REKLAMA

Ewidentny i bezczelny akt cenzury – czyli o bananach w Muzeum Narodowym

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2019-04-29 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
39:42 min.
Udostępnij:

Komentatorzy w TOK FM – dr Anna Materska-Sosnowska, Agata Szczęśniak i Sławomir Sierakowski – mówili między innymi o cenzurowanej wystawie Natalii LL w Muzeum Narodowym.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM dobra jest Żakowski też waga poniedziałkowy poranek TOK FM zasądzoną godzinę komentatorów Agata Szczęśniak oko Press do Goleniowa Reska został z kolei jest warszawski sąd w krakowskich krytyka polityczna i oczywiście zaczniemy od śmierci Karola Modzelewskiego tej figury jaką, jaką był, bo był osobą jest wykuty się wszyscy chyba nic do tego zgadzamy, ale dyskretną czyjego dyskretna obecność w trzeciej Rzeczpospolitej była obecność sił dyskretną Rozwiń » wyciszoną nie przebił się do w Main Streamu politycznego nie był na pierwszych stronach, dlaczego w salonie Sierakowski dziś wydaje, że to taki ktoś nie przebił to on -li Alamo, a może nawet i to, że był osobą dyskretną nikt nie wydaje się adekwatna kurator mokrą Solskiego on z taką osobą bardzo skromną co czy są n p . w grudniu non wyróżnia go jednak nawet z grupy autorytet Chodzież Chodzież autorytety solidarnościowych Geremek i inne to były takie osoby, które miało być wielka jednocześnie rzeczywiście Emma bardzo skromne, ale one on też nigdy nie miał takich ambitnie Buczek, którego okręgu widać też ambicje do stanowisk do czegoś takiego i Łotysze, gdzie nie przybierał on raczej zachował się w taki sposób, że w tym 89 roku był senatorem jak pamiętamy, a w momencie, kiedy mógł wejść do rządu Niemcy świadomie wyjechał na wakacje nie podał nikomu adresu, bo taka sytuacja, że on -li orientował się już także po swoich przyjaciołach, że żyją tu wszyscy absolutnie z ich rywali w stronę takiego kapitalizmu, którego byśmy dzisiaj nazwali neoliberalnym on w tym widział jednak sprzeczność to znaczy taką świadomość, że wybrano drogę, która jest katastrofalna z Wisłą za przeszłości przyszłości, dlatego że wybrano drogę w Kongu właściwie w prywatyzacji przez niszczenie wielkich zakładów, a to wielkie zakłady były poza tym dniu ludzkość stworzyła solidarny i to było dla niego już w tym sensie rzeczywiście pierwszy to było dla niego to była dla niego też świadomość, że skończy się to brakiem lewica zamiast lewicy skończy się czymś co dzisiaj nazwano populizmem, który stworzy, którego nie lubił i druga rzecz on ją taką no tak się skończyło umiał taką, że taką oto ich swoim potomstwem romansie z Huczwą goździkiem, bo to był jego bohaterem po pięćdziesiąty szósty roku szacunkowo on zawsze taką dużą dawką aut ma taką dużą atencją dla ludzi, którzy mają bezpośredni kontakt z uśmiechniętą taką naszą rozmowę Pawle Kukizie np. bunt on bardzo dobrze reagował na Pawła Kukiza przynajmniej, zanim Paweł Kukiz się tak objawił w całości właśnie, dlatego że dostrzegł widział w nim to jak Kukiz, jaki ma kontakt, a to jakoś też uwiarygadnia nie tylko polityka tylko w ogóle człowieka człowieka w jego oczach no i później oczywiście o to poparcie warunkowe wycofała ale, ale w tym było coś takiego bardzo małą empatyczny wobec ludzi Agata Szczęśniak jak ten fenomen widzisz mi przede wszystkim w ogóle z bardzo smutną, bo chce wszystko leży Góra, który miał dyżur moją redakcją jako pierwsza podała też tę smutną wiadomość o śmierci Karola Modzelewskiego jakoś tak z tym miastem od wczoraj i inicjatorami wspominam co skądinąd też jest chyba ważne, że też to taka okazja, żeby przypomnieć sobie książki przypomnieć sobie teksty przypomnieć sobie wywiady Direct ilość tych bardzo ważnych wywiadów, które w, których udzielił Karol Modzelewski ostatnio było nie pamiętam ten wywiad Grzegorza Sroczyńskiego np. ze nie wiem czy Karol Modzelewski był tak zmarginalizowany on był osobą, która podejmowała bardzo bardzo autonomiczna decyzja co do tego, w którym miejscu w sferze publicznej w polityce chce być i w pewnym momencie podjął taką decyzję, że nie chce być tym centrum polityki, a jednak jakoś współtworzył, bo jak wczoraj czytałam te wszystkie wspomnienia to jednak mnóstwo osób traktuje Karola Modzelewskiego jako taki bardzo bardzo ważnym punktem odniesienia dla swojego myślenia nalewek z post 1 proc to właśnie ta jest bezpiecznie się kochać ludzi prawda, ale też z klasy się słuchać ludzi można powiedzieć to głos Modzelewskiego już jedno, kiedy jednak miłe wspomnienie Adriana Zandberga, a to nie jest to absolutnie eksploduje w Toronto jest zupełnie spóźniony Anna Materska-Sosnowska ja też nie zgadzam z tym, że prof. Modzelewski i nie był w mainstreamie, dlatego że nie każdy, kto majstruje musi być nie każdy chce być i faktycznie, jeżeli nie był to nie, dlatego że nie został do niego wciągnięty tylko to była świadoma świadoma decyzja i tak naprawdę te dni to jest 1 z tych postaci, która nie musi być w głowach na językach codziennie czy w naszych telewizorach codziennie, żeby wejść byłoby lepiej, gdyby czasem udało się usłyszeć jego głos i lepiej nie lepiej myślę, że ten głos był czasami słyszany i był słyszalny również i to nie jest tak, że to był autorytety zupełnie na marginesie nie ważnych sprawach prof. Modzelewski zabierał głos był pytany i mam wrażenie, że wtedy był słuchany, jeżeli to byłoby takie melancholią można, by tak w sprawie reform uniwersalną Uniwersytet nie był ani Platforma go nie posłuchała ani biznes bardziej inni i tak zawierającym Wiesenthal za pierwszym dawno za drugim jest pytanie czy to też był tak cieczy można było za drugi za drugiego PiS posłuchać jakiegokolwiek profesora, ale i część w ogóle te głosy były słyszalne wydaje mi się, że to jest 1 z tych postaci, która wyznaczyła naprawdę pewne tory myślenia i nawet jeżeli to nazwisko nie pada codziennie po tych dla mnie Modzelewski jest osobą, która naprawdę wyznaczyła o to w jaki sposób był ukształtowana kształtowany ten ład po osiemdziesiątym dziewiątym roku mieniu wyrządzoną go tak ja nie mówiła, że ją poczuć się właśnie konkret zżymał się nie odnotowała small poczekajcie, dlatego że nigdy to sprawczość nie do końca prawda pytanie jest co by było, gdyby jego w ogóle nie posłuchano, gdyby jego nie było, gdyby nie było takiej postaci jak Modzelewski, bo to też wiadomo, że to nie jest 1 do 1 przekładane prawda zawsze uważamy, że ów, zwłaszcza tych wielkich można posłuchać więcej powinno być więcej bardziej głębiej pytanie coby było, gdyby tak było z marzeniem było im w moim przekonaniu, że jeżeli inne oczywiście przesłuchano za mało czy przewidział, jakie to może być skutki często co mówiło się w pierwszej części w przeglądzie prasy, jakie mogą być skutki jego niesłychanie oczywiście to przewidział prawda tylko wyobraźmy sobie sytuację, gdyby w ogóle temu było tego głosu nie było no właśnie to co ja jednak mam wrażenie, że inni ten głos w tym jak zostało zorganizowane trzecia Rzeczpospolita jednak węzłowe znaczenie ma za czyn nie został uwzględniony to np. wczoraj przypomniał sobie rozmowę Michała Sutowskiego z krytyki politycznej z Karolem Modzelewskim na temat reprywatyzacji i to był jednak głos, który uchodził za radykalne zupełnie skrajny w swojej sprawie reprywatyzacji Karol Modzelewski był absolutnie totalnej kompletnie przeciwko reprywatyzacji w jakiej w jakiejkolwiek formie przeciwko oddawaniu oddawaniu wracali z dala od uważa on używał takiego argumentu, dlaczego nie damy odszkodowań tym, których rodziny zginęły np. w Holokauście czy zginął w komorach gazowych, jeżeli oddajemy w ich własność materialna tak ważna jest niższa niż życie np. czynisz kapitał kulturowy, który został zgromadzony przez ludzi no to były jednak głos, który się nie mieścił właściwie w debacie publicznej, bo takim jedynym wyjątkowym głosem no dobrze, ale jedno zdanie no ale zobaczcie to, że jest ten głos to to otworzy debatę publiczną słowem my zaśnie niegdyś, jeżeli jest jest wystarczająco głośne nieme odjazd w tym rzeczywiście Jaruzelski uznał, że się też nie chce szkodzić, a widział, że nikomu nie przekona zresztą faktycznie była cała snuli wszystko jego przyjaciele oni się też widział, że się zupełnie inaczej zachowują jak i jego znaczka 1 z bliskich sieć Waldemar Kuczyński 200 osiemdziesiątym siódmym roku pisał już tak samo płomieni, że seks można wyobrazić jakąkolwiek krytykę państwa opiekuńczego to, a później już chwilę później Jakub Tomczak, który właściwie pomógł wybrać 333 marca Balcerowicza z kolei zachowywał się dokładnie skrajnie odwrotnie co szokowało Modzelewskiego, ale też to było na tyle skąpstwa skromna postać, że wiedział, że nikomu nie przekona to przynajmniej postanowił, że nie można obejrzeć ten był też historyjki widział tragizm, których historia jest prawda to znaczy niemożność odwrócenia wielkiego trendów pędzla wyreżyserował go, ale dawał świadectwo dawał świadectwo, ale zarazem niech pan jakiś taki urodzenia mieszka tu Buczek, który właśnie mógłby być na każdym stanowisku Włosi trzeciej Rzeczpospolitej nie było, ale Aśka nigdy z tego powodu nie wpadł żaden resentyment nigdy się nie czuł pominięty porzucony no to już tylko nie byłby szczęśliwy jako wyszedł wysoki urzędnik państwowy on nie znaczy, że te nie były szczęśliwe niż 6 wziąłby tę rolę 33 czy to tą tę misję, którą w ziemi wzrośnie, ale nie każdy musi dobrać informacji w TOK FM Tychy tylnych lamp LED Zeppelin poranek Radia TOK FM wydobywany jest Żakowski jest poniedziałkowy poranek TOK FM 24 minut po ósmy i wracamy raz komentatorów Sławomir Sierakowski Anna Materska-Sosnowska i Agata Szczęśniak są są uznani teraz się, że chwilkę porozmawiali o sprawie symbolicznej bananach, bo klubu po bananach cenzurze występują dobrze no właśnie właśnie, ale równie istotne jest to, że muzeum Narodowym zdjęto zdjęto i ekspozycje m. in . Natalię el przedstawiającą kobiety jest za cały banana na różne sposoby, z czym zajmują w różnych w różnych ujęciach w równie ważne jak to jest nie jest to jak jest reakcja NATO w prawdach jak ogromnym echem w 1000 zlote wobec coś niesamowitego fala zdjęć, które mężczyźni w hotelach, bo jest zbadana to właściwie nie istnieje dziś demonstracja o szóstej wieczorem, o ile pamiętam pod muzeum Narodowym z demonstracjami i jedzenia bananów i mamy pytania dotyczące z 2 stron jest, więc z 1 strony czy PiS to robi świadomie to znaczy czy to jest celem takiej strategii typowej strategii populistycznej i teraz znaczy jeżdżenia kijem po klatce, w której w, którym siedzi elita prawda, żeby ją rozświetlić do tej, jaka szalała na randce n p . z praktyką trampa klasyczną to jest jedno pytanie, a drugie pytanie dotyczące drugiej strony znaczy, dlaczego to uzyskało tak niezwykły rezonans wraz z sił w okolicznościach, których PiS robi dziesiątki o groźnych rzeczy ważnych i grać, gdy ktoś i nagle ten fakt uzyskuje tak silny rezonans Agata pewną powyższe tak jak wtrąciła, czyniąc ją banany tylko chodzi tu o cenzurę i dla mnie to jest 1 z 2 najważniejszych aspektach krzywdy zdradził w mediach publicznych co to w ogóle jest prawdą tak, ale nie było do tej pory jednak tak ewidentnego i tak bezczelnego aktu cenzury były takie próby szans na Mal na drugiego auta jak Malta czy teatr Polski, ale tutaj mamy jednak coś się też niezwykle symbolicznego przez przez formę przez te białe kartki, które tam się pojawiły przez to, że dzieło po prostu na oczach ludzi znika na ile to jest klasyka po 0 klasyka polskiej plastyki z lat siedemdziesiątych, ale ma powiedzieć dach za chwilę sięgnął po Rembrandta no tak to jest coś się, o czym nie wiemy na ile sobie winni, że dyrektor z pewnością zna osoby z tego sprawę, ale wiele osób, które dyskutuje, zwłaszcza sceny, tym bardziej konserwatywnej strony czy zdaje sobie sprawę rzeczywiście to praca bardzo bardzo klasyczna, ale jeśli ktoś interesuje, choć trochę sztuką współczesną to był pomysł na konto słyszy Natalia ldl i natychmiast widzi te obrazy, ale drugi aspekt tych, które moim zdaniem jest to szalenie ważny, gdyż sztuka feministyczna to jest sztuka kobieca to jest kobieta którą tyły nie to wiadomo, że to ta praca ma związek z seksualnością kobiecą seksualnością żona mówi również o przedmiotowym uprzedmiotowienie kobiecego ciała i moim zdaniem też z tego wynika to niezwykła popularność tego co się wydarzyło, bo osoby, które sfotografował z tymi bananami to głównie były kobiety i myślę, że dzisiaj pod muzeum Narodowym będzie ogromnie ogromnie wiele kobiet, a osoby, które to wyśmiewał i krytykowały co zresztą ja wiem z własnego doświadczenia, bo ja też został za to bardzo mocno za moje zdjęcie, które umieściłam w mediach społecznościowych bardzo w tym wydziałem krytykowana od tych to to, z czym się spotkam i nie mam jeszcze na to słowo to mam wrażenie, że to są młodzi mężczyźni, którzy nie na PL którymi, którzy nie mogą sobie pogodzić z tym nie mogą się pogodzić z tym, że kobiety tak otwarty sposób mówią o sobie swojej seksualności w sferze publicznej, a poezja, dlaczego zamieściła też swoje zdjęcie jeżdżący banalna w akcie Solidarności z artystką i z artystami etyki krzywdzący tuż obok Sławomir Sierakowski wody ze środowiska krytyki politycznej to my tworzyliśmy środowisko krytyki politycznej, która od samego początku było bardzo blisko z ze sztuką współczesną naszym redaktorem artystycznym był przez wiele lat Artur Żmijewski, który jest 1 ze najbardziej rozpoznawalnych przynajmniej w zachodnim świecie postaci przedstawicieli sztuki współczesnej sztuki krytycznej, ale i to po prostu to jest coś, z czym to na czym my się wychowaliśmy, z czym jesteśmy związani i kiedy mam jakiś głos, jaki kurs część głosów publicznego i mogę go użyć do tego, żeby się solidaryzować z artystami powiedzieć macie prawo mówić tak używać takich środków jakich chcecie możecie mówić o tych sprawach, które użytkują uznać za ważne no to używam tego głosu wraz z pytań, jakie postawiła wczoraj pani poseł Ścigaj czy w sytuacji, kiedy tak wiele rzeczy się w Polsce dzieje powinniśmy poświęcać czas także z Enei o nie protestujemy każdy z nich po urazie nie ma skierował naczelny Sąd Najwyższy rozwalają oświaty służba zdrowia się rozpada z Unii Europejskiej próbują nas wy miksować tak czy inaczej, aby rozmawiamy o wolność sztuki jest wierną i słowa jest 1 z dna się, że powinniśmy o tym, rozmawiać w bardzo przepraszam nie wywodzą się ze środowiska krytyki politycznej, więc powiem szczerze Rachel 12 jedno z uderza w RFN w złej gry to bowiem wnętrz AmC w cyfrowym człowieka wierzymy znaleźli powiem szczerze że, gdy trochę wtórna jest dla mnie czy jest to sztuka nowoczesna czy nie kobieca czy męska to to dla mnie nie ma znaczenia z mojego punktu widzenia niebezpiecznymi sam akt cenzury dokonane w ten sposób jak gdzie został dokonany, czyli nieważne jest kurator wystawy nieważne są one wszystkie osoby, która o tym, decydują, które to wystawiają ważne decyzja dyrektora, który zostaje wezwany do ministerstwa było coś jest nieodpowiedniego czy coś jest podejrzanego i podobnie było w właśnie w przypadku wystawionych wcześniej przedstawieniu, o których wspominaliśmy też taka cenzura została nałożona w ich potem inne względy z tego punktu widzenia uważam, że należy alarmować należą to my mówić, bo to jesteś tak samo istotne fakty jak np. sposób stanowienia prawa dotyczące klasyfikacji uczniów, czyli ta pseudo ustawa, bo trudno nazwać tą ustawą o inne podpisaną zrobiono w czwartek czy warto o tym, mówić, jeżeli tyle ustaw było to z w trybie szybkim, bo to nie jest piękne koszyczki przygotowany tak za każdym razem trzeba to mówić w momencie, kiedy przestaniemy zauważać NATO nie będzie to stanowiło problemu to dalej można zrobić my zresztą bardzo poruszyło, ale też schodzi zarówno ta refleksja czym się nie dajemy przypadkiem zwieść jak Małopolska chce właśnie no ale to co ma nim być reakcji w gościnie niech nie wie, bo ta przyjaźń może jest bardzo trudna reakcja na te populistyczne prowokacji, które w, których jest dużo to wiemy co chwilę swych stołkach i przesłaniają różne rzeczy być może w tym roku trochę boi się poświęcić więcej czasu jak strajk nauczycieli albo by albo jakiś nieuk kampania wyborcza w szczytowej fazie i t d . w prymitywny z ministerstwa kultury jest tak wielokrotnie udowodnione, że nie podejrzewam ich jakąś bardziej skomplikowaną strategię to są reakcje szczególnie właśnie tego ministra takie, że zrobiliście, że ani też myśleć o 4 w swoją prymitywizm ewidentnie to znaczy on zresztą jest znany z tego też tak przez charakterologicznie, że tylko to on to wszystko robi z charakteru naprawdę nie ma w tym żadnego wyrachowania co nie przeznaczyć co gorsza może, ale ten, kto w tym sensie do głowy taka szczera zaściankowa władza bez wielkiego w ukrytego planu w PRL co może w tym sensie jest jeszcze bardziej irytujące, że jedno jesteśmy rządzeni przez taką dyktaturę ciemniaków, cytując Kisiela natomiast myślę, że tutaj zagrało coś jeszcze do tego to reakcja jest tak szeroka to znaczy mamy tego Kaczyńskiego mamy ten populizm widzimy co się dzieje reagujemy na to no i mam nadzieję, że coś nam spowszedniało, ale ciągle chcę być jednak krajem cywilizowanym mamy ambicje jak widzimy, że dzieje się, że ktoś nas sprowadza do tak z 2000 km na wschód, czyli mniej, czyli po prostu potrafi cenzurować wystawa i coś robić to wstecz, bo tych światach realnym w kwestii Tesco przy PL, który jest z tego poziomu jak wykreślanie zdjęć innych zdarzeń od plotek o tym, cicho witali ja albo w niewielu myślało o sowieckich encyklopediach podam się tak robiło się kogoś, kto się z jezdni może to jest przed 20 lat czytam 40 mamy też wycina Otóż aktualnie Martyna Piech z brzegu 52 nowe agendy aktualnie linia partii jest taka, że coś takiego nie mogło istnieć kim się, że to zirytowało ludzi w naszym to ten cel to właśnie głupota tego i to takie to takie coś co naprawdę wstecznym się wstydzić za Polskę w tym sensie za siebie przecież im się, że przeciwko temu ludzie protestowali zasiliły teraz z zamkiem ten temat tak zgoda 0 i Melchior i zaczęli rozmowy wciela go też bardzo bardzo ciekawe nie chodzi tylko oczywiście od nauczycieli chodzi o całą polską edukację, zwłaszcza jesienią tego roku, kiedy strajk nauczycieli zostało obłożone zaporowym Broniarz, ale też inne osoby będą mu się próbowali integrować z innymi protestującymi są zbierającymi te protesty 7 i środowiskami i wciąż chwilkę porozmawiali o tym co co w związku z tym dalej pytanie proste, które dają sobie rodzice dzieci w wieku szkolnym czy wykupować wakacje w Egipcie na najem silni, choć w zeszłym, bo i tak nie będzie szkoła jest taniej czy jednak liczyć z tym, że szkoła we wrześniu będzie i i starać się zmieścić z wakacjami w lipcu, gdy w lipcu sierpniu krótko mówiąc co nas czeka co nas czeka dalej o zawieszeniu strajku nauczycieli Anna Materska-Sosnowska, jeżeli rodzice mają taki dylemat, z którym współczuję to po pierwsze bowiem botów w ogóle nie o to chodzi tu do równie dobrze może się szkoła zacząć w październiku czy w połowie sierpnia to nie o to chodzi nam nie zdążył się zaczynał w połowie sierpnia jej chodzi o to tak naprawdę czy zdajemy sobie sprawę z powagi tematu, który ciąży i 3 właśnie rodzice sobie zdają sprawę od szkoła nie jest przechowalnią w związku z tym nie ma znaczenia czy zacznie się 1 września czy 15 września myślę, że dla paru milionów ludzi czy tak tylko, że dopóty dopóki będziemy traktowali szkoły jako przechowalnie i miejsce, które zamiast coś zrobić, dopóty nie będziemy rozumieli tego problemu i MMR, czyli moment powinniśmy zrobić, bo ja nie traktować jak znaczy ja nie zgadzam się z tym, że to jest tylko problem września kumulacji 2 roczników i t d. pracują z młodzieżą na studiach chcieli potem podstawowym wykształceniu średnim widzę, jakie zmiany niestety zaszły w Polskiej edukacji i jak bardzo rozjeżdżona przez społeczeństwo i to nie jest mówienie starszego pokolenia kontra młodsza nie rozumieli i t d. tylko to jak się zmieniają nam kody kulturowe to jak tracimy wspólnotę takiego porozumienia i pytanie takie podstawowe, czego oczekujemy od szkoły, jaka powinna być ta szkoła i jakiej jak chcemy kształcić młodzież przygotowywać się do dorosłych, którzy wielokrotnie pana premiera, który proponuje okrągły okrągły stół jak nie działo wyglądać to może przyjaźnią się bardzo, ale możemy sobie żartować, ale pewne, bo obraźliwe słowa nie powinny padać do pana premiera stał się obraźliwy termin to pokazuje stan polskiej polityki już po 37 wchodzimy do informacji w poranek Radia TOK FM widać, że Polski jest w poniedziałkowych obrad poniedziałkowy poranek TOK FM 42 minuty po ósmy racjonalne rozmowy komentatorów dr Anna Materska-Sosnowska Agata Szczęśniak i FOT Sławomir Sierakowski Israel, żebyśmy kontynuowali do porównania Murray wyraźnie do uchwalenia linie zwróciły się nie przewidzieli, że przed waszym rozumieniu zaś wynagrodzenie jak będzie także pani doktor idzie tropem przeżywał pana premiera i że jego pomysł w ogóle wydaje się słuszne, że porozmawia się edukacji poważnie tylko tylko intencje i całkiem poważnym pomysł premiera o tym, że rozmowy z edukacji tych drzewo też lata temu rozmowy ani chwili może ktoś zgarnął 10 lat temu wszakże lepiej późno późno niż wcale, gdyby to było poważne tym razem się nie udało no może następnym razem się w 21 w ich zdaniem nowe, ale rząd panią pani doktor na to liczy, ale jakoś naprawić, ale ale, gdy itd zastanów się co będzie dalej z konsekwencji zawieszenia strajku nauczycieli czy czytał wygaśnie po prostu się rozpuści czy powstanie jakiś ruch czy będzie taki proces, o którym pani pani doktor marzy ci będą dalsze strajki czy integracja i gorąca jesień jak niektórzy piszą jak wam się dziś mogę jedno zdanie uważam, że naszym zadaniem jest w studio i środowisko, które się obracamy podtrzymanie po pierwsze, trochę patetycznie nauczycieli na duchu, dlatego że oni zostali potwornie upokorzeń i tyle to jest taka grupa zawodowa która, jeżeli jest tu upokorzona no to niestety ten cały zapał to wszystko opadem żołędzi w dziale w swoich działaniach złożyli już oczywiście, że tak w związku z tym po pierwsze trzeba absolutnie podtrzymywać się nauczycieli, a po drugie, też im gorąco dopingować ich, aby właśnie naprawdę przygotowali się ja nie twierdzę, że teraz było nieprzygotowane to i od tego abstrahując tylko przygotowali się też to mentalnie i długą dystans słowo do jesieni dlatego, że jeżeli naprawdę, jeżeli teraz nie zacznie się poważnej debaty na temat całej tej reformy na temat zmiany, jakie powinny zapaść to w przeciągu kilku lat będzie gigantyczny problem z nauczycielami ze średnią wieku nauczycie -li miejscem, jakie są pomysły w tej chwili rządzących z tym co i jak są uczone dzieci i to nie będzie potem czarodziejskiej różdżki, z którą się odwróci trendu, która w tej chwili zachodzą tu nawet dużo łatwiej jest, by przekierować lekarzy i stworzyć silny nowych lekarzy niż nauczycieli tak naprawdę Sułek co dalej tam jest taka pułapka we wrześniu, ponieważ chodzi mi chała reforma jak mówią sami nauczyciele do liceów tak im wszyscy przewidują ogromny chaos i strajk może być takim dodatkowym czy właściwie taką takim ratunkowym uzasadnieniem dla rządu, że ten chaos jest czy nie powinny być, czyli to jest po prostu coś co trzeba będzie jakoś wyminąć się z czymś co będzie będą nauczyciele się jakoś poradzić na 2 osłów jednocześnie być nie może żądać przemierzał już rusza się wtrącić przepraszam już w marcu o przymusie chce po pierwsze, radni wcale nie będzie takiego chaosu dlatego, że to co robią samorządy, a przede wszystkim dyrektorzy szkół to oni stoją od miesięcy na głowie, żeby nie było chaosu widzę np. w szkole mego syna jak są przygotowywane dodatkowe sale pomieszczenia na okres zwątpień podwodne zwielokrotnienie klas, które już są, więc chaos stowarzyszenia organizatorów parady rację damy radę, ale nie oni dają radę tygodnia temu żaden z wysiłkiem naprawdę na ludzkim pojedynczy dyrektorzy i samorządy i pieniądze też do samorządów pani, że można bezkarnie nie zrobi się przygotowaną reformę, bo społeczeństwo i tak Tambor zamortyzuje koleżanek tymczasem nasz pierwszy w te tak generalnie nie tamta władza też PRL-owska tak tak kombinował, że ludzie jakoś ostatecznie przyzwyczajeni do wszystkich możliwych okupacji poradzą sobie ze strajkiem natomiast nie ze strajkiem tylko i z telefonu faks z tak z kolejnymi reformami natomiast tutaj im się wydaje, że no ja generalnie się tak, mówi że mąż zostali upokorzeni to trochę działa jak komuś skończy się proroctwo w tym sensie, że ktoś go o kim się, mówi że został upokorzony się wtedy dopiero na problemowe powód w poczuciu upokorzony jak w życiu uwagę na to, że nauczyciele z udało im się przebić w PiS dostało go społeczeństwu pokazać swoje problemy i autorytet nauczycieli bardzo wzrósł, o co jest bardzo dużym kapitałem społecznym, które nauczyciele mogą wykorzystać, a on konkludując, wydajność także Running out środowiska jesteśmy prawda w areszcie zostali zauważeni w kościele zarabiamy spójrzcie na rankingi jak młodzież wypada w nich mądrości od zmian jakich ma znaczenie taki zastanów się czy są na złotowy wystarczająco wynagradzani pomóżcie co będzie za parę latek już naprawdę nikt nie będzie chciał użyć tego zawodu nauczyciela to jest jak lekko, licząc 70 % elektoratu w tych wyborach w otoczeniu z otoczeniem tak, ale wyniki najbliższe, po czym licząc 2 × nauczyciel nauczyciel nauczył to jest największa grupa zawodowa w Polsce zorganizowana po rolnikach 702  000 ludzi dodajmy do tego po 1 osobie przynajmniej, a przecież ci nauczyciele będą przekonywali przez miesiące wszystkich, jakie ten rząd jest to widzimy, że to jest naprawdę bardzo dużo duża część elektoratu wybory się wygrywać w Polsce był tak przy takim podzielonym społeczeństwie będzie mobilizacją nie ani poparciem PiS zmobilizował przeciwko sobie armia ludzi zjadliwości zagwarantował, że ci ludzie pójdą do wyborów w stogu siana opozycję to wydaje się, że jest najlepszy strajkiem nauczyciele mogą zafundować samorządowi, zwłaszcza że tutaj jest jeszcze 1 rzecz zupełnie niesamowity sukces tego środowiska rozszerzono zdobyło poparcie liberalnego centrum dla ach, i dla pieniędzy na oświaty dla uwagi dla oświaty i t d. tak wolno przeczytaj kościoła jest ich, ale też ogromny sukces na świecie to jest historyczny sukces, który jak nie w tej kadencji to następny jakiś następny to wieś na sygnale od zmienił sytuację, jaki k Vincent zgadza się to prawda to to jest wielki sukces tego protestu, że nauczyciele mają teraz na nawet nie na papierze mają na tej tablicy, którą pokazywali liderzy koalicji Europejskiej napisany konkretne kwoty i mają te słowa Grzegorza Schetyny, który mówił my damy 1000 zł brutto, więc to jest coś jest co oczywiście będą podnosić do czego będą się odwoływać będą łapać za to słowo czy czy zakup tablicy i będą wymuszać wprowadzanie jeśli wygra koalicja Europejska czy jeśli wygra opozycja najbliższe wybory na wprowadzenie takich zmian i takich podwyżek i właśnie podwyżki, bo często przy okazji tego protestu pojawia się to stwierdzenie, że no nie mówmy tylko o pieniądzach mówimy o systemie mówmy o szerokich zmianach w szkolnictwie bym bardzo lubię tego stwierdzenia jak i nie chce lekceważyć pieniędzy te, gdzie wszyscy, którzy dostali 500 plus bardzo dobrze wiedzą jak to zmienia poziom życia jak diametralnie dodatkowe kilkaset złotych jest w stanie zmienić ich pozycję zmienić to z ich standardu życia zmienić tor jak ja jak żyją i nauczyciele właśnie o to walczył o o jakąś taką zasadniczą zmianę jak to jak to wpłynie na WIBOR oznacza mnóstwo osób o Sławomirze sierakowskim oczywiście rację, że rząd wygrywała w grze w tych wyborach wygra mobilizacja nie zgadzam się z tym co powiedział przed chwilą dr Materska-Sosnowska, że nauczyciele zostali upokorzeni oni ich próbowano upokorzyć, ale też oni zobaczyli jak wygląda to propaganda ja to wiemy z rozmów z nauczycielami, którzy bardzo często po raz pierwszy otworzyli telewizję publiczną po raz pierwszy zobaczyli naprawdę jak to wykluczone, że próbuje z nimi robić Agata Morgan zaleca, by nikt nie chciał, żebyśmy się w dyskusji nad tym co będzie co będzie dalej tak, ale wyznaczyliśmy oraz Modzelewskiego, który mówił nie bez Leo mój jest istnienie bez rujnowania Emilka ożyła będzie teraz to co za tym idzie taką była próba problemów oświatowych środowisk oświatowych i oświaty w Polsce w Polsce będzie będą będzie jakaś samoorganizacja rodziców będzie jakaś narodowa mobilizacja czy raczej czujecie, że to rozwiązanie drugie największe efekty poza tymi obietnicami konkretnymi bardzo to to jest właśnie podniesienie rangi związków zawodowych podniesienie Żyda w świadomość, które wzrosły o społeczeństwie, że nie wystarczą protesty spontaniczne takie jak były przy okazji sądów nie wystarczy, że wychodzimy w Lublinie na ulice Ależ potrzebny jest zorganizowany podmiot takim podmiotem są w tej chwili związki zawodowe jestem bardzo ciekawa co związki zawodowe wymyślał jak zorganizują ten proces w przyszłości na wrzesień jeśli można to zaczniemy po kolei tak jak uważam za sukces to co niektórzy, zwłaszcza też związkowcy mówią, że to wcale nie było sukcesja patrzysz na to ośrodka i uważam za olbrzymi sukces to w jaki sposób strajk został przygotowany, bo poruszanie się jedno 100  000 ludzi, którzy oczywiście nie wszyscy strajkowali nie wszyscy należą do związków zawodowych codziennie musieli podpisywać listy tak przystępuje do w ich los, gdy zbiorowego to jest nieprawdopodobne to ruszanie i o to mi chodzi, że teren ten kapitał ten siły trzeba poruszyć i trzeba w korze znacznie gorzej, ale zależy nam go Hitler złamał kość 2 narracje złodzieje co innego jest wynik otworzyli po raz pierwszy telewizję publiczną i zobaczymy co się na ich temat mówi nie patrzmy na wszystko przez pryzmat Warszawy inaczej ten strajk wygląda w dużych miastach dużych szkołach inaczej w małych środowiskach, gdzie codziennie widzieć swego sąsiada, który zaczyna myśleć wkurzony, bo musi co zrobić z dziećmi przez dzień 23 i 3 tygodnie dalej prawda, dlaczego zostali obdarzeni są bardzo ważną gwarancję powstała i teraz albo moim zdaniem to jest tak naprawdę kluczowy moment, bo jeżeli ta narracja, która została wypuszczona jak dżin i naprawdę nikt tego nie powstrzymywał i nie wyszła pani premier Beata Szydło nie powiedziała nie wolno używać takich słów przeciwko tej grupie społecznej ani tej ani żadnej innej tak naprawdę, ale twarde słowa tak nie padły to jest to jest upokorzenie tak, czyli to jest sprowadzenie ich jakby piętro niżej i albo ktoś złamie albo daje dodatkową siła naprawdę chcę wierzyć w to, że daje dodatkową siłę, że strajk został zauważony troszkę troszkę chwile zaklinać, że jest to wiązać ich wierzch SOS fajna, ale pytanie takie czy w czy jest szansa na bardziej zagra w zorganizowane lepiej albo perfidnie zorganizowany wszystko jedno fale protestów nauczycieli jest jesienią i kontynuowanie tej walki czy ona została w spacyfikowaniu dla nas nie moim zdaniem jest i to jest bardzo poważna Janie wierzę w takie ruchy rodzicielskie, jaki to wcześniej wspomniałeś może na skalę mikro nie nie wierzy w takie nasze poruszenie w dużych w dużej skali, ale należy to robić to domena to akurat wiemy, ale problem jest z tym czy można zawiesić spontanicznym proces społeczny, bo oczywiście można wygrać co było ważne jak strajk strajk jest zawsze też organizowanie i oczywiście potrzeba systematycznej działalności, ale nie ma strajku bez takiego spontanicznego odruchu sprzeciwu moralnego z dotąd umów myślę tu dotąd napędzało grudzień to też napędzało poparcie dla tych ludzi i w PiS jest inna jest taki strajk w turach Woszczek był Karol spornego pojazdu miał kogoś zapytać co do Karola Modzelewskiego gotową Buczek, który wiedział najwięcej o strajkach protestach społecznych 3 przypominających Karola może także plądrować też to to pamiętajmy, że to Buczek, który z pamięci jest w stanie wymienić wszystkie większe zakłady społeczne w niskim w każdej dekadzie właściwy historii najnowszej Polski też są tam jako, mimo że był profesorem to średniowiecza po tej monarchii Piastowskiej jakich bardzo rzecz abstrakcyjnie dziś żyjących z Kor człowieka to jest objeżdżamy wszędzie ogromny autorytet, ale właśnie w 2 i nic im też dzięki temu miał ogromną znajomość procesów społecznych jest więc, jakby miał kogoś pytać czy można wznowić tak duży strajk albo co należy zrobić to zapytałbym albo Jacka Kuronia był Karol Modzelewski ja też, ale myślę, że France Słowak Matus słuszną intuicję, że nie da się powtórzyć tego samego, ale właśnie dlatego to nie powinno być tym samym czy wtedy, gdyby ten strajk wszedł na inny poziom, czyli np. byłby strajkiem solidarnościowym, mimo że jest to największa grupa zawodowa czy 1 z największych grup zawodowych sny nauczyciele, gdyby do nich dołączyły inne grupy wtedy mielibyśmy inną dynamikę i byłby to inny strajk w inny profil Asami kwasami w no jak i ja tu naprawdę mam ogromną sympatię do do związków zawodowych, ale też nie w tym co to nie jest kara taka sympatia sympatia dla ogromny szacunek do tego co wykonali myślę, że naprawdę przez najbliższe kilka miesięcy też wiem, że coś dzieje dokonuje się przegląd tego w jaki sposób protestowano w innych krajach co było skuteczny w innych krajach, jakie rodzaje protestu przyniosły ostatecznie zmiany te myślę, że zobaczymy prawdopodobnie coś, czego nie widzieliśmy, ale ja jedyna w 1 szansę na sukces w lidze w Solidarności no z innymi krajami zawsze jest ten problem żony matki mają Kaczyńskiego prawda, nawet jeżeli chcesz i ponownego występu są inne typy tak akurat centralny wyraził życzenie władz ułatwieniom w Lourdes społeczne wyniósł 50 % badanych jak podaje Onet wskazało, że nikt ze strajku nie wyższe raty zwycięski, a 32 % zdecydowanie tylko 32 % zdecydowanie popierało belfrów to jest też podział polityczny tutaj widoczna nie tylko z takiego zaniża poziom poznawczy szok nie tylko polityczny Anna Materska Sosnowska Agata Szczęśniak SUV-ów Lachowski jeśli wątek krajobrazowo dziękuję za Tuskiem oraz radio TOK FM później magazyn EKG pierwszym gościem Macieja głogowskiego będzie Leszek Miller odznaczeniami programu Karolina Topolska i Agata Majewska możesz coś powie o strajku zrealizowała cel bardzo wszystkim dziękuję panie majówki słuchamy się w następny piątek w 2 poranek Radia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JACEK ŻAKOWSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA