli od takiego Rozwiń » swoistego Kamil audytu, bo chciałam powiedzieć, że mamy 32 lata nie jestem jeszcze zasadnicza młoda u nas przyjęło się, że o wieku, zwłaszcza wiek kobiet się nie dyskutuje wynik też kobiecy obiekt, ale chciałam jednak bezczelnie zapytać panią obiekt ile kanibala z rocznika 1941, więc 78, ale w 78 kończy za kilka miesięcy w każdym razie rośnie czterdziesty pierwszy, czyli jest pani stara tak chciałby wiedzieć, że bardzo mi miło, że jej postanowiła pani nie dyskutować, bo nie ma o czym dyskutować obiekt jest wiek jest pewne pewne pewne pewne figura błędne informacje i zgodnie z WHO istnieją takie takiej okresem w życiu człowieka jak dzieciństwo prawdami wczesna młodość wczesna starość starość jej wiek sędziwy ja jestem wg klasyfikacji WHO jestem osobę starą nie jestem starszą panią Krystynę stara i uważam, że to jest bardzo nas piękne słowo bycie Starym są świetne stare wina są stare mury jest mnóstwo osób rzeczy starych czy sytuacji, w której się wysilić się zdarzy to jest coś z partyjną partyjne zawsze oznaczała coś co uszlachetnia to na czym jest est zaraz będzie właśnie tematem naszej dzisiejszej rozmowę raz, że większość z nas doświadcza tego etapu w życiu podważa pewnie część naszych słuchaczy jest już na tym etapie życia my też jako społeczeństwo starzejemy się po prostu demografia jest tutaj nieubłagana, ale wracając z Rosji oraz nie przyjęło się mówić, że ktoś jest stary system wydaje się, że nie wypada nam niestety to jest prawda tak się tak się wydaje i tak się przyjęły natomiast jest absolutnie nieuzasadnione, a w dodatku musi niestety sprostować, że jesteśmy oczywiście jesteśmy społeczeństwem najszybciej starzejącym się w Europie, ale również jesteśmy z tym społeczeństwem, które w ciągu ostatnich 2 lat żyje coraz krócej i chcę powiedzieć, że problem publikacja którą, które były zamieszczone w Gazecie wyborczej to był wywiad z panem prof. Tomaszem kostką, czyli konsultantem krajowym ds. geriatrii Panny Tomasz kostka z uniwersytetu łódzkiego podał oficjalnie, że jest Polacy starzeją się coraz krócej i dlaczego dlatego, że jej jednostek jednoczy się z przyczyn jest fatalna opieka zdrowotna czyli, gdybyśmy musieli powiedzieć parę słów geriatrii czy znaczy miejsce w Kalmarze twoim mieście Grecy, cytując pana prezesa kostkę chciałby mieć wg standardów od obowiązujących jeśli chodzi o prawidłową opiekę nad osobami starymi to jest tym, że powinniśmy mieć około 8 ,51000 geriatrów w Polsce mamy 4430 z tego połowa z nich nie pracuje w zawodzie, więc ta forma opieki, która jest w tej chwili chyba najbardziej potrzebne i skutki są najbardziej dramatyczny w zasadzie można powiedzieć, że nie istnieje istnieje lokalnie w paru miejscach Peru od wybrzeży jedzone przez parę osób, ale im jako były konsultant ds. polityki musi być polityki senioralnej w tym względzie nie ma jeśli chodzi o opiekę zdrowotną chciałabym jeszcze wrócić w ogóle do tego czym jest starość, bo przyjęło się mówić, że stary jest zarówno ktoś, kto ma lat 6060 kilka dopiero co przeszedł na emeryturę i stare jest również ten, który na tej emeryturze jest od ćwierćwiecza to jak tak naprawdę wygląda ten podział na myśl podział oficjalny jest taki, że jesteśmy seniorami od osi od sześćdziesiątego roku życia, ale jeżeli chodzi no wracając do klasyfikacji WHO i do klasyfikacji starości to naprawdę jesteśmy starzy od momentu, kiedy kończymy 75 lat i to jest chyba grupa osób, które jest najbardziej jakoś tak nie dostrzegana czy pomijane, by wszystkich planach opracowania i nazewnictwie łącznie 300 gości jest czymś, o czym jest on należy mówić czy nie mówi czy to jest jakimś stopniu pejoratywne określenie, że jest osobą starą gmina nie ma czegoś takiego jak jej sterów uniwersalna to znaczy lekarz jakaś magia jakaś miarka jakieś kolory, które o, której był biegły obowiązują wszystkich w cudzysłowie oczywiście to wszystko zależy od tego jaka ta starość jest gdzie czy będziemy mówili o starości w ogóle jako starości, która jest nie faktem tylko procesem, bo fakty na to fakt ten spalił się komuś dandys 2 medale i gdzie mieszkać prawda, ale to nie da się rano obudzi i jest stary starej już zaczął być od momentu, kiedy się urodził toczył się zdarzyć, więc starość jest proces jest jak ten proces przebiega i czym się kończy zależy od tego gdzie ta osoba żyje w Polsce no możemy się skupić na tym jak to wygląda w Polsce, bo na pewno osoby stare i w innych częściach świata wyglądają inaczej zachowują się inaczej mają inne możliwości, by starość jest taka, jaką są w pewnym sensie człowiekiem sam zaplanował 3, jakie sobie ułożyć jak sobie na nią ze pracował, ale nie tylko to jest przede wszystkim czuli się czuje stary Czesi czy wygląda stara to zależy od tego, jakiej kondycji fizycznej prawda czy jest zdrowy czy jest zdrowy czy jest czy nie jest ubogi czynie żyje siermiężnie czynie żyje także w zasadzie, gdy winno stać go na najpotrzebniejsze najskromniejsze pożywienia, jeżeli mieszka w domu opieki ani mieszka u siebie w domu, czyli trzecia rzecz pos zdrowiu, bo nie być siermiężnym to jest samodzielny miejsce pobytu ma ich miejsce na ziemi czy Dustera osoba jest darem życia mówi stara z pełnym dzieje się głównie interesuje osobami powyżej siedemdziesiątego piątego roku życia czy też osoba, lecz zostały zaplanowane dla niej przy jej udzielać one miały sobie szansę zaplanować życie tak, żeby nawet w tym wieku sędziwy emeryt z Chin po osiemdziesiątce mieć swoje miejsce na ziemi czy nie jest samotna otrzyma czy widzi jakiś sens w swoim życiu potrzeba sensu jest towarzyszyły goli przez całe życie toczymy, ale to się czy nawet 80 wyraża te winny sposób, ale absolutnie człowiek chce mieć sens poczucie sensu życia i dlatego i dlatego Edmund cytowany już przeze mnie wywiadz panem prezesem kostką ma ogromny tytuł, bo ja to bym chciała umrzeć panie doktorze, więc ten tytuł w tej Gazecie świadczy o tym, że poczucie braku sensu życia bezradność powoduje, że wreszcie czy Gowina samym życiu jako takim nie zależy na egzystencji i zależy na tym, żeby przebyć życie miało sens Aon wydaje mi się, że to miejsce na ziemi jest drugi taki poze w po zdrowie zupełnie dramatyczny dramatyczny problem w Polsce, że ci ludzie w zasadzie są w nim na mocy różnych administracyjnych dosyć surowych i okrutnych opinii umieszczanie w domach pomocy społecznej, który przecież są bardzo drogi te domy są naprawdę utrzymanie tych domów jest powyżej 4000 miesięcznie 4 z kawałkiem not iluś naszych z Polaków po siedemdziesiątym piątym roku życia ma do dyspozycji powyżej 4000 i gdyby była ta polityka senioralna, które w Brennej zna ogromny materiał jest mnóstwo ludzi, którzy się tym zajmują, którzy obserwują badają próbującej zrobić, ale polegała na tym, że przede wszystkim pomagamy tym osobom zostać w tych miejscach, w których są, czyli nie tylko w tych mieszkaniach, ale mieszkania dostosujemy za małe pieniądze naprawdę za małe pieniądze, ale sensem, ale z poczuciem, ale zwiedzą dostosować mieszkanie zaadoptować 7 do potrzeb osoby starzejące się czy w rezultacie starej naj oczywiście ta druga rzecz, która bardzo się w Polsce różni to znaczy starość na wsi starości mieści rzeczywiście te starości w złudne wsi jest znacznie łagodniejsze znacznie łagodniejsze formy ludzie się znają jest dziś nadać taki kult duchowych oddania swoich swoich członków rodziny, czyli bez względu na to w jaki są w stanie biegi są biegi komunikacji pozostają są do oglądali przez członków rodziny w mieście co druga osoba zgłasza, że czuje się samotna, że nie ma na kogo liczyć, że nie ma kogo poprosić o pomoc tak rzeczywiście wynika zbadań, bo wydaje mi się, że mamy przecież taki trend, że wyjeżdża się z mniejszych miejscowości do miast, ale wyjeżdżają ludzie z byłym w każdej rodzinie może wyjechać ktoś jednak 2 osoby, ale pozostają te osoby od, których te młode osoby wyjechały z gospodarst w, czyli dostaje sąsiedztwo dużych miastach społecznej w dużych miastach właściwie przestała w większym większym stopniu niż kiedykolwiek funkcjonować pomoc sąsiedzka kontakty sąsiedzkie relacje sąsiedzkie do sondy zabudowanej zamknięte osiedla, by wykorzystywanej właścicielka w godzinach wolnych dni wolnych ludzi młodzi pracują bardzo duże jak tylko mają do odrobienia wolnego czasu to dziś jadącej zwiedzają ojczyznę, ale nie kultywują różnych nabytków sąsiedzkich i tutaj w BYD wraca mi idzie, bo jestem pod ogromnym wrażeniem raportu opublikowanego przez nich psycholożka kanadyjską Suzanne Pinter kiedyś to ma polskie korzenie efekt wioski i to jest właśnie kult i i w kulki wszelkie badania nad tym czym jest sąsiedztwo co zastępuje i te więzy sąsiedzkie są potrzebni i że w tej liczbie rodzin za chwilę do tego wrócimy naszym gościem jest pani Elżbieta Pomaska Stasiuka Polska była pełnomocnik prezydenta Radomia ds. polityki senioralnej świąteczny poranek w radiu TOK FM w przy mikrofonie Małgorzata Połczyńska, ale naszym gościem jest pani Elżbieta Pomaska i wiceprezes Żabka Polska była pełnomocnik prezydenta Radomia ds. polityki senioralnej w dzień dobry i na brak rozmawiamy o starości przed finałem mówiła pani, że w być może wbre w pozorom starość nasi może być lepsza lżejsza ze względu na społeczność, która nas otacza pani mieszka pod Warszawą i masz szansę obserwować jak wygląda starość w mieście, ale właśnie jak to wygląda z pani perspektywa nie jest żyje, a nie żyje poza tym poza miastem, ale dopiero od 20 lat, ale już będąc osobą starszą jeszcze będą ze sobą starsze mieszkają w Warszawie i cała moja rodzina pochodzi z Warszawy jest z Warszawą bardzo związana, a przez ostatnie 10 miesięcy miałam niewątpliwie ogromną okazję obserwować mieszkańców żyje miasto dużo mniejszego obrady ma około 250  000 mieszkańców, ale poświęciłem naprawdę kilka miesięcy biedak dosyć wnikliwej obserwacji sposobu życia nawyków życia potrzeby mieszkańców tego miasta i generalnie wydaje mi się, że renty n p . mnie osobiście najbardziej przeszkadza wyręczanie mnie w różnych rzeczach, których ja tak do końca jeszcze sama nie wiem i nie miałam o tym, informację, że już tego robić nie mogę znajdzie albo odprowadza mi się do dodania do rogu boli wyzwaniem przy przejściu na ulicy i ewidentnie nie daje 1 nie dam sobie rady z pokonaniem przyjemnym świetle całej całej szerokości ulicy, więc ludzie zaczynają czasami reagować nerwowo, że już za chwilę światło zmieni ja jeszcze drepcze sobie w połowie, bo wydaje mi się, że prościej, by było zaobserwować to przez właściwy do tego służby i albo wydłużyć światło, aby zapewnić, że takie długie światła są tylko na jezdnię, gdzie są wysepki BSC irytuje mnie taki brak brak nie myślą nie tylko wyciągania wniosków z tego, że na tych ulicach jest jednak dużo osób starszych, czyli rozumiem, że traktowania kogo jest przez pryzmat wieku właśnie oni tego kim miast, jeżeli jest to widoczne, zwłaszcza w miastach, ponieważ tutaj jesteśmy jednak bardziej anonimowi tak i to jest nie tylko wtedy, gdy np. mówię to taki brak brak patrzenia i w jakim stopniu stóp czuje się nigdzie na biegi numer w jakimś wielkim Szlemie jest jakimś stopniu czasami widzę że, gdyby ktoś musiał za to by zatrzymać się i zapytać mnie czy potrzebuje pomocy oczywiście wstępnie pomóc, a nie ma czasu nie chce tego robić nie ma tego nawyku krępuje się nie wie jak podejść nie ma nie ma nawyku komunikowania się takiego zasobu zupełnie obcą to lepiej nie zauważać to pochylenie się nad 1 z komórkami do zasłuchania się wy własny własne w tym momencie były im od odpowiedzi na własne pytania zadawane komuś w eterze jechał do szkoły wydruk przechodzący powodują, że nie mamy kontaktu wzrokowego z drugim człowiekiem nie mamy kontaktu twarzą w twarz drugim człowiekiem, że w momencie, kiedy byt wyczytali byśmy z jego z buzi czy twarzy jakąś informację to powinniśmy jakoś zareagować na wszelki wypadek, gdy my bardzo bardzo dużo problemów wynika z tego, że jesteśmy w jakim stylu w sensie grupą niewidzialną, ale wydaje mi, że tak samo niewidzialna stają się osoby dużo dużo młodszy stąd ministrem ds. samotności danie jest osoba jest bank Polish Jazz ma zająć nie osobami starszymi wyłącznie tylko mnóstwem ludzi młodych, którzy również stracili kontakt z zewnętrznym światem, który się wokół nich dzieje przytacza biega chodzi, ale trzeba na niego popatrzeć podnieść oczy znad komórki i popatrzeć komuś w oczy ja taką bardzo zabawną sytuację mogę powiedzieć właśnie na dworcu w Otwocku kupowałem kiedyś bilet stał np. przy okienku bardzo starsza pani i usiłowała owcy kasjerki, by zdobyć informacje na temat jak się może gdzieś tam centrum Polski spotkać z przyjaciółką ostro mają PRA pojechać do sanatorium razem oczywiście było wiadomo, że ta niemal temat na długie długie minuty, więc stojący za mną pan zaczął się strasznie niepokoić przystępować z ulgi na nogę, bo chciał coś szybciutko przyda się załatwić zaproponowała mu, żeby w przeprosił tempa nie zapytał czy może doładować sobie kartę, bo musi bardzo spieszy spieszył się okropnie jak to na pewno się nie zgodzimy nie tylko nie mogli przerwać nie na niejawnym Albie, ale pan się bardzo spieszy, a tata nie ma jeszcze ile szpitali odnośnie do gett nijak sens jedynie mogę zrobić, więc podeszłam do tej pani ZDM przygarnięty tak jestem młodszy młody młody człowiek, który ma bardzo jej bardzo mało czasu boom chciałby bardzo doładować karty pani ocknęła się na bok gryźć proszę bardzo proszę bardzo ja poczekam proszę tak, żeby załatwić płyty, kto zrobił tak speszony, że wchodził Bragi piłem z dworcem, a ja podeszłam do niego będzie przez pana my naprawdę jesteśmy bardzo mili i koczkodany dać szansy Albert historia jest historyka właśnie, że chcemy, by chce mieć w momencie, kiedy my coś widzimy tam jeszcze ten nawyk nabyli widzimy, że komuś jest słabo, gdy ktoś chce stanąć u 6 czy jest nim w niepokojący sposób but in purpurowe jedne na twarzy, czyli że może mieć wiele czy udar czy coś jest potworny upał, że trzeba mu inni im zaoferować może się odejdzie gdzieś jakieś kiosku kupić wodę zareagować reakcja polega wynikać tylko z tego żyje ktoś coś widzi, a jeżeli widzi to wyciąga wnioski albo reaguje, bo takie małe, bo tak został wychowany albo nie reaguje, ale czuje taką, bo taką potrzebę to, że jamę 78 lat wciągam na Platformę na dworcu wschodnim drugiej pani 78 letni walizkę wyjedzie do sanatorium przy okropnie ciężko to, dlatego że przy remoncie dworca wschodniego ogromnej inwestycji zostały przewidziane żadne sposoby wyjścia innego niż po schodach z każdym bagażem na nartę Randall to jest rzeczywiście ten nie ma ani windy oraz schodów ruchomych i taśmy absolutnie nie ma niczego trzeba po prostu sobie po jej pomagać jak ja zaproponowałem i Boenisch Możejko nie są one być zaczniemy od kogoś młodszego, gdy widzi dla nich się od trzeciego może sobie jakoś razem damy rady, bo pani sama z tym nie wejdzie niewidzialna to nie jest tylko i wyłącznie coś co dotyczy nas bezpośrednio na zasadzie, że my kogoś nie widzimy, ale to też jest coś co myśleć zmieści się w samej polityce właśnie infrastrukturze w tym wszystkim się myśli o mieście o jego przebudowie i t d. pamiętana telefon pewnej słuchaczki starszym wieku, która mówiła o tym, że nie może wychodzić na spacery, ponieważ jak idzie to potrzebuje co jakiś czas usiąść na ławce, a tych kładek albo nie ma albo są takiej wysokości, żeby ten nie jest w stanie też się samodzielnie z nich stać albo robić z wielkim trudem, więc ze strategią coś co czekać jeszcze musimy nauczyć i jako ludzie poszczególni jej jako społeczeństwo, ale chciałabym jeszcze wrócić do tej takiej perspektywy indywidualnej psychologicznej, bo wspominała pani o tym jak ważny jest sens życia poczucie sensu życia jak to jest z 4 w momencie, kiedy kończymy prace zawieszam swoją działalność zawodową, a przez kilkadziesiąt ostatnich lat głównie do ponad decydowała nasz sen z życia to jest bardzo bardzo czeka więcej nie problem właściwie strzeliliśmy chyba najbardziej pasjonujący mniej, a mianowicie to, że ogrom przeważnie spotykamy osoby, które zestarzały się jak twierdzą nic już Niechcę nic już nie mogą niczego nie oczekują, ale w zasadzie wewnętrznie są pełne żalu, że jak to, że już zaczynają postrzegać, że wokół nich są osoby dużo od nich starszy już starsze od wielu lat, czyli że ta starość w tej chwili to nie jest chwilka to nie jest tak jak nasi rodzice mój tata umarł mając 55 mamy 60 parę lat gmina oczywiście nie te nie dożyli takiego wieku, jakie nie mieli takich problemów, ale ludzie i otyli żyją dłużej ta starość 22030 lat i dlaczego tak jest, bo trzeba mieć na nią pomysł takie nasze pomysły na dziecinne los swoich dzieci, jakim się zagospodarowuje dziś dzieciństwo pewnych rzeczy się ich się uczy pewnych rzeczy od pewnych rzeczy się chronić, ale ich masz jakieś plany w stosunku do nich potem człek młody sam ma jakieś plany odnośnie swojej kariery swojego miejsca pobytu swojego my swojej pracy swojego domu i raptem nikt się wszystko kończy się okazuje, że jest następne 23 latek, który powinna, do którego się powinno być przygotowanie powinno się mieć na niego jakiś pomysł z jajem w relacji tego, że najbardziej nerw najbardziej lubię myśleć w ogóle na wszelki możliwy temat i w każdej chwili dnia nocy, więc wymyśliłam sobie taki program, który nazwę kładka i który byłby radą na to, żeby przygotować spokojniej osoby wtedy, kiedy jeszcze to nie jest kwestia presji czy zagrożenia czy ten został już nade mną wisi w 2, ale tak po prostu dla gimnastyki umysłu pomyśli sobie jak chciałabym, jaką chciałaby mieć starość i co muszę zrobić, żeby taką starość, jaką chciałaby mieć naprawdę mieć ani potem mieć tylko pretensje zresztą w ogóle wydaje mi się, że nic 1 z takich bardzo ważne jednostki bardzo ważnych rzeczy to jest starość się starzeć się 1 z pełną akceptacją tego stanu z pełną akceptację tych ograniczeń, bo tylko to pomaga mieć pewien dystans i biedne poczucie humoru do da do samego od samego siebie, bo tacy bardzo zgorzkniała i bardzo zgryźliwie bardzo krytyczni Stal starsi ludzie są nie do zniesienia to naprawdę jest, iż jest do tego jeszcze zapis żaliła się, by nie dają zupełnie to trudny do trudno oczekiwać, że będą spotykali się z jakimś przyjemnym odbiorem, więc wydaje mi się, że on tak jak we wszystkich rzeczach trzeba naprawdę zacząć od siebie, jeżeli moja starość nie jest taka jak go jako bym chciała to czy mogłabym coś z tego swojego doświadczenia przekazać innym, żeby inni nie popadli w ten sam dylemat czy byli bigosem czy mogłabym pomóc jeszcze tym osobom, które nie są tak stary jak ja, ale niewątpliwie mają szansę być i to nie tak nie tak nie tak nie tak długo jeszcze mnie tak daleko jeszcze jak mi się wydaje to można zrobić to może i jedno z tych rzeczy jest posiadanie i rozwijanie i nie rezygnowanie ze swoich pasji swoich hobby ze swoich pasji są przeróżne to 1, a drugie nie rezygnowanie z kontaktów towarzyskich z kolei skali kontaktów nie nie on najmniej przez Skypea nie przez maila nie przez SMS-a z jego kontaktów taki, żeby się naprawdę raz w tygodniu umówić z koleżankami ze znajomymi ze znajomymi z pracy z młodszymi starszymi ale, żeby obok posiedzieć posłuchać popatrzeć właśnie na innych ludzi fizycznie, czyli planowanie tej naszej starości, a jeżeli dobrze rozumiem ma polegać na tym, że już w trakcie po prostu całe Gorzyce wydane nie tylko o 1 sferę tego, że zaczęli choćby np. właśnie ten sferę zawodową, ale dbamy też o całokształt tak czyni je właśnie więź z zainteresowaniami im coś co wychodzi poza zarabianie pieniędzy n p . to znaczy na pewno jest przygotowywanie się, gdy starości, ale nikt taki sposób, że jak będę stary to będę chciał on chciał robić i to nie myśleć o tym, że się będzie Starym cały czas, dlatego że GieKSy nie jest w stanie wyobrazić tego, że będzie np. głodny przez długi czas, że będzie stać tylko te kasy nikt tego, żeby nie można było wyobrazić to nie jest coś do czegoś można przygotować wiedząc dokładnie co mnie czeka przede wszystkim większość z nas zdaje, że jakoś nas na starość no i ominie jakoś sobie boczkiem może chyłkiem przejdzie, ale nie do końca nas dotknie nie będziemy ani grubi niemało spraw nie będziemy uprawiali sport będziemy wiedzieli na pewno będzie mamy różne inne różne i to bardzo dobrze czy nie powinien być my jako jego młoda osoba wyobrażać sobie jak będzie wyglądał jak się będzie czuł, jakie będzie miał z schorzenia jak będzie starej nie jedynie o to chodzi chodzi o to, żeby w ciągu życia im sprzyja przywiązywać wagę do tego, żeby posiadać jak najwięcej różnych umiejętności nie tylko rzeczy trzeba wiedzieć, ale trzeba różne rzeczy umieć robić okazuje się potem, że my mamy smykałkę do obcinania włosów dobrych fryzur domki do demakijażu do maili pisania świetnych tekstów do zajmowania się małymi dziećmi do bycia opiekunom osób mamy mnóstwo różnych umiejętności, które nie są częścią naszego zawodu nie robimy i nigdy, ale nie, wystawiając się, jakby na nabywcy sytuacje, których moglibyśmy sprawdzić czy mamy czy nie mamy do tego talent smykałkę cielęcy danie to nigdy nie wiemy o tym i przechodzimy na emeryturę w wieku, w którym już nie mamy tego zawodu odtąd dotąd alei właściwie nic o sobie nie wiemy bardzo mało o sobie wiemy o sobie jako o osoby jako jako ludzie, którzy posiadają niebywałe ze złoża przeróżnych umiejętności i talentów wszyscy dobrze nie zdają sprawy, bo nigdy nie byli dziećmi ex post, który nie był nigdy wystawieni na takie dni, by nigdy w takiej sytuacji, żeby musieli sprawdzić, gdzie o jeszcze do tego fajnie jeśli do tego nadaje, ale jeżeli ja kultywuje w ciągu życia swoje zainteresowania nie rezygnuje ze swoich pasji spotyka się z pasjonatami zaraża się inspiruje się ich pasjami niekoniecznie musi jedynie, by wynajdywać własne skoro mamy z tym jakiś problem aniżeli to, jeżeli się nie unikam ludzi którzy, którzy są zwariowani jak już ludzie mają obie strony ze za Kręceni pozytywnie coś robiącej pochłania to w tym momencie Jaś, jakby zaraża tą ich taką 1, żeby witalność wilgotnością i koniecznością, gdy gorzej że, że jak też na pewno coś takiego mamy albo znajduje ze swojego albo dołączał dołączam do jakiejś grupy, która właśnie element powoduje, że tam się bardzo dobrze wśród tych osób czuje, bo też lubię łowić ryby czy też kocham czytać książki czy też wzdycha uwielbia dyskutować o dobrych filmach cokolwiek Lu dołącza do grupy gdzie kto już takich pasjonatów ma tylko to trzeba zrobić kilka lat przed przejściem, a najlepiej w głowie całość jest więzień nie powinno się poświęcać absolutnie wszystkiego i dla swoich dzieci dla swojego męża dla swoich teściów dla swoich tylko zachować zachować się kultywować cząstkę siebie w sobie dla siebie i poznawać siebie wtedy znacznie łatwiej się przechodzi na ME -li ne w tym poście przechodzi się stanie w innej aktywności, bo ja nie mogę powiedzieć, że od iluś tam lat jestem na emeryturze od 15 lat 3 Żnin prawie 20, że przestałem być byś była bardziej aktywna była inaczej aktywna była bardziej aktywne fizycznie, więc dymów uczestniczyłam w konferencjach wyjeżdżałam prowadziłem obozy były bardziej, ale nie była na pewno bardziej aktywne psychicznie czy umysłowe nawet wydaje mi się, że w tej chwili mamy lepsze pomysły bardziej przemyślany będzie taki dalekosiężny dałoby to więcej więcej z mlekiem i ryby moja moja ruchomości czy ruchliwość została w dużym stopniu ograniczone, ale mój mózg nie, więc wykorzystuje to co mam pani Elżbieta Pomaska wiceprezes Żabka Polska była pełnomocnik prezydenta Radomia ds. polityki senioralnej za chwilkę wrócić na rozmowach o świąteczny poranek w radiu TOK FM w Małgorzata Rucińska dzień dobry oraz kolejne i dzień dobry jeszcze raz w kierunku pani Elżbiety Pomorskiej 1 wspominała pani o tym, że, gdy przechodzimy na emeryturę możemy odkryć jakieś nasze zainteresowania czy też do niej powrócić ale gdy z 1 strony zaczęła pani mówić o takich rzeczach, które gdzieś w moim odbiorze proszę wybaczyć, ale wydają się MO popieraniem to znaczy wspomniała pani o fryzurze robi manikiur i t d. natomiast nie powiedziała pani na samym początku, bo w takiemu wykorzystywaniu zasobów intelektualnych tego całego doświadczenia, które się zbiera podczas całego życia i które starsi ludzie mający prawda sama pani wykorzystuje Eli wspomniała o tym, pani, że to jest właśnie pani teraz główna działalność, ale właśnie, gdy jestem doświadczeniem osób starszych czy przyjmie ostatecznie wykorzystujemy, a jeżeli nie to dlaczego i co można z tym ewentualnie zrobić wydaje mi się, że nie jest nie wykorzystujemy go prawie w ogóle, bo w takim minimalnym procencie w jakim jest wykorzystywany temu trudno powiedzieć, że jest to, że jest jakiś jakiś proces jakaś niejedno coś co jedzą coś co dotyczy nas wszystkich ja mówiłem o tym, o czynnościach dawałam jak fryzjerstwo jako przykład właśnie niedawno spotkałam panią, która całe życie niż była księgową przez 40 parę lat i teraz odkryła w sobie talent powodowanie takich metamorfoz uosób różnych to znaczy dobieranie fryzury koloru strzyżenie kupiła sobie skończyły taki kurs jest kupiła sobie peruki i liczne i takie główki, na które się Dąbrówki sadza i bestię wystarczy do nich wysłać zdjęcie z wybraną fryzurę, a one studiuje, jakby czy jest w stanie coś takiego gogli, więc to jest to nie jest utopia ja rozumiem, ale to było Poczdam to przykładowo, że chodzi o czynności, żeby dużo rzeczy umieć robić np. jedne z moich znajomych, które były na bardzo wysokim stanowisku w Pireneje w sztuce pielęgniarskiej w Łebie nie zdążyłby zjeść wieloma kwalifikacjami jest z wykształceniem ogromnym od lat teraz kilku pasjonuje się szyciem kołder z tych takich kolorowych kwadratów i komponuję różne karmili zarzuca znajomych i rodziny swoimi wyrobami artystycznymi naprawdę są wyroby artystyczne, a także czynności są bardzo potrzebne, dlatego że wszystkie zawody, które wymagały niesłychanej ruchliwości tak n p . jak pielęgniarka prawda to niby jedynie praca siedząca w bezpiece w tym ciągłym ruchu z wiekiem ten trend zdolności aż taki ruch chciwości maleje i trzeba ten czas trochę też zapewnić, więc tutaj to jest z 1 strony jest bardzo wskazane z drugiej strony bardzo wskazane jest ćwiczenie rąk robili wszystko co można rękami, bo to się wiąże z utrzymaniem prawidłowego stanu mózgu, więc zdarzy się nie byłyby różne rzeczy właśnie wtedy, gdy wykonuje rękami jest niesłychanie istotny jeśli chodzi o zasoby intelektualne czy o tym od doświadczenie takie brudne obejdzie, aby w innej branży to jest ważne wtedy, kiedy człowiek ma PL kontakt ze środowiskiem jest miejscem, gdzie może to przekazy ważne, bo cóż może z tą swoją wiedzą nabytą zrobić, jeżeli nie ma żadnych żadnej płaszczyzny, gdzie może to komuś przekazać i dotyczy zawalczyć o to zawalczyć o to, żeby być tym, żeby stać się w jakimś momencie na tyle dobry, by w tym coś było kiedyś zawodem czy są były doświadczeniem, żeby stać się na cud w cudzysłowie można lekko powiedzieć ekspertem i w jakim sensie ekspertem do tego, żeby te naprawdę można było jak go jako podsumowanie Jacob jako pewną na takie zbiorcze analizy testy z tego z tego dysze do świadczenia stosować rugby w Gdyni w innych płaszczyznach to trzeba mieć komu mieć, gdzie i tutaj, gdyby były organizacje, które by zatrudniały konsultantów czy jakichś doradców czy ekspertów czy jest już nawet powiedziałabym myślałyśmy kąpieliska leśnego za Siarki o takim od takiej my takiej roli osób starszych, jaką byłoby taka rola guru dla osoby młodszej, że zapraszały byśmy mu osobę młodą bardzo taką w takim wieku o ich minęło już już aktywną, ale pogubiona trochę jeśli chodzi o kierunki dziś chodzi o to co jest dowodem jest pasją jest przyjemnością co tobym chciała co chce, a tydzień mody nie chcą na pobicie z taką osobą, której stoi Spodek jest pewien sposób porządkowania dochodzenia do wniosków do 1 mógłby pomóc niech mnie w tym sensie powiedzieć jest z kim biznes z taką starszą osobą doświadczoną mającą mającą powiedzmy co do do przekazania po gotową radę czy po gotową receptę na życzenie, ale że w obecności tej osoby ta młoda osoba, by znalazła swoją drogę na najbliższy rok czy dywanie na życie, ale na ten moment kiedy, kiedy potrzebuje tego żeby, żeby ktoś stanowił dla niej jakąś na jakiś autorytet jednak gdy absolutnie widzę w tej chwili widzę to również swoim pobycie w Radomiu i po kontaktach z młodzieżą Radomsko również, że niebywale jest ważne to, żeby dać młodzieży konkretnej postaci to mogą być postaci historycznej żywej takie sąsiedzkie postaci, a konkretne osoby, które by mogły stanowić dla nich punkt odniesienia do ich wyboru do ich wartości do ich życia musimy wrócić do autorytetów naprawdę styka idea, która bardzo się podoba im dr Piotr Toczyski in socjolog pisał o srebrnych treściach i jej chodzi o to, że osoby, które właśnie mają jakąś wiedzę, ale są już w zaawansowanym wieku i mają w związku z tym też ograniczenia takie technologiczne tak nie nie potrafią czy też nie mają też możliwości choćby ze względu na gorszy wzrok, żeby był jakoś się odnaleźć w mediach społecznościowych korzystają ze wsparcia osób młodszych, które mając umiejętności jej swoją wiedzę swoją wiedzą dzielą się z innymi w ten sposób, czyli właśnie tymi treściami srebrnymi taki przykład to jest choćby blog prof. Andrzeja Jaczewskiego albo też profile Haliny Bortnowskiej jako jego myśl przytoczonego srebrne presję i jestem, że Tesco w taki bardzo fajny przykład, ale wracając jeszcze do do wątku starości znowu tak trochę szerszej perspektywy, bo już powoli zbliżamy się do końca wspominała pani od tych ograniczeniach, które niesie ze sobą starość wspomniała też pani o tym, że takim plusem jest w pani przypadku choćby jednak taka wzmożona działalność intelektualna, ale co jeszcze pojawiło się w momencie, kiedy poczuła się pani stara właśnie może jeszcze kiedy w ogóle pani poczuła się stara może powiedzieć zupełnie szczerze, że jeśli w ogóle nie czuje stara, że czasami czuję stare czasem się czuje bardzo stara, a czasem w ogóle nie czuje się straty wszystko zależy, jaka jest tu sytuacja, czego dotyczy i które z moich ograniczeń wychodzi, których nie wychodzi, a k, a który nie ma żadnego znaczenia w tej sytuacji i tak wydaje mi się, że jest chyba najbardziej bardziej pocieszającym przesłaniem jej któreś mogę wszystkim za gaz i tych pięknych wielkanocnych świąt przekazać, że to nie jest takie stany jak czarny dół popada się starości i nie ma z niego wyjścia i dobrej nadziei światełka i jest w chwili, gdy Gosia rosną od najmu, bo nie Stali się bywa tak samo, jakby właśnie w tym bycie aktywnym znam osoby stare, które mając takie pensje przy, których wykonaniu spadają z nich wszystkie lata zachowują się cieszył się nimi angażuje się w nim mają taki taki zasób był Tashi zainteresowanie, jakie mieli mając na 1222 i to wejście barek i to z wiekiem nie mija pasji i zainteresowania dziś naprawdę miały, której się gubiła zostają tak samo zostaje miłość deklamują sosny na ostatni w swoim wykładzie o miłości osób po siedemdziesiątym piątym roku życie zapewnia państwu, żeby się nic nie zmienia tak samo się mocno kocha tak samo się pragnie drugiej osoby tak samo się za nią tęskni i miłość jest też takim uczuciem, które nie wypala się z wiekiem odnosili się raz wypala w życiu ileż razy się odradza i tak jest przez całe życie i Bogu dzięki rzeszy ma idziemy pieszo miłość w przedszkolu potem w szkole podstawowej masie na studiach ma się o tym jak i w wieku starszym też ta potrzeba miłości i możliwość umiejętność kochania potrzeba kochania pozostaje tak samo silne także stare osoby musi jest w sensie jest w sensie klasyfikacji był WHO prawda jest jej się sobą starą, ale chodzi o odczucie osoby, które jest stara to to odczucie bywa różny w zależności od tego z kim jest gdzie jest jakiś wiedzie jak się czuje co przeżyła z jakiego filmu wyszła i wtedy bywa bardziej lub minister, a u nas pojawia się przestrzeń w tych latach na tym etapie życia na myślenie myśleć można bez końca i człowiek naprawdę uczy się uczyć się inaczej obserwować bynajmniej, że w tym momencie, jeżeli człowiek starzeje się w miarę prawidłowo to znaczy żyję nikt o cenie, a docenia od niej i nie oceniać innych i nie oceniać tego co już stracił Radomia, ale docenia to co jeszcze ma i docenia innych do jego oceny jego i jego spostrzeżenia są znacznie bardziej łagodne znacznie bardziej głębokie, bo to jest tak jak niestety muszę pędzić, że nie wierzę w takie powiedzenie, że nie ma ludzi niezastąpionych są żywe jest cel wstaje z całą pewnością są ludzie nie Stępień przynajmniej przez jakiś czas może potem gdzieś tam jacyś inni, ale są ludzie, których brak odczuwa się szczególnie ważny to by on no mocne to znaczy tacy ludzie, którzy nie tylko odeszli, ale odeszli z jakąś nieprawdopodobną wiedzę o nieprawdopodobnym doświadczeniem i zestawiają z poczuciem, że i w jakim stopniu w jakimś momencie przegapiliśmy, że mogliśmy więcej od nich uzyskać od nich od odniesień inna nauczyć się Wolina więcej przekazać z takim poczuciem nie daje inną niż inni za nie zaspokojenia wielkiego głodu związanego z tym co tym ludziom się w ciągu życia udało i taką osobą będzie dla mnie zmarł prof. Woźni liczb od tego wrażeniem byłem przez wiele ostatnich lat ogromnym i właśnie jeśli chodzi o jego nieprawdopodobną jej wiedzy niż inni i niewiarygodnej instynkt no i fenomenalne zdolności diagnostyczne, które zawsze dotyczyły człowieka nigdy choroby także jest część jest w dlatego się właśnie tak chętnie angażuje takie różne programy jak koń jak choćby zdobycie kilka miesięcy tym pełnomocnikiem prezydenta, bo ma bardzo mi zależy na tym, żebyśmy się nauczyli jak najszybciej tę starość nie wykorzystywać tylko korzystali z niej korzystać dla mnie ta energia osób starszych jest energia absolutnie odnawialna cały czas jeśli chodzi o ani o energii lig 1 konkretnej osoby tylko karać każdego z nas każdy z nas będzie osobą starszą i będzie z tym kapitałem swoim tego doświadczenia umiejętności jej potrzebie bycia akceptowanym kochanym postrzeganym bis widzialnym każdy będzie z tym samym przychód przychodził wchodził w tę sferę szronu na dawki to steryd głów oszronionych Invest in jeździmy z próbujemy jeździectwo stworzyć ten świat taki, że będzie przychylny, że będzie przychylnie przyjmował te kolejne grupy, które będą się z tą energią swoją zje ze z zjawiał się w PiS lewicy sprężyste stref jest szaloną to wtedy będziemy mogli mówić to jest energia na odnawialne, bo za każdym razem ci ludzie będą mieli szansę tę energię oddać tym gestem tym następnym, którzy będą przychodzili co mogę zrobić ktoś, kto nas teraz słucha Maryla z nie wiem o 80 nie jest zadowolony z tej swojej starości i myśli sobie, że bardzo ładnie to wszystko brzmi czy mówimy, ale w praktyce wygląda to inaczej to, czego można zacząć dej mi się, że w praktyce to po prostu złych chwil chyba chodzi o to, żeby każdy na swoim podwórku takiego małego dokonał porządek i spróbował znaleźć wszystkie dobre strony wszystkie w wszystko to co jeszcze może niech skupią się na tym ile rzeczy już jest poza nimi już naprawdę nie może tak naprawdę to nie tak wielu, ale co co jeszcze cokolwiek czy mogę zapukać do sąsiada pamiętam jak się przez park Dreszera kilka lat temu był straszny Wicher straszny jakaś taka brzydka pogoda mijam mostek postawiony kołnierz wściekłą minę i nagle stanęła przede mną bardzo starsza pani, ale goście wyszła na scenę wyjdzie prościej taniej proszę natychmiast uśmiechnąć to pani jeszcze może to ja byłam tak zaskoczona że, zanim zajmą one ode mnie minęła mnie to jak jest z poczułam się uśmiecha, że te nie tak zaskoczyły niesamowicie jeszcze się ta nie może proszę się uśmiechnąć to jeszcze animatorzy spróbujmy może tego spróbujmy się uśmiechać bez powodu do kogoś, dlatego że go widzimy, że ktoś nas mija i mijamy granie z głową spuszczoną i nie jest spojrzeniem na na ławki czy na bok spaliśmy stwórzmy mijanej osobie w oczy i już myślimy, iż jeżeli tak też możemy zacząć przygotowania do starosty dojrzeje Robert Och, miło czegoś trzeba zacząć na torach w 2 ha słowem dziękuję mam nadzieję, że jeszcze będzie miała okazję wracać do rozmów o starości, bo wątków jest naprawdę bardzo bardzo duża, a takie poczucie, że za mało o nich czy też o tej samej starości rozmawiamy głęboko mi się marzy, żeby powstała w tym kraju lub zaczęły powstawać Polites nierealne naprawdę polityka senioralna nie dla 1 miasteczek wsi czy kraje regionu tylko polityk polityka senioralna dla Polski z moim skromnym zdaniem na dzień dzisiejszy czegoś takiego nie ma pani Elżbieta Pomaska wiceprezes warszawskiej była pełnomocnik prezydenta Radomia ds. polityki senioralnej właśnie bardzo dziękuję dziękuję bardzo świąteczny poranek w radiu TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIĘTA Z RADIEM TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!