REKLAMA

"Joe Biden nie ma świeżości, której oczekują Amerykanie"

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2019-04-26 18:00
Prowadzący:
Czas trwania:
22:11 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zakrocki witam ponownie to jest popołudnie Radia TOK FM, a teraz w studiu dr Łukasz Pawłowski dziennikarz tygodnika kultura liberalna dzień dobry dzień dobry w Bonn porozmawiajmy przeszkody w stanach Zjednoczonych, dlatego że się pojawiają kolejne osoby 3 nazwiska niejako w potencjalni kandydaci w wyborach na prezydenta Stanów zjednoczonych przypomnijmy, że w tamtym systemie wyborczym dużą część całego tego no niech sobie tylko w sensie negatywnym wyborczego zajmują Rozwiń » tzw. Time RS, czyli te wstępne wybory, gdzie to partie polityczne, a tam ciągle są 2, które mają największe szansę, czyli Demokraci Republikanie wybierają swoich kandydatów na na kandydatów, by pojawił się dzioba 1 i to jest właściwie główny pretekst do naszej rozmowy czy ta jest polityk, który może doprowadzić do tego, że Donald Tramp to też się tak często nie zdarza nie wygrała na drugi nie zdobędzie na drugą kadencję funkcję prezydenta Stanów zjednoczonych jest zawsze ryzykowne formułowanie takich mocnych przewidywaniem, bo po przyszłość ma to do siebie, że lubi zaskakiwać, ale takie powiedzenie, że nic tak pana Boga nieba jak to kiedy człowiek coś planuje, a inny jest taki, że przewidywanie jest trudne szczególnie jeśli to czytelny dotyczy przyszłości, czyli my, ale ja powiedziałbym jeśli miałbym odpowiedzieć w miarę jednoznacznie powiedziałbym, że nie to znaczy, że ten mimo ogromnych ogromnego doświadczenia i wielu pozytywnych cech to na ten moment nie wydaje mi się, że to jest ten polityk, którego należałoby szukać czy ten typ polityka się, że w 2016 roku paradoksalnie te szanse byłyby znacznie większe, a już mówi, dlaczego to znaczy zaletą, by ten nałóg, który się cieszę mówi najwięcej chyba to jest właśnie pozioma taki urok polityka, który potrafi nawiązywać bezpośredni kontakt z wyborcami jest lubiany przez różne grupy wyborców, bo musimy pamiętać, że w stanach to zróżnicowanie wyborców jest znacznie większe niż w Polsce to znaczy mamy z 1 strony nie wiem amerykańskich Żydów z drugiej strony jakąś czarną społeczność na południu Stanów zjednoczonych z trzeciej Lechii sterów w Kalifornii trzeba się w każdej z tych też parę milionów konserwatywnych Polaków także czy konserwatywnych ewangelików tak dalej i bajzel z wielu tych różnych środowisk potrafi się odnaleźć mówię mówią jego zwolennicy natomiast problemy są inne to znaczy pierwszy z brzegu na wydziały jak ktoś jest politykiem tak długo na to ma wiele decyzji głosowanie, a wypowiedzi zasobów, które można wyciągnąć i które szczególnie teraz tak szybko zmieniającym się społeczeństwie jak amerykańskie nie bardzo pasują do obecnej wrażliwość i czego najlepszym oczywiście przykładem niedawnym atakiem właściwie nie wiem czy po dziś oskarżenia czy po prostu opinie kobiet z mówiące, że może, że by zachował się wobec nich nieprzyzwoicie nam to znaczy n p . w oczekiwaniu na wejście na scenę z niektórymi politykami nie wiem całował w głowę Wojciecha włosy dotykał ramion mówił, że czuła się z tym niekomfortowo, że to co prawda może nie jest molestowaniem, ale jest to takie nieprzyzwoite inne mówiły, że nie widzą w tym nic złego, że to objaw serdeczności wsparcia ale, ale zgrzyt pozostaje, ale tutaj, jeżeli rzeczywiście można, by się zastanawiać, bo tenże może czasami kwestia czyjeś wrażliwości, tym bardziej że na nie byliśmy świadkami tych scen, więc też trudno oceniać, ale już w momencie co natychmiast jak on tylko w ogłosił to on to chęć startowania docenta właśnie te zdarzenia z przeszłości przy niej przypominać, iż pojazd po ryby, bo pojawiła się sprawa dowożenia murzyńskich dzieci do białych szkół, gdyż gracza monter sieci w oczach młodych to błędne co też niektórych może zaskakiwać dotyczy lat dziewięćdziesiątych wydaje się, że takich rzeczy no gdzie w ogóle jakakolwiek forma segregacji w autobusach nie powinna mieć nie chodziło o to, żeby te dzieci zmieniał szkoły znaczy były dowożone do szkół lepszych dzielnicach ruszać tak, ale w efekcie to jest jakiś element segregacji tak oczywiście równać zna argument jest przeciwny, żeby tylko powiedzieć, że to nie chodziło w metrze w każdy wie może tylko wyjaśnić, dlaczego część ludzi się temu sprzeciwiała na to oczywiście dlatego, że to obniża poziom szkoły, że jest jakość nieuczciwą formę promocji i t d . ale dziś zgoda w, kiedy tyle się mówi o segregacji o ciągłym tym wpływie segregacji rasowej w stanach Zjednoczonych ma szanse na rynku pracy na obecność czarnoskórych Amerykanów w więzieniach nieproporcjonalnie wysoką tak dalej to oczywiście jest krytykowane krytykowany jest także taka twarda postawa Waldemara maja w sprawie walki z przestępczością co wydaje się bardzo dobrze prawa twardy polityk chce walczyć z przestępcami, ale znów tak się jakoś dziwnie składa, że się wprowadzać jakieś nowe rozwiązania dotyczące walki z przestępczością karania przestępców to one nieproporcjonalnie uderzają w czarnoskórych Amerykanów zakończy się dotrzeć tym, że stany Zjednoczone wśród krajów takich jak ziarno do dużych zachodnich cywilizowanych jak, jakbyśmy to nazwali mają ogromnie wysoki odsetek więźniów ma dużo częściej wierzą w to co by czarnoskóra i też kończy się też tym, że wcale nie jest także u mocne uderzenie przestępców podnoszenie kar, jakie surowe wyroki sprawiają, że jest bezpieczniej nie zawsze tak to działa, ale jeśli to zarzucamy, by do nowinek podobne zaś można byłoby sformułować choćby pod adresem Billa Clintona, ale jeszcze jest 1 czynnik, który sprawia, że by ten nie jest idealnym powiedzmy kandydatem na targach jednak wiek też prawda to prawda to to co Trump, choć w Bernie Sanders jest rok starszy i trochę mu się mniej ta wypowiedź latamy taniej człowieka, ale oczywiście wiek może być problem, że ma tam także młody młodym politykiem nie jest, ale już podliczono że, gdyby akurat miał zostać dzioba 1 to byłby najstarszym chyba w dziejach Stanów zjednoczonych prezydent ma oczywiście można z historii znaleźć takich starszych polityków, którzy jeżdżą już wiele lat temu odnosili ogromne sukcesy mój stan rzeczy jest nagroda za dobrym przykładem, ale czy był dobrym premierem w latach pięćdziesiątych, kiedy po raz kolejny wygrywał mato to już jest temat na inną dyskusję natomiast by dymy stara się mu ten oczywiście kwestii wieku pomijać natomiast chcę pokazać, że on nie jest tym politykiem, który może Crumpa pokonać, bo umie sobie z nim poradzimy to jest problematyczne, bo jeżeli ty my skupiamy się obrażona Crump Jonsson takim filmie, w którym ogłosił start właśnie skupił się na trawie powiedział, że jeśli tam wygrać kolejne 4 lata to zniszczy duszy tego narodu zmieniła nie do Poznania, a ja mogę to powstrzymać mam wrażenie, że kampania skupiona na Trumpie mnie bardzo sprzyjała, aby to właśnie Trumpowi inni kandydaci n p . młodszym o prawie 40 lat od chce, by dna takim burmistrz małego miasteczka w Indianie Witbud 10, który rozmawia Daniel koszyk Wilno to on on właśnie z Wood na pytanie o tramwaj np. impeachmentem, czyli usunięcie go ze stanowiska prezydenta odpowiada najlepszym sposobem jest pozbycie się tramwaj jest po prostu zagłosowanie nie powinniśmy się na nim nazbyt koncentrować, bo on z tego czerpie z ciepłem swoją energię, więc wejście Roma może być też brane pod uwagę ja nie wiem, bo nie jestem strategiem od kampanii, ale o teście przypomina, że jednak dzioba 1 już parokrotnie próbował swoich sił 13 lat temu osiemdziesiątym ósmy roku ma tak potem w 2008 ponownie można, by też powiedzieć czy taki człowiek, któremu się nie udaje no właśnie powinien powinien ponownie startowe no to jest zaś tyczy się nie udaje to jest kwestia Annę oczywiście czasu, bo można się nie wstrzelić w swój moment i wydaje mi się, że za ten moment itp teraz też nie nadchodzi to znaczy można powiedzieć, że by za lepszą wersją Hillary Clinton rzeczywiście świetny mówca miałem okazję go słuchać na konwencji partii Demokratycznej na jaw przy okazji poprzednich wyborów jest znakomity, ale czy tego oczekują wyborcy demokratyczni, którzy o tym nie wspomniałem przesunęli się chyba na lewo znaczy wiele postulatów Sandersa sprzed tych kilku lat, które wówczas uznawany był za skrajnie radykalne dziś jest powtarzane przez wielu innych kandydatów ba 1 nie jest wiarygodny jeśli chodzi o to, ale przesunięcie w lewo w związku z tym nie ma tej świeżości, który chyba część amerykańskich wyborców oczekuje jest też taka teoria króciutko mówię, że wyborcy amerykańscy chcą prezydenta jest całkowicie inne niż ten urzędujący jeśli porównamy trampa za Obamą to nasze sprawdza, by ten nie jest całkowicie różne od dramatu można szukać innych kandydatów Maciej Zakrocki witam ponownie przypominam też popołudnie Radia TOK FM i też przypominają, że rozmawiamy o takiej takich pierwszych rozważaniach o szansach poszczególnych kandydatów w wyborach prezydenckich w stanach Zjednoczonych Sulik dr Łukasz Pawłowski omówiliśmy dość siły obszernie inne kandydatury Joe Bidena, który dopiero co właśnie się ogłosił, że będzie startował on chciał od razu powiedzieć, że natychmiast w znalazł się na na 1 na czele sondażu w sondaży w zasadzie problem to prowadzi i tutaj pojawiło się już nazwisko Bernie Sandersa, więc tego jak ktoś z obozów i czego socjalistę my na razie oba 1 wyprzedza, ale dziś na trzecim miejscu pojawił się Czech, którego nazwisko też już padło 15 to jest taka ciekawostka językowa buda działaczy niektórzy mówią tak to jest trochę związane może to z jego z jego pochodzeniem to znaczy oczywiście musi być Amerykaninem, żeby startować w wyborach w wyborach amerykańskich, ale tak podobno ma jakiś związek z brzmieniem Maltańskich nazwisk, bo kradzież na lodzie w markę no właśnie on szkodzi, że to jest burmistrz małego miasteczka z 2000 nowych dewizę wydało jak ma stany nie jest to metropolia ma być oczywiście też już to padło dużo młodszy czy to od 21, choć właśnie Sandersa, ale też od Donalda trampa czy młodość to już w stanach Zjednoczonych właśnie nie jest taki podstawowy atut w walce o prezydenturę ale gdyby taka jest anegdota, że wzrost o ból żal ci z młodszy od bijące w, a joba 1 starsza od Micka Jaggera nazistów pokazuje nam skalę równoważy różnice między oboma panami tam swoje wszystko jedno, żeby pan wspomniał słusznie rzeźba 1 rzeczywiście jest nam na czele tych sondaże, ale niedawno tygodnik The Economist opublikował taką analizę na ile sondaże robione tak wcześnie przed konwencją partii Demokratycznej, która ostatecznie tego kandydata na nominuje są prawdziwe i okazało się, że w na tym etapie w jakim Night miast jesteśmy około 35 % szans jest tak, iż ten, kto prowadzi dziś rzeczywiście zdobędzie tnt nominacje natomiast, jeżeli sobie weźmiemy pierwszą trójkę knockdown kandydatów z tych sondaży na to szansa, że jest w nich te zwycięstwa rosną do do prawie 80, więc może to rzeczywiście będzie ta trójka mamy jeszcze senator Kamala Harris, która już się pojawia w w niektórych zestawieniach czy sukces pana burmistrza jest niewątpliwe, bo to jest człowiek kompletnie nieznany to znaczy człowiek, który jeszcze niedawno inne znane tylko włącznie w swoim swojej w swojej okolicy i to tt jego wzrostu w sądach oznaczenia w sondażach pokazuje też to to pragnienie nowości jest jeszcze dodatkowo, żeby odróżnić go trampa odpowiedziałem w poprzednio, że jest to teoria mówiąca, że Amerykanie są przez MEN to zupełnie innego tutaj nie ma, że jest młodszy to ma doświadczenie wojskowe Tramp w nie służył wojsku, bo był chory system twierdził, że nie pozwalał mu na to stan zdrowia niespecjalnie to brzmi przekonująco czy nie jest weteranem służył wojsku świetnie wykształcony skończył Harvard był także stypendystą Boruca to jest takie prestiżowe stypendium i w ramach tego stypendium studiował na Oxfordzie mówi kilkoma językami okazało się podczas 1 ze spotkań, kiedy podeszli do niego nawet norwescy dziennikarze był w stanie z nimi parę słów z zamienić w ojczystym języku i dodatkowo jest jeszcze gejem co co wiadomo od kilku lat i na spotkaniach towarzyszy mu też jego i jego mąż mogą w stanach małżeństwom Nysą są legalne małżeństwa homoseksualne, ale jednocześnie ma taki urok właśnie burmistrza dość prowincjonalnego miasteczka człowieka, który wyznaje tradycyjne wartości jest głęboko religijny i to jest naprawdę bardzo bardzo ciekawa kombinacja no ale wciąż nie wiemy wiele na temat jego propozycji politycznych z drugiej strony Trumpowi ten ten brak propozycji wyrazistych jakoś specjalnie rocznych Radia gazet pojawił się jakiś taki właśnie w opisie tej postaci na punkty jeśli można tak powiedzieć, że popiera pan państwowy model opieki zdrowia jak ze opowiada się za powrotem jednak stanowi znaczących zobowiązań podjętych na talerzu nie ma ważnej w Paryżu, że jest za zniesieniem kary śmierci cel wiemy w stanach też jest tematem często pojawiającym się w kampanii wyborczej nie ma tak często jak kwestia dostępu do broni palnej no i co też jest interesująca może w kontekście tych ostatnich wyborów, że i jest zwolennikiem likwidacji Kolegium elektorskiego co jak rozumiem pewnie by nie nastąpiło w kontekście tych wyborów jeszcze, ale rzeczywiście etap przegrana pani Hillary Clinton z Donaldem Trumpem w właściwie, gdyby tylko, gdy ten boom związany z systemem wyborczym doprowadził nawet poziom do takiej ogólnoświatowej dyskusji czy rzeczywiście system wymyślony w czasach dyliżansów powinien funkcjonować w państwie, którym się, mówi że jest ciągle wzorem demokracji no bo skoro w wyborach powszechnych ktoś dostaje więcej głosów, a niższy kandydat, a w oczy kontrkandydata, a w efekcie ten kontrkandydat zostaje prezydentem to coś tu jest nie tak często czeka w punktach, ale te zmiany następują, kto to jest rzecz ostatnich lat jest to one się zdarzają, ale rzeczywiście coraz coraz częściej na błoto jest też oczywiście przypadek Georgea Busha podczas tych pierwszych pierwszych wyborów, w których zwyciężył mimo tego, że dostał mniej mniej głosów natomiast Kolegium elektorskie, żeby zmienić trzeba zmienić konstytucję, więc to jest ogromnie poważnej trudny proces, ale deklaracja jest jasne i rzeczywiście pokazuje pewne przesunięcie czy wprowadzenie tematów, których jeszcze nie tak dawno, że w dyskusjach nie było natomiast jeszcze bardziej radykalny jest kwestia oczywiście reforma opieki zdrowotnej jest to, o czym mówiłem, kiedy wspominałem, że postulat Berniego Sandersa sprzed kilku lat uznawane za radykalne w stanach Zjednoczonych dzisiaj wchodzą do głównego nurtu tak my jest innym takim wątkiem jest oczywiście wątek opłat za studia tutaj sam, lecz także chciałby, żeby one były w miarę publicznie dostępnej bezpłatne my tutaj na tle takich obietnic, jeżeli uznamy, że żona wchodzą Domańskim ono Dziuba 1 nie będzie się prezentowało bardzo bardzo wiarygodnie, że proszę zwrócić uwagę, jaką rolą odgrywał osi porównuje czy chce korzystać z dziedzictwa Obamy o sam o sobie powiedział, że jest demokratą typu Obama, by ten nawet jego logo kampanii przypomina troszeczkę nawiązuje do tego loga Obamy, ale on był właśnie tym takim starszym białym mężczyzną, który miał uwiarygadniać Obamy nowatora wówczas i ciemnoskórego prezydenta będziemy, z którego kandydata w oczach tych taki bardziej tradycyjnych Demokratów tak, ale jeżeli teraz Demokraci demokratyczni wyborcy przesunęli się lewą no to kto to co to jak się chce wśród nich odnaleźć Bayern potrzebował jakiegoś kandydata na wiceprezydenta z 1 z takich mniejszości zechce się widzom to jest problematyczne paraliżu Demokraci przesunęli też oblewano można powiedzieć, że właśnie takim PIT obdarza czy Budda działaczką jednak trudne bardzo trudne do jeziora, bo bycie szefem jest, że ja już sam się długie, ale niech będzie porzuca je nosić po prostu, żebym powiedział, jaka jest właściwa wymowa, ale wracając pamiętano, że się, bo mówiło przerobu okazji poprzedniej kampanii, że stany znaczone historycznie dojrzały do takiego momentu, w którym prezydent mógł zostać prezydent czarnoskóry tak i dlatego był Barack Obama jest to jest taki moment, który stale wznoszone dojrzały do tego, że prezydentem została kobieta i wtedy się dużo mówiło o szansach właśnie Hillary Clinton, ale się okazało, że jednak ten konserwatyzm to taki w nie najlepszym wydaniu zyskał zawsze chętnie właśnie większość Kolegium elektorów no, więc teraz pytanie czy nad rampa, który był, jaki był w kampanii jest, jaki jest prezydenta facet, który jeszcze dodatkowo właśnie na tych spotkaniach pojawia się ze swoim mężem mężczyzną czy to jest coś takiego co co to społeczeństwo amerykańskie i jest w stanie nowy takiej większości wg pana zaakceptować, żeby pomogły też rzeczywiście taki realny wpły w na rywala dla Donalda Tuska, że tutaj droga jest oczywiście bardzo daleka, ale zwróciłbym uwagę na amatorzy jak i jak dramatycznie szybko zmieniła się nastawienie Amerykanów jeśli chodzi o tolerancję 3 czy uznanie dla par homoseksualnych to jest to jest w skali zmian społecznych to jest mgnienie oka to znaczy przejście od sytuacji najazd, której właściwie nikt o tym nie mówi nie jest to temat, a wręcz przeciwnie można na tym zyskać na sprzeciwie można zyskać troszkę punktów do sytuacji większość Amerykanów akceptuje ma korzenie nawet nie związki małżeństwa homoseksualne Neil jeszcze inny wpis w 2008 roku jak sobie obejrzymy np. Hillary Clinton Mac klipy wyborcze nie ma tam słowa o parach homoseksualnych w 2016 do pary już występują w tych klipach takich promujący kandydaturę Clinton miasto pokazuje zmianę wydaje mi się, że nie nie musi to być problemem, tym bardziej że w przypadku kleszczy jak my w przypadku burmistrza buda Georga mamy ten element takich tradycyjnych wartości leczony jest rzeczywiście, choć do kościoła jest religijnym człowiekiem służył wojsku, a więc one reformowanego kościoła episkopalnego tak ma, więc nie katolik, bo do tego ta na razie chyba Ameryka jest przepraszamy my nie ateista, bo do tego to Amerykanie rzeczywiście jeszcze nie dojrzeli jeśli tak można powiedzieć, ale te tak kombinacje rzeczywiście ciekawa ją świetnie się też my dobrze się sprawdza na takich debatach typu tam chomikiem czy spotkania z wyborcami my na razie tempo kariera jest ciekawa, ale one się może załamać w każdej chwili oczywiście, bo nic o tym, człowieku nie wiemy jeśli pojawi się jakiś kompromitujący materiał to z złamie w przypadku, by dna nie można powiedzieć, że biło długa kariera jest on, ale problemem, bo właśnie wiele można z niej wygrzebać z drugiej strony można powiedzieć wszystko już, by nie wiadomo, więc nic nowego się nie boja w pół minuty na zostałoby tak bardzo krótko owe sondażowe zapytam czy chociażby właśnie po tym, raporcie Millera nogę dziennik dowodów NATO w współdziałania Rosji czy 3 interwencje Rosji wybory amerykańskie nie przedstawiono w no ale właśnie również jeśli chodzi o to dziedzictwo trampa po po pierwszej kadencji maski przegrać Donald Tramp absolutnie uważam, że to wcale nie jest pewne Hans zwycięży Maanam ludzka w kolejnych wyborach będziemy się wiele rzeczy nowych dowiadywać ita sprawa będzie ciągle wracała będziemy mieli przesłuchania w kongresie pytanie jak Demokraci sobie wykorzystają ten fakt, że mają obecnie większość toczy się spór o to co o to czy rozpoczynać procedurę impeachmentu to rzeczywiście to Demokraci nie są między sobą uzgodnić rzeczy to ma sens czy to przypadkiem trasa nie wydaje, że nie raczej nie boi, bo obawiają się że, że może to trampa wzmocnić, ale absolutnie nie jest, że nie widzę pewności, że za Trumpem zwycięży Amerykanie bardzo się podzielili są twardzi wyborcy republikańscy twardzi Demokraci, którzy nigdy zdania nie zmienią, ale jednocześnie rośnie nam pula tych wyborców niezdecydowanych, którzy deklarują się jako niezależni teraz pytanie, kto ich popiersie do siebie przyciągania po drugie w ogóle skłania, żeby poszli zagłosować, czyli ciekawą i bardzo Cichy kampania przed nami bardzo dziękuję dr Łukasz Pawłowski tygodnik kultura liberalna w dziejach Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA