REKLAMA

Jak powinna wyglądać edukacja obywatelska?

Wywiad Pogłębiony
Data emisji:
2019-04-28 20:00
Prowadzący:
Czas trwania:
49:43 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
moimi państwo gośćmi są dziś Julia Rybczyńska dobry wieczór wieczór i Łukasz domagała dobry wieczór wyszło Julia Rybczyńska tłok członkini zarządu funduszu obywatelskiego Łukasz domagała członek komitetu funduszu obywatelskiego oraz wieloletni działacz czy sektora społecznego to jest audycja wywiad pogłębiony Anna Wacławik-Orpik zaprosiła mnie państwo, że pomimo tego, że wielu z naszych słuchaczy wie czym jest fundusz obywatelski znają nasi słuchacze zapewne Rozwiń » też kilka głosów wybitnych osobowości polskiego życia publicznego, które można usłyszeć na naszej antenie zachęcające do włączania się można pójść do włączenia się w struktury społeczeństwa obywatelskiego chociażby w ten sposób, że 1 % podatku świadomie zostanie zadysponowany jakiś cel pożytku publicznym publicznego szeroko rozumiany i to teraz właśnie jest ten czas możemy to zrobić już raptem parę dni do końca miesiąca zostało, by rozliczając się z fiskusem wziąć pod uwagę np. fundusz obywatelski, a dla tych, którzy nigdy o funduszu obywatelskim nie słyszeli i nie rozumieją zasad działania organizacji tego rodzaju to czym jest fundusz obywatelski, gdyby mieli państwu wytłumaczyć to w prostych nieskomplikowanych słowach fundusz obywatelski jest taką wyjątkową inicjatywą, dlatego że my jesteśmy przyzwyczajeni, że jeśli tak myślą o takich organizacjach społecznych inicjatywach tu inne myślimy o działaniach charytatywnych głównie wspieramy na leczenie i kogoś albo roszad na edukację dzieci na stypendia, a my jesteśmy taką inicjatywą, która pojawia się w specyficznym czasie w Polsce pewnego kryzysu demograficznego takiej refleksji mu młodą organizacją Easyjet, w którym młody młodą inicjatywą, bo sama instytucja, która prowadzi w tym fundusz Fundacja dla Polski powstała w osiemdziesiątym dziewiątym roku jest doświadczoną i bardzo za zasługi instytucją, ale jako jako inicjatywa w tym sensie jesteśmy młodą żonę myśmy zaczęli się przyglądać oprócz tych rzeczy, które obronią się kojarzą z taką działalność charytatywną czy Polacy są gotowi przekazywać swoje środki w i także 1 % podatku do zupełnie inny cel osiągnąć przejmowanie instytucji publicznych czy one dobrze działają albo n p . rzeczy związane z migracjami, bo wiele organizacji, które zajmuje się pomocą osobom takim, które przyjeżdżają do Polski renomą straciły możliwość korzystania ze środków publicznych, ale też jak patrzyliśmy i to też zmieniało wnętrz wpły w jak w czasie rozwoju naszego funduszu to zauważyliśmy, że takim największym w Polsce problemem jest silny konflikt, który obserwujemy w mediach tradycyjnych, czyli czy internetowych takich w wielki spór już właściwie nie wiadomo, o co chodziło o środki oraz o spór jest wtedy sensownych wtedy, kiedy ją, gdy jakieś konstruktywne rozwiązania, a myśmy w Polsce jakoś tak mocno zapędzali Rzeźnik też, że szukanie porozumienia firm mimo różnic w jakiej przestrzeni dialogu takiego zauważenia siebie, że ruch nie mieszkamy na tym samym osiedlu nawet się różni, zwłaszcza politycznych poglądów miejmy mimo różnego podejścia do rozwiązań, które mimo, że państwo przygotowują PLO 500 plus czy chcieliby się czy przedszkoli, że my powinniśmy inwestować w przestrzenie, które dają możliwość nam rozmowy, ale dzięki niej renty tej rozmowie coś pozytywnego rośnie dlatego Tusk wyśmienicie, którym mówimy, czyli fundusz obywatelski im i dlaczego prosił o o te środki inwestuje trochę inna inne cele niż siły nie doszły mnie niż dotychczas organizacje z, zbierając obok mostu inwestuje w naszą demokrację w czasie tego kryzysu, a o funduszu fundusz powstał generalnie o to, żeby wspierać obywateli organizacje pozarządowe, które działają w takim szeroko rozumianym obszarze spra w obywatelskich i inni mnie to co go wyróżnia to torze jest finansowany tylko i wyłącznie z wpłat obywateli obywatelek w Polsce, czyli 1 % i z darowizny my i to jest taka najzdrowsza dieta dla organizacji pozarządowych na inicjatywy obywatelskie, które dotykają obszaru spra w publicznych to niezależne finansowanie Lwów organizacje w Polsce bardzo są uzależnione od od środków publicznych, a my poszukujemy sposobu, żeby była jakaś pula pieniędzy, którą można swobodnie dysponować, którą to obywatele budują to są pieniądze niezależne nikt nam nie zarzuci, że realizujemy czyjeś interesy tak wiele i test na działania obywateli vis-a-vis państwo tak jak był Łukasz tutaj wspomina ona na społeczną kontrolę instytucji publicznych na ochronę praw obywatelskich na takie sprawy, które powinny być aplikowane nie są jak np. właśnie sprawy migracji czy można również projekty współ wspieramy ich dotyczące nie antydyskryminacyjne projekt tego typu sporach ze swym porozmawiamy, bo był projekt był taki cały duży projekt grantowy, o którym mówiliśmy do ponad rok temu był już kiedyś się w tym studiu spotkaliśmy, ale teraz będzie trudniej niż przed chwilą, bo wypowiedzieli się państwo oboje do świadomych obywateli proszę wytłumaczyć dziecku no już nie będę rzucać państwu kłód pod nogi nie powie, że pięcioletniemu, ale 9 letniemu albo dziesięcioletniemu czym jest fundusz obywatelski obywatele po prostu rzucają się na działania w sprawach mniej ważnych rzek na zmianę otoczenia jeśli są jakieś potrzeby, które mamy lokalnie czy czy większe tym kim są na na poziomie ogólnopolskim różę obywatele razem robią coś dla dobra wspólnego, czyli dla nas samych tak naprawdę to Łukasz domek o 9 latek przypominają historię co do indeksu dziewięciolatek HR 9 latek pieszy widzi jak koledzy koleżanki, że mocno kłócą i stoi zboku już sobie rany przyłóż powinniśmy się bawić na 3 nam chodzi o to że, żeby nam w przedszkolu było fani dobrze ani potworzyły się tutaj, by kłócić spierać popychać i kopać i my akurat fundusz obywatelski szuka takich inicjatyw, gdzie to nie skrócił się dla dorosłych niż dorośli się nikt nie kłócą, gdzie mi mimo różnic naprawdę tych fundamentalnych dotyczą nie wiem polityki państwa w kwestii czy tu powinni przyjrzeć ochoty czy nie czują w kwestii światopoglądowych seksualności bardzo różnych to, żeby mimo tak różnych stref są z poziomu wartości uruchamiany głównie przez polityków w sferze publicznej jednak spotykać się i szacunkiem zobaczyć, że część rzeczy jest taki, że myszy możemy różnić, ale nie powoduje, że jesteśmy kompletnie destrukcyjny znaczy, że w tym naszym przedszkolu jest gorzej my możemy wspólnie tu żyć egzystować nie skakać do gardeł no to państwo trochę wymęczyła to w roli dziewięciolatki się postawie istotą tak ja mam psa znalazłam są gorsi od drugiego adoptowała i bardzo bym chciała, żeby na moim osiedlu na woli, gdzie mieszkały sieroty z mikro osiedle powstał wybieg dla psów, bo nie ma gdzie wyprowadzać z rozbitych moich czworonogów przez fundusz obywatelski się tym zajmie jakiś sposób w snują warunki jeśli chodzi o mocno w Vila Bosch dla psów to my to nie, ale lepsze, gdyby się okazało, że już, że przyjeżdża deweloper, który mówi tuba Dei budowało się okazuje, że na tym kawałku drewna w Kanadzie mógłby powstać wybieg dla psów to jak i na żadnym nie buduje tutaj żadnego karmnika czy czegoś co siódmy to co byśmy chcieli gol dla naszych piesków tylko stoją też halą pojawił się jakiś taki duet duże kontenery, a w środku jakaś dziwna substancja wyciekała i właściwie nie wiadomo co oni się okazuje, że dziś chemikalia trasą organizacje społeczne, które pilnują zarówno z władz samorządowych, które wydają decyzję o ulokowaniu w inny jak i jakiego przedsięwzięcia, bo aż pilnują biznesu nazywa się organizacjami młodzieżowymi, które po prostu sprawdzają teraz to taka proporcja ów Totus tu taka chwila tego grobu, a propos psów i nam chodzi o o takich zim wzmacnianie obywateli organizacji obywatelskich, które pilnują jednak władza lub ich pilnują właśnie biznesu im szczególnie jak my patrzymy władzy na ręce no to trudno to robić za złe środki te elity władzy, jakby podam przykład 211 z działań temu, ale ogólnopolska federacja organizacji pozarządowych mocno monitoruje inie jest sposób wydatkowania środków publicznych i dzięki temu monitoringowi ton przeglądane są dokumenty źródłowe bardzo szczegółowo procedury, który został zastosowany i dzięki temu monitoringowi z 60, gdy w interpelacji poselskiej zostało z przedłożonych w sejmie w w sprawie m. in. działalności Ministerstwa Sprawiedliwości i była kontrola NIK -u były właśnie propos wydatkowania środków publicznych przez Ministerstwo Sprawiedliwości, które powinny być przekazywane na ryby pomoc osobom, które sam poszkodowany z związku z przestępstwami, aby VAT wydatkowane na zupełnie inne cele poza procedurami, więc my wspieramy tych obywateli, którzy zarówno działają na poziom bardzo lokalnym, bo jak na poziomie takim ogólnopolskim właśnie, pilnując m. in. rządu nas nas nasze wydatki na nasze podatki wydaje mu mną jeszcze mogę mnożyć weźmy w zeszłym roku Michaił Iza chwilę będziemy uruchamiali takie coś co nazywa szybkie Grantem i to są to jest taka pomoc bardzo mała pomoc test 3000 zł, ale na takie inicjatywy, które chcą reakcją na bieżąco sytuacja i nie mieliśmy takie Case właśnie, że to jest wyobrażam, że w tej sytuacji właśnie, o której pani wspomniała o ktoś chciałby np. przeprowadzić konsultacje społeczne czy, żeby doszło do jakiego spotkania z samorządem np. w tej sprawie nie obywatele chcieliby zareagować na jego sytuację, która idzie lokalnie i po porównaniu z samorządami to wyobrażam sobie, że mogliby się zgłosić do funduszu obywatelskiego i powiedzieć mamy taki taki program chcemy porozmawiać nie wiem nie mamy pieniędzy, żeby po zorganizowała akcję nie ma rywalizował lud wyżywić rodzinę sąsiadów nowo wzniesionych po drzewach potrzebujemy tyle i tyle żeby, żeby takie konsultacje zrealizować inne wtedy rozpatrujemy taki wniosek rzeczywiście mieliśmy takie sytuacje n p . w Elblągu organizacje pozarządowe przed wyborami samorządowymi właśnie chciał zrobić debatę z kandydatami na prezydenta Elbląga na temat tego co o nim były jak chcieliby kształtować współpracę z organizacjami pozarządowymi i w ogóle ze społeczeństwem obywatelskim lokalnie, ale i okazało się, że urząd miasta nie udostępnią im sali, bo powiedział, że to jest spotkanie polityczna i wydawało się, że ta liczba adwokaci nie odbędzie i organizacje zwróciły się do nas o pomoc i daliśmy pieniądze na wynajem sali po spotkaniu się odbyło teraz organizacje mogą pilnować osoby, która została wybrana na prezydenta czy rzeczywiście z tych zobowiązań, które wtedy podjął próbę wzięła je tak publicznie tak no, więc to jest taki sposób inny przykład podam pamiętamy też tym te sceny spod parlamentu, kiedy został właściwie cały otoczony jest zarówno były żelaznymi kółkami i jaki z ich służbami porządkowymi policją w potyczce pokryły bardzo ciekawymi napisami dosyć szybko Tychy w i i to to była noc dzień gaśnie nietypowa sytuacja, bo z 1 z tych trwająca od lat długo z drugiej strony poza wieloma procedurami nikt nic się nie mógł dostać do parlamentu niż np. gdy Łotwa wtorek w taką bardzo sensowną uczącą dzieci demokracji inicjatywy jak parlament młodzieży taką ją mury od wielu lat muszą mu młodzież spotyka się w parlamencie patrzyła jak wygląda wasza demokracja siadała w fotelach poza zmianą w zamieniała się formy na razie w lodówkach w prawdziwą demokrację zastanawiała się jak argumentować pokazywać co dzieci, by chciały, by rządziły polską właśnie, by z tego innego punktu widzenia rolniczym lokatorzy do parlamentu, że nie odbędzie nie ma zgody nie występował Kral ma protest osób z niepełnosprawnych technik usług lokalnych nie ma takiej możliwości od tak bawiliśmy na organizację przyjazd tak naprawdę delegatów i Toronto była zrzutka różnych różnych organizacji urząd zachował miasto dało dzięki pieniądzom z dużych miast także królują Uniwersytet się działo przez kanał Uniwersytecie warszawskim tak czynimy my z 1 strony oczekują pokazałam mu trudno nie zajmujemy się działalnością charytatywną tylko szukamy takich przestrzeni gdzie, gdzie jest właśnie to w tym częstych i edukacji Obywatelskiej wrażliwości na to co obywatele wobec instytucji publicznych chcą sprawdzić monitorować także z o wspieraniu organizacji Łoś Łoś drogowy wyścig strażnik strażniczek, które chcą wydobywać w trybie dostępu informator informacji publicznej na przylot nad nasze podatki są są wydawane, ale często się zdarza, że urzędnicy nie nią nie udostępniają tych tych dokumentów, więc na nowo wszystkie rzeczy, które są bardziej związane z jest z polską demokrację jest z kondycją polskiej demokracji innych plus plus te rzeczy, które być może, gdyby nie na pierwszy rzut oka wyglądają na takiemu na takie dość prozaiczny fakt spotkania i rozmowy, ale my rzeczywiście prowokuje my do tych rozmów, które w 1 z naszych projektów odbywał się w bibliotekach w euro w całej Polsce, żeby spotykać ludzi o bardzo różnych poglądach, że właśnie bibliotekę która, bo jest wadliwą neutralną przestrzenią była też przestrzenią bezpieczną do zobaczenia się tych różnorodnych poglądów i do takich takiej, by dyskusji, bo nie przyznał się, że jak jako byłby, gdyby nie pamiętam opowieści jest z Wisły z tych spotkań na początku o jakość tak jest was w NASA śledzi stereotyp, który mamy też z drugiej strony w jakiej przekonam, a po, by potem jak dla uczestnicy tych spotkań wychodzili z sali tak organy, jaki to jest wspaniały człowiek tylko inaczej, gdy odkrywanie tego tego kogo wszystkim się wspieram od zupełnie innej stronie drogi się okazało, że to, że w tym kawowe, którym się różnimy się o nim decyduje o tym co my możemy zrobić przecież w Polsce jest bardzo wiele problemów zarówno lokalnych wszelkim, gdy do jakich większych, które mogą być wyłącznie rozwój rozwiązany tylko wtedy, kiedy my zaczniemy ze sobą współpracować widzicie i nawet im mniej większość tak jak ja się jakoś przyglądam setki wśród organizacji pozarządowych od średniej 15 lat to większość problemów takich ważnych właściwie nic nie może się odbyć bez współpracy takiej wielu różnych stron Niemcom parafii biblioteki i organizacji społecznej kogo ze szkoły jakiś aktywistów lokalnych i my tego leku takiego wspólnego mam bardzo niewielu zawodów stąd nasza nasza gra tak to taka działalności i praktyce tak mają je jak tutaj to mogę dodać tylko, że my mamy jakby takie 2 nogi fundusz o 1 noga to jest taka twarda noga dotycząca od obrony praw z regułą instytucji wartości konstytucyjnych praworządności właśnie praw obywatelskich, a druga to jest ta, która mówi o tym, że musimy poszukiwać nowych formatów nowych miejsc ludzi, którzy mogliby bezpieczny sposób spotykać ludzi różnych poglądach ludzi z różnych środowisk i w bezpieczny sposób ich spotykać w tym sensie, żeby te osoby mogły się usłyszeć nawzajem, bo ma już niestety nikt tych w Polsce na temat tak, żebyśmy mogli kogoś przekonywać do naszych racji tylko jesteśmy NATO, a także w ogóle przestaliśmy ze sobą rozmawiać i musimy odtworzyć dialog po prostu, ale dialog nie dyskusja nawet tylko dialog, czyli że słuchamy tego i staramy się zrozumieć co myśli druga strona nie domyślamy się co ta druga strona myślimy na razie to byłoby błędem, ponieważ przestaliśmy ze sobą rozmawiać będzie z autopsji może przy świątecznym stole po prostu no po prostu przestaliśmy rozmawiać na tematy, które zahaczają o sferę polityki i mają poszukujemy takich takich projektów Stano, który powiedział Łukasz w bibliotekach dotyczyło tego, żeby myśmy przeszkolili bibliotekarki z tego jak taką rozmowę prowadzić presję na takich przykładów na brak będzie kontynuowane 20 bibliotek wzięło w nim udział takich debat odbyło się chyba już pewnie z 60 natomiast drugi projekt, który chciałby mieć pewne granice państwowe mogła się z nim spotkać też projekt spięcie 5 redakcji o różnych światów poglądach nowa Konfederacja klub Jagielloński mini kontakt krytyka polityczna kultura liberalna postanowiły co 2 miesiące wybrać wspólny temat takie tematy jak np. edukacja reforma emerytalna od emerytury niepodległość kwestie związane z migracjami ostatnio w armii temat dotyczący klimatu i jest 1 z redakcji przy każdym temacie z redakcją wiodącą, a reszta pisze polemiki do tego artykułu i wszystkie publikują jednocześnie wszystkie artykuły na swoich portalach dzięki temu osoba, która jest czytelnikiem 1 portalu może się skonfrontować z opiniami z innego portalu i teraz własnej woli, by ten warunek ożywienie w procesie nie zdecydował o władzę dywaniki banki informacyjne społecznościowe staram się przebijać ile i ich szukamy takich szukamy takich projektów myślę, że będzie ona na wiosna późną wiosną ogłaszali konkurs w ogóle na takie projekty, które szukają nowych sposobów, żebyśmy mogli ze sobą chciała porozumiewać ponad miesiąc w tym, przytaczając słów przykład z wybiegiem dla psów właśnie próbował doprowadzić do sytuacji, w której wytłumaczymy to subtelną różnicę w działaniu nawet w próbie rozwiązywania takich problemów na poziomie lokalnym w różnych miejscach ludzie różnie są zorganizowania krok w obszarze to jest bardzo zorganizowana grupa o los między działaniami takimi, które państwo podejmując, które dotykają takiej miękkiej sfery, które jesteśmy słabo wyedukowani i toteż zresztą jest 1 z moich pytań czy mniejszych państw UE w swoich działaniach jest wiary w to, że te działania mogą mieć szeroki zasięg, bo problemy mamy masywnej państwo już tutaj nazwali zresztą nie są dla nas żadną tajemnicą to, że z sobą rozmawiamy, a może wy bylibyśmy skłonni się już pozabijać to jednak nadal mam poczucie, że obracamy się w jakiś elitarnych sferę i to już tego obawiam może się mylę to zgodnie z tak źle to znaczy my mamy dobrze mi dużo pan w my mamy bardzo taki duży miks projektów też mamy różne tak my z 1 strony zapraszamy obywateli, żeby organizacja, żeby zgłaszały się do nas w ramach konkursów właśnie dla nas tak szybki Grant ze swoimi propozycjami mamy też granty na zaproszenie, które to my wyszukujemy projekty i muszę powiedzieć, że mamy taki miks mi w sumie z przewagą organizacji małych miejscowości i mamy też projekty po prostu wsi normalny w niego w 2 strachów, a w powiecie wołomińskim czy urzędu oswojona lub miejsca na cały rozsiane po krzywa obok Gorlic tak jakby i w tych mniejszych miejscowościach w dużo tych projektów dotyczy podnoszenia świadomości po prostu lokalnie na różne tematy n p . w tych granicach, o których wspomniałam tam jest organizacja galicyjska Fundacja rozwoju i edukacja, która prowadzi warsztaty w szkołach dotyczące antydyskryminacyjne, a która przewozi około 3 przywiązał, choć uchodźcy czynie serii do szkoły, żeby porozmawiała z dziećmi o tym jak jest, że jej w Polsce jak i rodzina się poczuje, jakimi trudnościami się spotyka Perkins muzułmanie PKiN i potem reakcje tych dzieci są no to jest niesamowite po takim spotkaniu jak dziewczynka wychodzi mówi moja niewiedza może, że islam jest taki podobny do chrześcijaństwa, że muzułmanie to są normalni ludzie tak ma w tej wsi nikt nigdy nie spotkało uchodźcy tak ludzie się po prostu wiedzą tylko to co usłyszą w mediach na ten obraz jest naprawę skrzywionej kompletnie lekko mówiąc tak powiem eufemistycznie i my mamy poczucie, że to naprawdę leży to naprawdę działa lokalnie lub ma sens, że to są takie małe zaczyna, że tak powiem to się wszystko potem zaczyna kręcić tam lokalnie w żadnym z nauk uważa, że to jest już kontynuowane bez państwo w sporcie w jaki sposób akurat tam ten projekt w konkursie, którego patronem, bo Rzecznik Praw Obywatelskich teraz w tym roku akurat to jest jedyna organizacja doktora drugi raz od nas otrzymała Grant ale, ale takich przykładów jest znacznie więcej pali się podnoszony był bardzo podobało projekt, który by był związany z opowiadaniem o o różnicach kulturowych i migracje związane z grupą Ukraińców, która coraz częściej przyjeżdża do Polski jest nim nawet na dno na stałe, ale od strony kuchni, którzy przepisy gotowanie pokazywanie różnorodności kultur czy przez Rosję przez nasz żołądek i domy w taki sposób że, żeby można było zbierać środki na taką działalność jest to przepisy były potem też jest sprzedawany im właśnie my szukamy takich rozwiązań klubów nie schematyczne czasem jest przez żołądek czasem 3 to jest przez wizytę w bardzo kody konkretnej szkole to osoby z innej przestrzeni kulturowej i czasem myślimy trochę oddechu, by o takich rozwiązaniach i o dużym wyzwaniem, że drony co to taka 1 wizyta robi swoje szkolne, ale jeśli chodzi o sprawy społeczne to jest inaczej niż z autostradami, że jakiś wielki rząd jest dużym budżetem podejmuje decyzje budują autostrady go sprawy społeczne są rozwiązywane tylko na poziomie lokalnym tylko przez pączkowanie takich małych inicjaty w dziś buduje się inna świadomość i rośnie kula śniegowa, która powoduje, iż zupełnie inny postawy oczywiście im im częściej będziemy się widzisz tego typu aktywności tym częściej też one będą powoli przenikał do mediów i przez media znów zupełnie inny sposób to tylko zwielokrotnia zwielokrotniony jako i że jak unikać, ale musimy go prowokować ty pierwszy zaczynamy się po pokazują coś takiego w ogóle jest możliwe jest możliwe, że to się wydarza i dopiero w wtedy ta kula śniegowa rusza i nikt mu to mamy na nowe jako swój główny cel i poświęcamy bardzo dużo pracy w wyszukiwaniu takich taki śmieszny, bo jednak bardzo dbamy o każdą złotówkę, którą jest przekazywana czy to w darowiźnie to co do przodu poprzez przekierowanie 1 % własnego podatku tak, a oddali inicjatywę i które są mogą być zaskakujące np. 1 z grantów, które teraz będziemy przekazywali dotyczy Uniwersytetu TrzeciegoWieku spotkanie seniorów w Zielonej Górze ze środowiskami LGBT np. testem zachęt takich projektów między między środowiskowych no to zapytam prowokacyjnie teraz zgłasza się, by państwo grupa skrajnych nacjonalistów i prosi o wsparcie z szeregu spotkań, na których będą mogli wytłumaczyć swoją wizję wielkiej Polski przy podejmowaniu tej inicjatywy i jakoś w ogóle rozmawialiśmy sytuacji w Polsce to szukaliśmy szukaliśmy granic czy my mamy czy nie mamy i wszystko to co jest jednak związany z przemocą czy brunatną szczątki to litery znam i jest to granica postawiona w no ale przecież nie będą propagować przemocy tylko będą tłumaczyć dlaczego, bo Wielkopolska wymaga czasami działań, które jak ja tylko powiadam, gdzie my rysujemy granice, a nie jest to w jaki sposób opowiadana jest inna historia amerykańscy, których się trzymamy i ilu tak powiem, bo za, które nie wychodziło, chociaż jestem w stanie sobie wyobrazić że, gdyby była jakaś debata o uwzględniająca osoby różnych poglądach czy taka osoba się pojawiła no pewnie bylibyśmy skłonni coś takiego wesprzeć Yamato to co mogę powiedzieć, że my akurat teraz spieramy projekt stowarzyszenia nigdy więcej brunatna księga monitoring przestępst w popełnianych przez neofaszystów i skrajnych nacjonalistów oraz incydentów na tle rasistowskim ksenofobicznym aktem dyskryminacji Hanka rękawki nota chcemy się domyślał głośnych swego rodzaju inicjatywy znajdą wsparcie tylko próbuje się przebić ze swoim pytaniem skoro mamy ten dialog prowadzić dom to czy jest takie miejsce, w którym uznali państwo czy też uznajemy my wszyscy, że nie warto go zatrzymać, że po prostu nie warto go zaczyna dzień po dialog zawsze warto zaczekać na oczy, jakbym miał Kasi wielki zaszczyt pracowania z Henrykiem Wujcem przez jakiś czas i nie to jest oświadczenie, w którym Lech Wąsik, który przysiągł, że zawsze warto rozmawiać kończy wszyscy jesteśmy ludźmi oczywiście czasem jest tak, że bardzo błądzimy z jedno nie mówię o nic tylko do dyskryminacji w listach, ale własny los zwykły przestój przy przestępczości to on i sama rozmowa i jeszcze nie jest niczym złym oczywiście były bez łamania wartości bez jasnego nazywania co jest czarne, a co jest biała, więc z samochodów otwartość modna na dialog powinno być siły w nas bardzo ugruntowana, a tu akurat z moją obawa, że coś zostanie z poziomu wartości koszy rozmieszczonych, kto jest takie obawy nie nie widzę być może właśnie dzięki tej otwartości na to, że zobaczymy w kimś człowieka on się zmieni, choć było, bo nigdy nie wiemy, dlaczego on akurat tak się zachowuje coś takiego zadziało być może już ktoś mu przykrości doznał bardzo silny w dzieciństwie, gdzie poszedł w jakiś stereotypy i ich teraz wciąga flagę i im biega z kim tak oczywiście nie wolno, ale my z zupełnie wyklucza ani nie jest nie widzenie tego, że to są też ludzie nie zobaczyli, dlaczego tak się dzieje co na to nas nie nie przybliża do rozwiązywania problemów no bo gdy idzie jakiś powód musi istnieć, dlaczego ktoś z na hasło nas na flagi wyciąga Tax skrajnie rzeczy które, czego się wszyscy oczywiście bardzo boję no proszę państwa idealisty gości studia to jest swego rodzaju przyjemność na szali położyły opinię prawną prof. Wiktora Osiatyńskiego, którego Miastko, wyjąwszy wyznać tutaj jeszcze w tym przychodził do Radia TOK FM i jej swój program zrozumieć świat były prowadził, od której powiedział mi kiedyś co wydawało mi się zaskakujące, bo byłam bardzo przywiązany do takiego myślenia jak to, w które pan przed chwilą przedstawił słuchaczom o tej wartości dialogu, który powiedział mi, że on wcale nie uważa, że dialog jest wartością samą w sobie i wprost uważa, że czasami nie warto zacznę z tego dialogu, bo ocena szans na sensowność tego dialogu jest brak był już na wstępie wiemy, że to jest strata energii na przegraną sprawę, tak więc czasu jest to bardzo wyjaśnia wyraźniej widać to z szczególnie jak mamy taką możliwość zobaczenia jednak działanie wcześniej, że ktoś mimo tego, że jeżeli wybiegnie na niewiele lepiej pierwszą sytuację popełnił drugą sytuację były popełnił, że Rzym próby dialogu nic nie znaczy, że on tak tak naprawdę dewastuje debatę publiczną dewastuje to co jest naszą dobrą i pozytywną energią i nikt tu oczywiście za tym podejściem podążą rynki jeszcze wracając do dołu do rzeczy, które są związane z postawami Polaków, bo myślę, że to jest bardzo ważne przy myśmy się nie spodziewali takiego o takiej odpowiedzi na fundusz obywatelski rzecz, że osoby zaczną wpłacać środki przekazywać nam 1 % i rzeczywiście tych środków z 1 % nam przybywa, ale apelujemy bardzo, aby z 1 strony pamiętać o tym, 1 % izb i mieli i przekazaniu tego podatku i tak byśmy oddali państwu, a z drugiej strony również o ustawianie stały darowizn na lód na fundusz obywatelski jednak dowolnie wybraną organizację społeczną tego musimy też mieć tyle trochę więcej ziemi sięgamy do własnego portfela wybieramy organizację społeczną filantropia dla każdego i wspieramy oczywiście, bo sprawa nikt, kto z naszych pieniędzy robi rzeczy rejestrują się utożsamiamy oraz na skromnym minie ale gdy takiej wspólnej odpowiedzialności za dobra to tylko działalności finansowej musi być w nas trochę więcej i oto gorący apel AZS-owi wsparcie bardzo dziękujemy właśnie chciałam zapytać, bo rzeczywiście jesteście państwo taką młodą inicjatywą jak państwo powiedzieli na początku jak to wygląda czy faktycznie jest tak jak intuicyjnie przeczuwam organizację tego rodzaju jak państwo, czyli działające w szeroko pojętym obszarze praw obywatelskich czy one w ciągu tych ostatnich 3 proc miały szansę no właśnie zaistnieć na trochę inaczej to czy świadomość obywateli rośnie w tym mniej państwo to ocenić, że cieszy inicjatywa obywateli rośnie w misie wydaje, że rośnie patrząc na na wyniki 1 % zeszłego roku tak to świadomość rośnie i patrząc też po tym co się dzieje nie zrzutki w internecie tak na europejskie centrum Solidarności chociażby cień na wielką orkiestra ta świadomość rośnie, chociaż mało to wszystko jest na bardzo niskim jeszcze poziom jak z badań wynika, że tylko połowa Polaków w ogóle jakikolwiek sposób wspiera organizacje wszystkie teorie jakiekolwiek połowa z czego połowa, czyli 14 połowa tej połowy daje raz w roku na WOŚP, ale tak, czyli zostaje nam 14, która wspiera WOŚP i jeszcze jakąś organizację wyborów, a 12 % wspieram WOŚP jeszcze jako organizacja jest naprawdę, a dziś, choć organizacje obywatelskie w ogóle turystyki z promilem promila Promień Hanny Wilk opowiedział się tym w wymiarze finansowym natomiast jeśli chodzi o postawy o słowo zainteresowaniem Tusk jednak ta zmiana jest dużo większa to znaczy ja spotykam wiele osób, które mnie interesowało się samorządem politykę zostawmy czy my jakoś emocjonowała się polityką przy spotkaniach rodzinnych, ale także w dni zostawiał o to by to gdzieś na boku jako premier jako pewną korzyść nie wzrosła użyje rozrywka, ale też coś co tak to nie jest i jest od czasu do czasu nas ciekawi jest coraz więcej osób, które są zainteresowane stale taką Obywatelską działalność jednak takie groźby do tak poczuły, że organy to kto może potem osiemdziesiątym dziewiątym roku wiele rzeczy się udało ale, ale nie wszystkie może także czas zamknąć transformację, bo nasze wydarzyła, ale że kolejne 30 lat myśmy przejdą do nowego etapu w tym nowy etap nie jest tylko tak jak w latach dziewięćdziesiątych po prostu o rozwoju gospodarczym o indywidualnym sukcesie tylko jest o takiej wspólnej odpowiedzialności za za taką małą demokrację lokalną i taką dużą demokrację jak całe nasze państwo i to w rozmowach i IGT w pasie przejawia ja jako o w widzę, że to jest dużo zmian i ty to bardzo cieszy, bo tego bardzo brakowało no to tutaj będę teraz optymistką wbre w sobie zupełnie, bo myślę sobie także nowości jeśli chodzi o taką edukację Obywatelską to raczej to było zmarnowanych 30 lat, chociaż z drugiej strony to, że WOŚP ma przecież prawie 30 lat, żeby organizacje, które przez tych 30 lat na trwałe są w naszej świadomości Polska akcja Humanitarna to mówimy o rozejm w obszarze TOK, ale to też może tłumaczyć wynik tych organizacji dziś i to, że wielka orkiestra cieszy się tak ogromnym zaufaniem społeczeństwo zupełnie ponad podziałami to, że Polska akcja Humanitarna ma taki element pozytywny wizerunek i znamy z ją z działań ufamy jej to on też procentuje w tym co pani widziała przed chwilą, że jest to 14, która wraz z wyroku z UE wesprze właśnie te organizacje, więc może to będzie początek nowego okresu, gdzie okaże się, że wyrosną takie WOŚP tylko w innym obszarze rzesze dowiemy, że to też jest ważne, że to jest ten obszar, który zaniedbanych przez 30 lat nas do tej katastrofy doprowadził, a teraz nas może z niej wyprowadzić może się nawet przy tym czegoś nauczymy i nauczą się nasze dzieci to był koniec wątku optymistycznego wątek pesymistyczny jest taki, że za chwilę może się okazać, że ich aż z tych gruzów naprawdę niczego nie da rady zbudować nadzieja umiera ostatnia była w naszym wierzyć w wizjerze patrzymy mówiła, że idealistą Jagła studnie i słodzonych jest to historyczne osób tyle osób jest aktywne w Polsce naprawdę znaczy my naprawdę widzimy funduszu zgłaszają się do nas ludzie z najróżniejszymi pomysłami z różnych małych miejscowości większych mniejszych, że naprawdę są ludzie, którzy chcą działać rozumieją co się dzieje, jakby co na to reagować i podejmują takie własnej inicjatywy albo organizacje handlowe z grupą przyjaciół naprawdę oddać państwu prowokuje trochę to się po domu jest wiele lekcji, które mamy nie odrobione jeśli potem ten czas transformacji to był taki czas, kiedy słowa demokracja możemy jednak, że to tak bardzo szybko się wydarzyło się, że nie zostało nazwane po naczyń zawartości nie zostały nigdzie zdefiniowane w świecie zachodnim jak dotykamy takich spra w fundamentalnych to się wychował w ręku wały bardzo długo strony sąd zakwestionował on działa już po bo w powyższym sporze z naruszeniem prawa kobiet tak, że do obaw wielka debata długa tak w dziesięcioletniej ido następowała zmiana w różne rzeczy bardzo szybko w czasie transformacji w Lechu hasłowo ludzi zostało rannych wzięto tych tych nawiązań do do Polski jest historią rzadko były w w czasie tym transformacji w latach dziewięćdziesiątych tych odniesień do budowania, by było mało, więc LOT-u to Witold erozja, którą teraz mi inny my widzimy go w 100 są takimi odrobione lekcje, ale głęboko wierzymy być może to jest taka bolesna lekcja Ależ to to jest to jest jednak czasu przejściowej na nasz organizm się pocili czasem ludzi widać, ale nieco gorzej ze zdrowiem ze zdrowiem no, a ci ludzie dobrej woli nosić im więcej kuchennej i mobilizacja też jest naszą mobilizację myślę, że jest to na pewno w równo w jakiejś części społeczeństwa, które jednak, nawet jeżeli tego nie nazywano to potrafi zobaczyć różnicę pomiędzy tym co było tym co jest dzisiaj nie kwestionuje tych zmian czy też nie kontestuje ich na tak destrukcyjny sposób jak to co obserwujemy przez tych ostatnich kilka lat jeszcze poproszę o bo mam tu przed sobą bardzo ciekawą listę tych projektów, które zwyciężyły w państwo konkursie grantowym jest ich co prawda sporo ale, żeby państwo zrozumieli może jeszcze lepiej jeść nawet bardziej konkretnych przykładach, jakiego rodzaju to były inicjatywy, jakiego rodzaju organizacje w tym konkursie zostały docenione przez ostatni konkurs został tak tak zeszło z Lechem zaczynać ZAK zakończonym dopiero zakończonym dopiero co konkursie tak to był konkurs zawdzięczamy trochę sobie, a trochę Rzecznikowi Praw Obywatelskich pana Adamowi partnerowi, który przekazał funduszowi finansową część nagrody Graf to taki norweski nagrody dla obrońców praw człowieka właśnie za działalność na rzecz praw człowieka w Polsce pan rzecznik im biuro rzecznika zostało uhonorowanych taką nagrodą i wszystkie środki z tej nagrody zostały przekazane na organizację konkursu na działania związane z niezależnością sądownictwa oraz działania na rzecz praw kobiet praw mniejszości seksualnych inni emigrantów na jej udało nam się wybrać się w długich debatach komisji Grant owej 18 projektów właśnie w tych obszarach my mamy tutaj bardzo różne projekty wymknęło, o których opowiedzieć małe projekty na rzecz migrantów, które informują migrantów np. o ich prawach, a konkretnie z zewnątrz potem, bo te nazwy dużo mówią mu nic nowego stowarzyszenia nomada New Life akcja informacyjna dla imigrantek imigrantów mamy tęczowe Białystok organizacja pierwszego marszu równości w Białymstoku oraz z wydarzeń towarzyszących mamy projekt tu wolno, bo anglojęzyczny serwis internetowy o praworządności w Polsce robione przez fundację forum obywatelskiego rozwoju archiwum Osiatyńskiego i Helsińską fundację praw człowieka mamy projekt robiony przez migrantów dla migrantów w ramach fundacji na rzecz centrum wielokulturowego w Warszawie z Radia wielojęzyczne Radia prowadzona dla migrantów to ja tutaj od rozjuszonych dostrzegłem aktywnych z prowadzoną w językach imigrantów tak dowiedziałam się od państwa o tym, właściwie, że w ogóle jesteś taki jest coś takiego paliwa po polsku zresztą nie grają z przydałby się tłumaczenia moim zdaniem może to gdzieś dalej większy zasięg miało nową myślę, że toby było bardzo ciekawe, ale to trzeba wesprzeć ten projekt większą ilością środków na pewne obowiązki mamy prawa kobiet wczoraj dziś Stowarzyszenie przyjazna jutro o bardzo ciekawy projekt uwagach stowarzyszenia górale Karpat z Łomnicy Zdrój matka 4 plus czy pan program jest dobre dla kobiet kobiety w rodzinne, które mają wiele dzieci uważają, że ten projekt niekonieczne jest dla nich dobry i chcę porozmawiać z politykami z obu isc partii rządzącej i nic opozycyjny innych partii w dzień matki na ten temat rozmowa z wilgotne ne mu Fundacja kibic nie alimentacja to przemoc nie miałem pojęcia nie alimentacji, które niedawno jeszcze w nie istniało w przestrzeni publicznej to jest to jest projekt skierowany do kobiet z Łodzi i okolic, które mają własne problemy z tym tematem Poznaj swoje prawa warsztaty edukacyjne dla samodzielnych matek to będą warsztaty, w których udział wezmą komornicy radcy prawni i panie będą miała tam bieżące informacje na temat obecnego prawa jakie, jakie prawa przysługują co mogą zrobić trudne są też projekty, które edukują z sądownictwo z niezawisłości sądownictwa jak taki jest np. też akurat łódzkiej łódzki projekt łódzka Arka demokracji cykl spotkań twoje osąd, w którym to aktywiści i też organizacje będą będą po prostu wychodzi na ulice i pod namiotem rozmawiali z c z obywatelami na temat niezawisłości sądów, jakie płyną zagrożenia z z związane z tymi zmianami, które teraz się dzieją będą w ogóle za mną rozpowszechniać ulotki są one z trójpodziałem władzy o KRS są Sądu Najwyższego tak ani jest też wsparcie dla pierwszego marszu równości w Bydgoszczy tak tak dyskusja o prawo osób nieheteronormatywnych w Polsce, ale jest też poznańskie spotkanie integracyjne dla osób LGBT plus z Ukrainy tak tak to jest ten projekt o tyle znaczy jest o tyle ciekawe, że jakby tutaj mamy do czynienia z podwójnie wykluczoną grupą popiersia grupą migrantów, którym widz nie jest łatwo, a jeszcze w dodatku mniejszości LGBT dlatego ten kraj został wsparty dotyka takich niszowego problemami, na które nie jest adresowana do tej pory, czyli wsadzamy nos wiek niższy od miejsca, gdzie na pewno żadnego rodzaju pomoc publiczna, by nie dotarła nawet gdyby chciała wiemy, że nie chcę nie chcę powrotu bessy rola organizacji pozarządowych, żeby docierać właśnie tam, gdzie państwo jest teraz nasza rola funduszu obywatelskiego dlatego niezależna pieniądze są bardzo potrzebna, bo właśnie my działamy tam, gdzie inni nie docierają im fundusze UE wspiera wiele organizacji takiej, wspierając fundusz wspiera się wiele projektów wiele organizacji i strefę konsultacji prawnych i psychologiczne dla kobiet z niepełnosprawnościami n p . o czym jeszcze nie mówiliśmy dzisiaj o tym, mówiliśmy tak to jest projekt krakowskiego stowarzyszenia strefa w Manaus Milo dla osób niepełnosprawnych, które są wykluczone ze względu na na niepełnosprawności kobiet, które spotykają z przemocą i potrzebują i porad prawnych i psychologicznych i najgłośniejszego wsparcia w ogóle tych, jakie są też wspominam łezka w góry za własne projekty, które my wspieramy to mamy wiele obszarów i naprawdę część tych obszarów sypały po okrywa z tym co robili Rzecznik Praw Obywatelskich znacie jest bardzo dużo tematów dotyczących równości równego traktowania, bo mówimy wspieramy i organizacyjne migracyjne organizacje związane z mniejszościami narodowymi seksualnymi prawa kobiet właśnie prawa osób z niepełnosprawnościami ekscesów wszystko rzeczy związane z ster z działalnością Rzecznika Praw Obywatelskich to samo jakoś tak wyszło na to my wybieraliśmy projekty, które uważaliśmy, że potrzebują wsparcia nie mają tego wsparcia, a są ważne i właśnie taka nam się tutaj paleta urząd miasta, a coraz bardziej się, że tych zgłoszeń jest bardzo dużo i jak czytamy to po prostu jesteśmy zachwyceni nigdy byśmy się niespodziewanie odnajduje się przy przychodzi ktoś jest taki pomysł idzie to dotyczy to były po podwójnej dyskryminacji i takiego wykluczenia jej i giełd i Toyota jest fantastyczny to co chcą jeszcze byłyśmy my z 1 strony te środki staramy się jakoś tam mnie ani nie siedzieć na niej mowa w cudzysłowie, ale też chcemy budować fundusz, który będzie jakoś tam stabilnej, który będzie miał takie pieniądze do uruchomienia szybko na takie wezwanie w działaniach to nazywamy roboczo ratunkowa tak macie dzieje się coś jej ktoś potrzebuje wsparcia ani bym pozostał jak w pobity czekam Niemcy został zwolniony z pracy ze względu na swoje jakąś działalność Obywatelską tak znaczy, że my my staramy się czynić bez organizatora WOŚP Barack organizacja jest pod presją w związku z tym czym się zajmuje tak nie zostały docentowi dotacje wszelkie bagno takich organizacja jest bardzo duży front bardzo dużo i to właśnie z tego obszaru mamy trochę zmartwień, wożąc je wszystkie wesprze akcję dom domyślam się krew człowieka stąd właśnie na koniec naszej rozmowy, która już im właśnie za chwilę zechce się z państwem pożegnamy stąd apel do państwa, którzy mają przekonanie, że warto wspierać tego rodzaju inicjatywy, które są tak naprawdę edukowanie społeczeństwa edukacją, która będzie procentować naszym dzieciom przyniesie pożyczki tak naprawdę bogaty już jesteśmy trochę bardziej zaawansowani, ale jednak w coś od nas zależy w jakim świecie będzie żyła taka dajmy na to moja córka Marysia odchylił mu ich 2 chłopców Janek Franek pięciolatki jak właśnie o tym, myślę, dlaczego warto go czasem jest ciężko tu nie jest także w tych działaniach społecznych to to niestety jest taka łatwa plansza jak Chiny jak tak lakonicznie opowiedzieć to wtedy myśli właśnie o mój chłopak w ich przyszłości w bójkach na miejscu służby w olbrzymiej służyli mu bardzo dużo wyzwań przed nami wszystkimi, bo w, o ile nas nie zmiecie polityczna hucpa to zabije nas globalne ocieplenie, więc obszarów, w których musimy się zachować się 2 obywateli jest naprawdę dużo cieszy się, że mogą zgłosić się państwo w studiu moimi gośćmi byli Julia Rybczyńska członkini zarządu funduszu obywatelskiego oraz Łukasz domagała członek komitetu funduszu obywatelskiego działaczy z sektora pozarządowego społecznego na koniec jeszcze numer KRS itd państwo do informować jak można się podzielić 1 % ewentualnie z Funduszem obywatelskim 5039342 i jest konieczny z dopiskiem fundusz obywatelski a gdyby się nie udało zapamiętać jest bardzo prawdopodobne to wystarczy wpisać fundusz obywatelski krok nasza elka tor bardzo dziękuję państwu za rozmowy w studiu dziękujemy bardzo dziękuję Anna Wacławik-Orpik zaproszą za tydzień po dwudziesty Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POGŁĘBIONY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA