REKLAMA

Na czym polegał fenomen Karola Modzelewskiego? Zbigniew Bujak i Robert Walenciak wspominają zmarłego opozycjonistę

Data emisji:
2019-04-29 07:20
Audycja:
Poranek - Jacek Żakowski
Prowadzący:
Czas trwania:
13:28 min.
Udostępnij:

Zmarł prof. Karol Modzelewski. Zbigniew Bujak - działacz opozycyjny w czasach PRL i Robert Walenciak - publicysta, autor książki "Modzelewski Werblan Polska Ludowa" wspominali w TOK FM byłego lidera opozycji demokratycznej.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

poranek Radia TOK FM w Zambrowie z Żakowski to jest poniedziałkowy uwaga poniedziałkowy poranek TOK FM siódmy 24 w tym są różne gniewu jak jego głos może państwo słyszeliście działacz opozycji w czasach PRL-u jedynkę na liście wiosny do parlamentu Europejskiego z Lublina i Robert Walenciak dziennikarz publicysta przeglądu autor książki Modzelewski Werblan Polska ludowa czy taki wielki panoramy epoki w relacjach właśnie m. in. Karola Modzelewskiego witam was gramy na czym Rozwiń » polegał fenomen modele z Modzelewskiego boi się stan taki stan serca mózgu wf w tych ostatnich można po 20 latach no ale dla mnie przede wszystkim był rzeczywiście wielkim rzecznikiem Solidarności, dlatego że w tamtych czasach diagności z małej litery czy dużej miski lub w ale za to ich z dużej stolica mała właśnie, którą po seansie najtrudniej jest opisać na czym ona polega i ten fenomen, bo Solidarność była oczywiście fenomenem na skalę Europy świata i wytłumaczenie także tym gościom z zagranicy także dziennikarzom właśnie na czym ona polega, w czym tkwi istota tonie było łatwe zadanie to nie było zadanie dla byle kogo prawda my tu mieliśmy tych 2 wielkich rzecznikowi Janusza Onyszkiewicza Korala Karola Modzelewskiego, a jaja z widzem Karola szerszej perspektywie wydaje się, że Solidarność mimo wszystko było dla niego etapem w życiu one w latach sześćdziesiątych zaangażowała zaś w latach pięćdziesiątych zaangażował się już swoją swój mogli się również z roli romans wychodzi z goździkiem prawda z Teresą Kramarczyk jest to człowiek, który miał jakąś taką umiejętność nieszczęśliwą znalezienia się zawsze w oku cyklonu tam widział coś najważniejszego tam był Karol Modzelewski czy po pięćdziesiąty szósty rok jest możliwe są ich gości przemawia z tej strony jest karą do 2 rozmów i ona sens obrony Warszawy potem jest 60  000 czwarty i to jest ten list, ale przecież ten list został poprzedzony próbą zorganizowania Conspiracy, ale chciał budować proletariat chciał być jedno z takim nowym rewolucjonistą to się nie udało został już było takie precz z wnioskiem, a wielka orkiestra dęta o działkach rolnych z nim walijskim dwudziestego wieku w taki był potem było więzienie i potem był marzec i znowu Solidarności na niepodległość bez cenzury nie Solidarność niepodległość bez cenzury hasło, które demonstrowali studenci po wyjściu z Dziadów dotąd, kto z nowych filmów Motylewski wykrzyczał w teatrze im na, a styl jazdy też ważna rzecz inwazja na Czechosłowację sześćdziesiąty ósmy i jest o tym, mogą mówić tu wielokrotnie on przestał być wtedy rewolucjonistą, bo zrozumiał, że każda rewolucja jak gdyby wybuchła w Polsce to skończyłoby się tak jak skończyło się to w Czechosłowacji z rosyjskimi czołgami mówiąc już wiedział już od tej pory o 31008 . gdy one już nie jest rewolucjonistą lekko tylko rewolucjonistą i to też jest bardzo ważna cezura w 2, ale po brzegi w Radomiu osiemdziesiątym pierwszym 2 ligi ograli ich rozdania będzie ich zna trochę go nerwy poniosły wtedy do niego i jego 1 trzeba powiedzieć, że też po wprowadzeniu na jego działkach warto też miał taki taki aneks o powstaniu prawa w to był moment, kiedy ludzie mają dla mnie najciekawszym z MOK ulica leskiego jest jednak ten moment po osiemdziesiątym dziewiątym roku tu ze Zbigniewem Bujakiem troszkę myślę, że jest jakaś paralela to znaczy no fundamentalna krytyka transformacji ze względu na ja w porzucenie idei Solidarności przez jej twórców rozdaje tutaj Zbyszek Bujak też troszkę wypadł, chociaż był 1 z głównych liderów podziemia solidarnościowego to tu jakoś trafił na szybko na marginesie Zbyszku jak rozumiał koszty jego krytyka Otóż w pewnym sensie dla mnie to się wiązało z właśnie listem i jego Jacka Kuronia docentem, dlatego że tak samo od członków partii Osamy z samego wjazdu do listu nie chciał wracać chciałem z nim o tym, rozmawiać o nie bardzo chciał na świecie uważa, że wzór dla miasta, którzy otarli się natomiast natomiast tam oczywiście tak naprawdę jest wreszcie go przeczytałem to tam Jeziorak, który ukazał się na Zachodzie jak książka była bestsellerem relatywizmu zachodnich do widzenia tam, gdzie była bardzo silnie eksponowana pełna idea samorządu oczywiście też w tych zakładach pracy no i dla mnie akurat ta idea bardzo dobrze w nas tak jakby wpasowała się w pewien młody znany jest w Europie w Ameryce, który w Niemczech np. przyjmuje formę współdecydowania o zakładach pracy i kiedy później dystrybuuje pytaliśmy Niemców czemu zawdzięczają swój sukces gospodarczy czemu zawdzięczają swój rozwój właśnie Przemysłowo technologiczny to oni powiedzieli jednoznacznie, że tutaj bez współdecydowania my byśmy tego naszego sukcesu się zrozumieć nie da w tamtych czasach też w stanach Zjednoczonych oczywiście też są różnego rodzaju próby wprowadzenia pracowników we współodpowiedzialność za silna, że z aukcji i t d. traktat, więc z tego punktu widzenia właśnie tutaj widać, że też kwitnie tam iść, ale ona kwitnie jakiś całkowitej izolacji od tego co się dzieje w Europie świecie i to dopiero też pokazuje jak straszna była ta żelazna kurtyna, a w bok, gdyby nie ta żelazna kurtyna ta myśl mogłaby przyjąć oczywiście zupełnie inny bardziej nowatorski Gdynia chadecki socjalizm, choć w wariancie niebieskich, ale trudne w wyobrażeniach, ale w trzecich także temu było do wyobrażenia, iż nie udało na pewno Zaleskim poszło na margines tak tak zaczynało w myśl neoliberalna tak zdominowała w ogóle, jakby całą całą kulturę rządzenia zarządzania, że trudno się było przez nią przebić zresztą najlepszym dla mnie dowodem jest też to, że 1 z najbardziej udanych po procesów prywatyzacyjnych, czyli np. tak to co nazwaliśmy małą prywatyzacją przebieg znakomicie przebiegł perfekcyjnie zakłady, które weszły na tę ścieżka czasami liczymy kilkuset pracowników przeszły tę transformację bez żadnych strajków bezradny, jakby były tzw. prywatyzacja pracownicza tak dlaczego, bo była oparta właśnie tej prywatyzacji pracowniczej, więc mamy bardzo dobre przykłady, ale mnie, że Akademia Karola wspominam z jeszcze 1 punktu widzenia, bo teraz taką był rzecznikiem Solidarności no ale na żadne nie zrobił 2 wykłady można być osobiste były szef największego regionu Mazowsze bywało żeśmy byli w 1 pokoju hotelowym 1 wykład dotyczył no znanego głoszonego przez Karola Modzelewskiego się opisu egzogenne etycznego mitu Longobardów o tym, właśnie w jaki sposób kształtuje się mit narodu wybranego jak mówi z tego punktu widzenia na świecie wszystkie narody są wybrane prawda, bo każdy ma w swojej historii jakiś mit początkowo jakiś mit zrodzenia AKI Schmidt właśnie adopcji przez Boga w i dla mnie ten wykład pozostały, jakby w umyśle już do końca ja napisałem zresztą duży esej właśnie godzących w jakby problemu narodu wybranego bowiem, że tu w Europie, a szczególnie na terenie Polski no sam Holokaust to jest właśnie, jakby koncentracja wszystkich problemów związanych właśnie z funkcjonowaniem mi to idealna różnych narodów uważających się za wybrane dla ich drugi i drugiego wielkiej wykład to jest o średniowiecznej Europie ja zresztą zawsze bowiem kara od 2 lat średniowiecznej Europie znasz ty wiesz co tam było to ty o tym, opowiadali i za co to był wykład ważny, dlatego że on mi pokazał wtedy, że wszystkie centra kulturowe cywilizacyjne przemysłowe w Europie, które mamy powstały w średniowieczu jak już takie centra w liczbach Laurent funkcjonował tu oddział będzie nawet Krzemowej David da i dlaczego to jest ważne dla dużych zrozumieć co prawda jak się takie centrum kształtuje zrozumieć jak to się dzieje, że nic go nie stanie w zasadzie zniszczyć ani pożaru ani najechanie na wycięcie, a jak złoży to dla nas jakość odgradza tak tak Otóż zrozumieć to mieć w ręku Europa, jakby ma to doświadczenie tym samym to mieć w ręku narzędzia do debaty i do kształtowania reform transformacji, choć zdarzały się teraz mniej takich trybunów ludowych jak Bujaka zaawansowanych intelektualnych no dobrze, ale dla mnie wyjazd byłby wrócił do tego, który też jego pozycji czy on w 2 potem zmarginalizowany w trzeciej Rzeczpospolitej po różne próby podejmowały parlamentarzystą po tym, jak nazwali go w 2 ze wiceprezesem Akademii nauk innym bardzo ważną rolę odegrał z, powstrzymując jak i wizji potem Platformy przed rozważeniem Polski Eugen kompletny tak, ale liczą się w życiu odrzuconych tu chyba nikt nie czuł się wrzuconej w Mielcu porażki kolumny przecież mógł w Anglii był proponowano wiele rozmaitych funkcji między nim proponowano mi np. posadę ambasadora w Moskwie z czegoś co trzeciego złodzieja rozleniwia złudzenia był Rosjaninem nazywał się, jaki lubi jeździć co prawda nigdy gdy, gdy się urodził, a jego ojciec naturalny został wysłany do łagrów, gdy on miał 17 dni, więc ta tak tak tak tak to był nie on nie czuł się z Markiem zmarginalizowane, aczkolwiek innym w te wspomnienia często mówił, że bolało go w, że ta więź z Jackiem Kuroniem, z którym przecież związany, mówi że szliśmy jednocześnie brzmi 1 mózg tak przez epoki z powodu tego, że Jacek zaangażował się w działalność rządową no i zerwała się z Instytutu to na pewno pola, ale tym sensie, że Kuroń dał się wzięły nowe dachy o ideologię Balcerowiczowi w jak tak dużo i stał się tarczą ideologiczne, a Karol jak sam próbował się przebić przez zrównał się przewidzieć jak sam mówił o ścieki wałem to, więc one one one on był on od samego początku zresztą przeciwnikiem tak ostrej reformy i głosował przeciwko w Senacie jako 1 z nich wielu senatorów i uważał do końca, że miał rację i warzyw do końca miał rację i uważa, że Jacek Kuroń przyznał mu rację później po wielu wielu latach jest młody jak i opowiadał jak na zebraniach z robotnikami we Wrocławiu w zakładach w dal, gdy mówił, że to to będzie źle to czuł, że wszyscy się gorsza, że Solidarność ci działacze Solidarności są zgorszeniem, że oto Karol Modzelewski atakuje nasz rząd nasz oni wierzyć w to wszystko pójdzie dobrze, że zależy, że się uda natomiast Karol mówi po prostu tak jest wolność równość braterstwo i reform Balcerowicza dają nam wolnością gej to jest bardzo dobrze, ale nierówności i braterstwo i tego brakuje i wiele lat przed przyjściem wpisu do władzy mówił, że taki PiS nadejdzie, że to jest po prostu nieuchronne, jeżeli wyrzucony z pożądania za chwilę PiS na narzędziach 14 społeczeństwa Jonas poniewierany i lekceważone i ten brak, jakby szacunku do do ideowego braterstwa istny raj dla rycerstwa bolało bolało najbardziej no ale później, kiedy zmarnowaliśmy Modzelewskiego w zeszłym nie wykorzystaliśmy styczniowego razem nie wykorzystaliśmy dodał, że bieg, gdyby powstała koncepcja Uniwersytetu Europę aż do Europy Środkowej wschodniej w to to było miejsce w razie czego gdzie mogliśmy całą, jakby dorobek i Solidarności, ale także i Europy w dziedzinie reform transformacji mu umieć zebrać i przekształcić to dla ucha, a z tego punktu widzenia tacy ludzie Karol Modzelewski czy państwa obieramy ze swoją wiedzą o średniowieczu byli to, o czym wiedzą o w nagłe najgłębiej rozumianą o dylematach transformacji byli byliby w tym miejscu no fantastycznie wykorzystani po prostu stał swoją wiedzą, iż gra Zbigniew Bujak Robert Walenciak dziękuje w dziękuję w Karolinie Zaleskiemu, że znany był w tak długo i cierpliwie dzięki kara od teraz informacje o za chwilkę Patryk jaki Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JACEK ŻAKOWSKI

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

30% zniżki na hasło: WYBORY2019 - wpisz kod na stronie tokfm.pl/aktywuj aby skorzystać z rabatu!

Aktywuj teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA