REKLAMA

Przewrót w Wenezueli. "Rewolta ogarnia już cały kraj, kolejne bazy wojskowe przechodzą na stronę opozycji"

Analizy
Data emisji:
2019-04-30 18:20
Audycja:
Analizy
Prowadzący:
Karolina Lewicka
W studio:
Mateusz Mazzini
Czas trwania:
14:33 min.
Udostępnij:

Z Mateuszem Mazzinim rozmawiała Karolina Lewicka

"Znachor nie leczy, tylko obiecuje, że wyleczy" "Program Kolejowy CPK - merytorycznie uzasadniony, pytanie czy wykonalny"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
jest znany już Mateusz nacji niż dziennikarz socjolog z Polskiej Akademii Nauk dobry wieczór filmowy, by zrozumieć, że pan jest z nami, bo dokładnie nam wyjaśnić co dzieje się w Wenezueli, bo tam trwa przewrót na przewrót, który się rozwija na naszych oczach trwa już od soboty w tej chwili 7 godzin tak rozpoczął się mniej więcej raz w nocy rozpoczął się w nocy z poniedziałku na wtorek czasu wenezuelskiego tak czy już takim takim późnym rankiem wczesnym Rozwiń » przedpołudniem, ale czasu polskiego i rozpoczął się od jakiegoś niespodziewanej wizyty prezydenta opozycyjnego tak czy prezenty równoległego, bo pamiętajmy, że od 3 miesięcy ponad 3 miesięcy ma sens rozwijać mamy 2 równoległych prezydentów jest Maduro nieuznawany przez główne państwa imamy -li Juan Guaidó uznawanych w tej chwili przez bodaj 70 min państw na cały dzień ze Stanami Zjednoczonymi Stanami Zjednoczonymi większością krajów Unii Europejskiej tutaj podkreślamy, że większość, bo są takie jak Włochy, którego cały czas są zgodnie uznała, ale i one dość swobodnie w ogóle funkcjonuje w tych 2 władzy, bo było wydaje dość egzekutywy na sprawne decyzje i dzisiaj nad ranem pojawił się w barze w stołecznej bazie lotniczej jak go tak, ale i zrobią to w towarzystwie Leopolda Lopeza i to jest tak bardzo symboliczna figura drożeją, bo López taki romantyczny bohater wenezuelskiej opozycji, który od wielu wielu lat ponad 2 dekad, ale ich próbował walczyć z reżimem napis Hugo Cháveza potem już jego następcy, czyli Nicolasa Maduro i od 2017 mogą żyć hołd w areszcie domowym wcześniej w ogóle było był w więzieniu teraz przybyło w areszcie domowym i nagle się pojawił w towarzystwie juana Guaidó co wywołało ogromną mobilizację w malezyjskim społeczeństwie i pojawił się też takie informacje, że został uwolniony przez policję polityczną, która rzekomo przyszła na stronę Guaidówłaśnie w tej chwili ciężko może operować takimi kategorycznym stwierdzeniami, że 1 segment przeszedł ładne z mundurowych przeszedł na stronę opozycji, a drugi pozostał, ponieważ to jest bardzo mocno z fragmentem zwane i tak cały czas będą im częściej lotnictwa, które nie są po stronie opozycji część pewnie jeszcze pobiegam Maduro, aczkolwiek z takiej szerszej perspektywy to w tej chwili wydaje się, że rzeczywiście po tych 3 miesiącach starań po 3 miesiącach takich pojedynczych dezercji gdzieś tam się zdarzały, ale całe pryzmy piątki szóstki i szeregowców, którzy przeszli na stronę opozycji jacyś pojedynczy oficerowie teraz rzeczywiście dzieje się to nastaje prawie, że masową i prawie, że ogólnokrajowym czy to jest taki moment przełomu, czyli a, kto kogo on i to będzie już takie starcie rozstrzygające na pewno z punktu widzenia opozycji dla opozycji to jest taki moment z gatunku teraz, bo nigdy i przez to ostatnie 7 godzin na tym oczywiście jesteśmy my jesteśmy w stanie zweryfikować, bo obok wyraz złej cały czas panuje blokada informacyjna większość depesz agencyjnych bazuje na korespondenta ach, na nas na wyjazdach którzy, którzy są po prostu Wenezueli, bo stałych korespondentów też wielu nie ma wielu zostało wycofanych ze względów bezpieczeństwa, ale większość serwisów społecznościowych jest w ogóle wyłączona tam oczko dzisiaj nie działa YouTube nie działa Sante od bardzo długo nie działa na Twitter, ale i mamy takie dość szczątkowe informacje wygląda na to, że rzeczywiście Legia będzie wcześniej to jest taka woda, która ogarnie cały kraj, bo dochodzą sygnały o tym, że zarówno na Wybrzeżu, jaki w interiorze w okolicach stołecznych w okolicach Caracas są coraz silniejsze sygnały o tym, że całe bazy wojskowe całej całe koszary przechodzą na stronę opozycji i na pewno z punktu widzenia juana Guaidó to jest bardziej teraz niż bardziej nigdy natomiast, jeżeli jakimś cudem jeszcze się uda reżimowi obronić to ja przynajmniej z mojego punktu widzenia obawiam się, że tej obecnej ekipie opozycyjnej drugi raz nie uda zmobilizować tak dużej liczby, ale wojskowych jednocześnie, że to jest taki moment, w którym ma być jakiegoś przesilenia albo cały ten okres dwuwładzy dość brutalnie zostanie zdławiony no tak wygrali ten system dwuwładzy oczywiście nie może trwać wiecznie tania wiadomo, że prędzej czy później jednak druga strona będzie usiłował zawalczyć o to władze innych, by pytanie mieszczan myślę, że dość ważna, ale co się stało, że tak jak pan mówił do tej pory pojedynczy oficerowie przechodzili na stronę alternatywnego prezydenta UE, a teraz jest to proces masowy co się stało, że wojsko przestało być lojalny wobec Maduro wie, że tutaj bije z 3 powodów, dla których to się stało teraz i w myśl, że warto to w osadzie w szerszym kontekście przede wszystkim tego, że Guido już tak mniej więcej 2 tygodni zapowiadał, że na 1 maja czy gmina na światowy dzień pracy będzie jak wielka mobilizacja jest największa mobilizacja historii Wenezueli on już tak bombowo od 1 balonik od mniej więcej 23 tygodni rzeczywiście to miał być taki bardzo symboliczny moment bowiem, że w tym boju wegańskie socjalistycznej rewolucji dzień robotnika jest szczególnie celebrowane tak w związku z tym on chciał troszeczkę, by przejechać się na tej fali mobilizacji społecznej to i tak by miała miejsce tylko konstrukcja na niej na niej zbudować swój własny kapitał dlatego wielu ekspertów się spodziewał, że jeżeli co się stanie dostaniu się 1 maja żonie, bo z 1 maja nie pójdą do domów tak czy zostaną na ulicach będą pikietować wyciągniętego Madura z Pałacu prezydenckiego i tak się wszystko skończy teraz myślę, że to jest trochę taki, że takie uderzenie przedwstępna, żądając wiedzieli, że wyprzedzam trochę ruch reżimu i zmobilizowali części tych tez też obrony wojska czy te oddziały, które są w okolicach stołecznych badanie było do najłatwiej stosunkowo dotrzeć im się, że tam tego, że się nigdy nie dowiemy, bo to jest troszkę taka zakała etyki pracy, z której się gdzieś tam bardzo stopniowo realizuje, ale tam przez ostatnie miesiące tygodnie miesiące dochodziło do takich bardzo progresywnej infiltracji sieci, którzy przechodzili na stronę opozycji cały czas utrzymywali kontakt z ludźmi, którzy byli znanymi wokalistami popierali reżim i po prostu w pewnym momencie coś więcej osób sobie zdawało sprawę, że to, nawet jeżeli ideologicznie ma jeszcze jakieś ręce nogi no to z takiego praktycznego punktu widzenia ten reżim już nie jest w stanie zapewnić potrzebą realizacji procesu podstawowych potrzeb tak to wszyscy pamiętamy, że oprócz tego, że MSW władza oprócz tego, że są 2 panowie, którzy reprezentują różne regiony wylądował w Zwierzyńcu są fatalne warunki życia tam nieustannie brakuje prądu i nie mówiąc o tym, że Skiby inflacja, że brakuje podstawowych środków do życia w fatalnym stanie jest opieka zdrowotna brakuje podstawowych leków brakuje materiałów sanitarnych tak w związku z tym to jest taki moment, w którym Wenezuela musi coś zmienić tak gdyby, gdyby reżim Maduro miał zostać jednak przy władzy i długu też spekulowano, że tak właśnie będzie, że po prostu to się odbędzie wszystko kosztem Maduro zostanie wskazany jakiś figurant z drugiego szeregu tylko wyłącznie po to, żeby to jakoś jeszcze, ale z 1 strony przetrzymać z drugiej strony rzeczywiście coś zmienić, a co się dzieje z prezydentem Maduro, ponieważ nawet w mediach społecznościowych nie widać żadnej jego aktywności niektórzy dominują też, że skoro nie zabrał głosu nie wypowiada się w niej niczego nie świadczą nie napisał to być może pakuje manatki to jest akurat bardzo prawdopodobne, dlatego że bardzo często jest tak, że w obliczu aż tak masowa mobilizacja, gdyż pamiętajmy, że w tej chwili w Wenezueli znowu na tereny jesteśmy w stanie zweryfikować dochodzi już do masowych protestów godzi się zbierają się tymi bazami wojskowymi co, do których już wiadomo, że żołnierzy w nich przeszli na stronę opozycji ludzie wychodzą, ale ze zbiórki lojalistów są też mogiły instaluje listów nie wiadomo, jakiego stopnia one są skuteczne, bo tam są oczywiście wyzwania ze strony ministra obrony Vladimira padlina i oni jest taka, by ją, który jest takim taką szarą eminencją trochę tego rządu były wiceprezydent z czasów Cháveza o nim mówią, że wszyscy, którzy jeszcze popierają tą buńczuczne bardzo już teraz rewolucji boliwariańskiej oni wyjść na ulice to duży taki niebezpieczny aspekt my, bo Józek Obywatelskiej, dlatego że podobnie zresztą wielu innych krajach Ameryki Południowej Wenezueli funkcjonuje taka para legalne instancja bojówek i mieszczańskich można, by tak powiedzieć, które są dość dobrze uzbrojone w nieregularny sposób jednak posiadają broń i one są w większości się za czas wierne rządowi, bo tam w tych bojówkach działające z najbardziej twardzi i lojalni zwolennicy rządu i tutaj, jeżeli gdziekolwiek, bo deszcz pada takie pytanie, że gdziekolwiek miałby miałoby dojść do rozlewu krwi to właśnie niekoniecznie starcie tych oficjalnych wojsk z podestem pozostającymi opozycjonistami tylko gdzieś na pograniczu taktyczne i strefie legalności, a prezydent Maduro na razie nie nie do głosu nie zabrał sobie z tym nie zajął stanowiska w obliczu wszystkich zmian milczy na jego koncie na Twitterze sąd go informacje podawane dalej przez PIP o podżeganie pisane przez jak nie ma dzwonków nie ma żadnych autorskich on też, ale co jest dziwną też nie zabrał głosu, ale to paradoksalnie może być spowodowane tą blokadą informacyjną, dlatego że ulubionym Boga sposoby komunikowania się Nicolas Maduro z ludźmi jest w PRL byli skok na Twitterze, który padł w nocy, więc on troszkę może może poseł poczuł się pozbawiony swojego uwagę musimy zrobić korektę, ponieważ jest doświadczenie Nicolasa Maduro na prezydent Wenezueli podaje PAP poinformował oświadczył dziś, że rozmawiał z wojskowymi przywódcami i zapewnili go o swojej pełnej lojalności 5 ton nie wiadomo, z którymi tak, bo już teraz prawdopodobnie tak jak istnieje dwuwładza w administracji to bardzo możliwe, że istnieje też dwuwładza w wojsku i innych takiej, a takie oświadczenie strony modele są z 1 strony bardzo przewidywalne dzwonek i 88 liczę, że w mediach społecznościowych na Twitterze na Twitterze czyli, czyli wrócił do do swojego powiedzmy takie macie nas również Gazeta tak, ale czy jest to rzeczywiście coś zmienia się, że najbliższe godziny to pokażą, dlatego że nudystów taka wezwał też do maksymalnej mobilizacji ludowej, by zapewnić zwycięstwo w pokoju zwyciężymy, a to agencje, bo nie miał wcześniej to teraz jest pytanie na ile to rzeczywiście jest jest oświadczenie są przez Maduro tak do tego, że to jest dokładnie taki sam Tomek się pojawią wcześniej z ust Wiednia Berlina i właśnie to wyzwanie do obrony dziedzictwa rewolucji i takie granie na noc ludowej to jest dokładnie tak to jak to już było z bardzo możliwe, że ktoś wewnątrz tej administracji się zorientował, że może jednak wypadałoby dać znać, że ma dowieść w grę żyje z pustym przedmiotu kontroli wydał takie oświadczenie czy to jest oczywiście świadczenie ma Donato podejrzewa znowu będzie dziejową tajemnicą, której nigdy nie poznamy, aczkolwiek myślę, że to jest już taki moment, w którym ma dużo się zorientował, że albo albo uda mu się w pewien sposób uratować to co jeszcze może uratować to właśnie wyczyścić tytuł bez szafek, które niewątpliwie tam leżą w Pałacu Prezydenckim, bo na wsparcie z zewnątrz nie może za bardzo liczyć także poza retorycznym deklaracjami ze strony takich jakich były dość oczywistych zwolenników jego reżimu, jaki jak Kreml czy Ankara no tak naprawdę nic innego się nie wdrożyła te wszystkie deklaracje o rosyjskich żołnierzach, którzy wylądowali w Wenezueli to też jest bardziej kwestia tego, żeby zabezpieczyć rosyjskie interesy, bo Rosjanie mają bardzo dużo inżynierów inwestycji finansowych w szkolnictwie w wydobyciu złota w związku z tym myślę, że to bardziej każdy teraz już pewne swoich interesów to teraz reakcje po świata, ale zapytam ona jest mniej więcej taka jak np. przedstawiona przez rzecznika brytyjski premier Theresy May i Anny, kiedy to rząd w Londynie oświadczył, że wierzy w pokojowe rozwiązanie kryzysu w Wenezueli liczy na zakończenie rządów Nicolasa Maduro i przywrócenie demokracji w tym kraju, czyli na zasadzie liczymy, że wszystko siła rozejdzie po kościach i wszystko się dobrze skończy tak, ale to też jest taka typowo Europejska, ale deklaracja w kwestii Ameryki Południowej, dlatego że mogę europejscy politycy, zwłaszcza a, zwłaszcza hiszpańscy i portugalscy mają one bardzo znaczyć bardzo dużą atencją i takim takim pietyzmem podchodzą do kwestii Ameryki Południowej, bo wszyscy wiedzą, że to jest taki bardziej stabilny kontynent masaż na historię wewnętrznych przewrotów dyktatowi rozlewu krwi jest z tym nie biegać uderzać nuty pokojową aniżeli antagonizować daje wewnętrzny spór tu zupełnie inaczej zachowują amerykańscy politycy tak, dlatego że cała trójka wybitnych dyplomatów w wpływów w otoczeniu, które Donalda trampa, czyli wiceprezydent Pence, a sekretarz stanu my po po i doradca ds. bezpieczeństwa John Bolton praktycznie od samego 23 stycznia regularnie wypuszczają komunikaty po hiszpańsku w swoich kanałach w mediach społecznościowych czy za pośrednictwem służb prasowych w departamencie stanu, że stany Zjednoczone popierają juana Guaidó zresztą on związany był też przyjęty przez amerykańskich polityków w czasie podróży w zresztą Amerykanie, nakładając coraz to nowe sankcje nam to reżim Nicolasa Maduro i do tego stopnia są aktywni już na tym froncie pobierania wenezuelskiej opozycji, że niejednokrotnie się pojawiały oskarżenia o to, że to Amerykanie robią ten przewrót także to jest powrót do tych zimnowojennych tradycji żydowskiej, ale i tak naprawdę biorą je z wznowiło juana Guaidó i będzie rozgrywać potem to wszystko wenezuelski mi pieniędzmi z ropy w teście wenezuelski minister obrony, który oświadczył, że akty przemocy niektórych członków armii zostały częściowo pokonanej dodał, że najwyżsi rangą wojskowi pozostają lojalni wobec konstytucji to jest ciekawe jest to sformułowanie akty przemocy, bo obozy z ról tych weryfikowanych jest informacji wiemy, że aktów przemocy do tej pory się błędne oddziaływały było słychać strzały może było słychać tak na pewno wiemy, że Gwardia narodowa użyła gazu łzawiącego wobec kary wobec protestujących przed bazą społeczną bazę lotniczą, więc wiemy, że tam doszło do do bezpośrednich starć, z czym są ranni czy są czystą miejmy nadzieję, że zabitych nie ma Boga o o tego typu informacje w tej chwili bardzo ciężko na pewno będzie się to jeszcze toczyło przez kilka godzin, ale jeżeli dojdzie do przesyłania to musi dojść do określenia bardzo szybko i Mateusz MAK ceni dziennikarz socjolog Polska Akademia Nauk nasz gość bardzo dziękuję dziękuję również państwo zaproszono Zwiń «
Transkrypcja podcastu

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium 40% taniej. Radio TOK FM bez reklam, podcasty z audycji i podcasty tylko dla Subskrybentów.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA

Najnowsze Podcasty

Więcej podcastów

REKLAMA
REKLAMA