REKLAMA

Nowy projekt decentralizacji Polski – szansa na szybki dostęp do usług publicznych i sprawne państwo czy źródło większego chaosu? O pomyśle zespołu 100 naukowców mówi prof. Antoni Dudek

Data emisji:
2019-05-05 09:00
Audycja:
Świat się chwieje
Prowadzący:
Czas trwania:
51:21 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

chodzi o wyobraźmy sobie taką Polskę, w której zdecentralizowane są kwestie ideologiczne aborcja w województwie świętokrzyskim jest zakazana, a w województwie Mazowieckim dozwolone, a śluby gejowskie w województwie pomoc w pomorskim są dozwolone w lubelskim zakazane religia w szkołach w podlaskim jest, a w opolskim nie religia jest salka parafia 3 tak Polska i taka decentralizacja decentralizacja taka ideologiczna spowodowałaby, że na tym poziomie centralnym przestali byśmy Rozwiń » się o kwestie ideologiczne brat żałoby czy też w ogóle dobry pomysł dziś naszym gościem audycji świat się chwieje jest prof. Antoni Dudek politolog historyk wykładowca Uniwersytetu kardynała Stefana Wyszyńskiego autor wielokrotnie wznawianej historii politycznej Polski i współautor nowego projektu decentralizacji Polski, która właśnie stałaby się jak twierdzą autorzy podstawą trwałego porozumienia Polaków różnych poglądach i różnych sympatiach politycznych witam pana witam dzień dobry czy zatem Polska dobrze pisałem ten dywan z waszego pomysłu pisały, że podział był taki bardzo radykalny sposób, który moim zdaniem oczywiście jest mało realny, bo ja nie sądzę, żeby n p . w sejmie była większość, która mając to większość zgodziłaby się na decentralizację narusza prawa do aborcji to jest mało prawdopodobne w natomiast np. wyobrażam sobie, że z pewnych powodów, które być może za chwilę mówić szerzej zgodzą się na czarno czy decentralizacja systemu edukacji chociażby n p . po to, żeby nie mieć problemu z ogólnopolskim strajkiem nauczycieli, bo jeżeli rzeczywiście rząd centralny rząd w Warszawie ograniczyłby się wyłącznie do tego, żeby ustalać pewne standardy nauczania pewnym minimum programowe plus np. toczyłaby się domagał mianowicie najkrócej mówiąc w Pradze jak pewnego egzamin dla nauczycieli dopuszczającego do tego zawodu, że ktoś, kto chce zostać nauczyciel musi zdać egzamin państwowy tak, żeby zostać prawda radcom prawnym czas zdać egzamin radcowski już na tym rola rządu centralnego skok kończyła i ministerstwo edukacji to wtedy do ogólnopolski strajk nauczycieli miałby sens no bo marszałek województwa byłby de facto pracodawcą dla wszystkich nauczycieli na terenie swojego województwa n p . w i na taką decentralizację jestem pewna szansa jest jak wejście określone przyczyny polityczne natomiast w kwestiach takich najbardziej widziałbym budzących emocje jak aborcja obawiam się z mało realne chociażby to ode mnie zależało ja bym poparł to tak ja uważam, że to jest kierunek myślenia z pojawili się przyzwyczaili do tego, że państwa to są takie byty, które były od zawsze i one muszą być właśnie wszechogarniający o, decydując o tego typu kwestiach albo już jasno nasze bezpieczeństwo nie nie w sensie bezpieczeństwa wewnętrznego zewnętrznego nie uległo zachwianiu byśmy zdecentralizowanej kwestia aborcji i rzeczywiście z tego, że wziął ten pomysł z obserwacji geografii politycznej polskich, która po roku osiemdziesiątym dziewiątym jest dość konsekwentna mamy regiony wyraźnie konserwatywne typu Podkarpacie czy Podlasie i regiony zdecydowanie bardziej liberalne jak i Pomorze gdańskie n p . i teraz pytanie, dlaczego te regiony mają mieć ciągle ofiarą tego, że w Warszawie komuś przy pomocy paru procent udało się przeważyć szaleją narzuca kwestie n p . w handlu w niedzielę odbyto lokalne społeczności o tym, decydowały no to osoby na Podkarpaciu dzień Święty będą święcić on na Pomorzu gdańskim ile przy czym, żeby była jasność to nie jest dane raz na zawsze, bo przyszłe wybory co kilka lat i nic nie stoi na przeszkodzie, żeby na którymś etapie tych nieudolnych rządów konserwatywnego marszałka na Podkarpaciu albo liberalnego w marszałka z Pomorza Gdańsk doszło do zmiany wtedy, gdy lokalna społeczność doświadczy rządów innych opcji na czas nie będziemy ich sytuacji takiej właśnie, jaką mamy dzisiaj do czynienia, że naprawdę niewielką większością jest się w stanie go wywrócić do góry nogami lokalnym społecznościom bardzo dużo z ich życia to jedno 700 zlotego w tej sprawy w teraz jest kwestia obszarów decentralizacji mimo narazi się skoncentrowali na zbudowaniu pewnego mechanizmu, który zawalił w takim dokumencie, który z naszej stronie zdecentralizowana RPR Group com PL nazwa kartą wojewódzką tam opisany mechanizm decentralizacji, a mianowicie to właśnie, że powstają takie znacznie bardziej samorządowe województwa niż dzisiaj, żeby obok sejmiku wojewódzkiego jest też Senat wojewódzki, bo nasz elementarz nasza koncepcja nie kończy się ona na poziomie województwa Grzegorz boimy tego znam wielu samorządowców gminnych mówiło żonie się czują zdominowanie przez samorządowców wojewódzkich, by zastanawiając się na tym co w co zrobić dla tych samorządowców gminnych myśleliśmy, żeby obok sejmiku wojewódzkiego, który będzie zawsze zdominowany przez partie były jeszcze Senat wojewódzki w którymś z urzędów chodzą wszyscy burmistrzowie wójtowie prezydenci miast mają głos ważonej, czyli proporcjonalny do wielkości swojej społeczności co to w praktyce oznacza, że ta formacja, która rządzi województwem i ma większość sejmiku ma swojego marszałka nie może robić absolutnie wszystkiego, bo musi się liczyć z głosem Senatu, a zwłaszcza z koalicją bez najmniejszych gmin, które się tam tworzą, która może ich przyblokować, jakby za bardzo chcieli rozkręcić roiło się go długo jeszcze mówić o różnych szczegółowych jeszcze własnego projektu wszystkich zainteresowanych od tyłu posyła nastrój zdecentralizowane RP to jest na razie projekt wstępny w pewnego nowego myślenia o o reformie ustrojowej można nazwać trzecim etapem reformy samorządowej oddechu nazwał czymś więcej, bo ja uważam też do tego z czasem będzie musiał odejść reforma konstytucji, bo to, o czym dotąd mówiłem to się da się zrobić, aby zmiany kosztu, a aborcja też wiele aut, choć to jest kwestia interpretacji przez Trybunał Konstytucyjny w moim zdaniem śluby śluby gejowskie da się z tonącego w centrali zdawać bez bez zmiany konstelacji tona pewno co do tego prawo co prawa do aborcji to bez wątpliwość wiązała z urządzeniami Trybunał w moje zęby i chyba że w oczy to oczywiście można się wobec sytuacji, że Trybunał Konstytucyjny bardzo będzie chciał coś zablokować to wszystko uzna niezgodność z art. 2 konstytucji, bo działał pretensje do rąk Trybunału Konstytucyjnego w poprzednich przed pisowskie rozdania od żony nadużywa ona od art. 2 pola Rzeczpospolita Polska jest państwem prawa, gdy oboje, bo to jest jedno, a taka Laska, którą można uderzyć w dowolny przepis ja mogę w długą również dowodzić, że z art. 2 wynika zakaz aborcji jak i prawo do aborcji oddał mu państwo prawa jest pojęciem ale jakiego prawa, jakie to prawo rozumiem, więc ja się boję takich ogólnych artykułów i to jest niezłomność pewna Trybunał miał wyrok sąd Konstytucyjny jest potrzebny, ale on musi mieć, jakby jedno świadomość, że jego orzeczenia rodzą określone konsekwencje polityczne często sędziowie się zachowują trochę, jakby ich nie zdawali się sprawą w jakiej rzeczywistości żyje, ale religia już musiałaby mieć to już jest kłopot prawda to znaczy, żeby w podlaskim była, a w opolskim nie była to najmniejszy jest wydają się przez zdecentralizowany w systemie edukacji frank Wagner mama, ale mamy konkordat prawda ta religia w szkołach też jest gdzieś poza opisywana to prawda, ale konkordatem mówi Robert Biedroń można renegocjować prawda, więc tutaj tutaj ja się, że kościół wbre w pozorom się zmienia i część młodszych, zwłaszcza biskupów zdaje sobie sprawę, że nauka religii w szkołach Mar tynki ma drugi koniec to znaczy to nie jest łączyć ma same zalety z punktu w jakość starsi biskupi, którzy pamiętają usuwanie religii ze szkół i uważa, że braki brak triumfu kościoła praw do zwycięstwa w roku 90 przywrócenie nauki religii w szkołach już chodziłem na religię do punktu katechetycznego w czasach rządów Edwarda Gierka i to nie było wcale takie dramatyczne mówiąc szczerze jak dzisiaj na to patrzeć, ale było ciekawsze od tego pomysłu z religią w szkołach dziś to jest problem pieniędzy, ale powiedzmy jasno kościół ma za sobą 40 kg tych napędza nasz maluch z flotą budy nerwowym mnie w tym pomyśle jest z 1 strony coś fascynuje, a z drugiej strony coś odrzuca ciężko mi powiedzieć co chcą mnie w tym nie przeraża, bo na pierwszy rzut oka rzeczywiście pomysł, żebyśmy wreszcie to co pan mówił to znaczy, że jak ktoś przejmuje władzę centralną to nie znaczy, że narzuca swoje ideologiczne przekonania całej reszcie no bo tak jak ma częściowo narzuca, ale zawsze w takich obszarach jak polityka zagraniczna Janowi renomy przedsięwzięcia infrastrukturalne typu Energy AK czy Lwowie, choć mówiło, że to będzie program trudny temat nr 1 w następnej dekadzie, czyli jak zapewnić Polakom dostęp do świeżej bieżącej wody w wodzie temat nr 1 raz, kiedy tak kompletnie zaniedbany pas, by po dolskiej i rozwiąże m. in . po to jest ten pomysł, jakby decentralizacji pewnej ideologicznej, żebyśmy na tym poziomie centralnym n p . bardziej rozmawiali o wodzie i tym się zajmowała władze ani wojownikami ideologicznymi aborcję i to wszystko układa moja wątpliwość po pierwsze, taka to, że na poziomie centralnym toczą się wojenki ideologiczne to nie jest specyfika Polska tylko ogólnoświatowa te wojenki ideologiczne m. in. biorą się ze słabości polityki to znaczy, że politycy, którzy czują, że władza im się, jakby we współczesnym świecie tak wynika z rąk coraz chętniej angażują się w jak swoją tożsamość budują na takich spraw właśnie aborcja śluby gejowskie imigranci i tak w i w związku z tym pytanie czy pana zdaniem jednak nie jest także jak się zabierze te kwestie ideologiczne tamtej władzy centralnej to goście niewiele co zostanie FAME, czyli właśnie ja uważam, że po pierwsze, ich wszystkich ideologicznych kwestii nie zabierze, bo zaczęliśmy od tego czy jest w ogóle sceptyczny co do tego, żeby się politycy zgodzili kiedykolwiek bronienie, ale rodzi pewne, bo jak twierdzą, że ogniwo ewolucji opowiada moim zdaniem właśnie jest odwrotnie raczej polityków w Warszawie trzeba odciążyć właśnie tych kwestii, ponieważ skala wyzwań, która stanie przed polską w najbliższej dekadzie ja nazywam tak mi kilkoma pkt 1 najpoważniejszy test starzenie się społeczeństwa w co stworzy gigantyczne problemy dla systemu ubezpieczeń społecznych i systemu opieki zdrowotnej to jest temat, którego żaden powiat, a żadna gmina ani tym bardziej województwo nie udźwignie chodzi też Orlicza rozważać ubecy rozwalił decentralizacji systemu opieki zdrowotnej znalazła się w dalszym etapie 1 jest pewne to będzie wymagało ogromnego wsparcia ze strony władz centralnych jest pierwszy wielki tempo starzenia się społeczeństwa jego różnorakie konsekwencje drugi temat jest osła wspomniana woda trzeci to jest energetyka my mamy jesteśmy w unii przez 15 lat ignorowali w istocie rzeczy dekomunizacji o politykę Unii Europejskiej to grozi mu za to płacić przez zastępcę 15 lat po premierze to problem z PSL w rozsuwane pod dywan to znaczy mówi się o tym, ale też w atmosferze jesteście przeciwko górnikom malwy z opierać się prawda samo okno i Lilia Łada się dać nic produktywnego z tego z tego nie wynikła nie dalej mamy je od czasów wybuchu wojny rosyjsko-ukraiński widzimy, że sytuacja geopolityczna przestał być już taka miła jak była do roku Pampeluna 2014 i zdaje się, że będzie coraz mniej stabilnie, więc rząd uważa, że będzie go mnóstwo na głowie, żeby politykę zagraniczną prowadzić rozsądnie je w Odrze wiąże z polityką obronną ZAK wymienimy te wszystkie kwestie błędem jest dość roboty dla rządu, a naprawdę nie musi się zajmować mydła z jeszcze kwestia pewnych i polityki gospodarczej, bo przecież my nie zakładamy, że całość polityki gospodarczej przejdzie do województw część jej przejdzie, bo my chcemy też dać samorządom mapka dochody z PIT-u CIT -u i możliwość przeprowadzenia pewnych lokalnych polityk gospodarczych, ale te najważniejsze narzędzia walki pozostaną w rękach parlamentu ogólnokrajowego rządu zwiedziła też kwestie, a tu widać wyraźnie i to wszystkie ekipy mówią prawdę, że wyczerpaliśmy już etap rozwoju musimy się znaleźć nowy pomysł na rozwój gospodarczy Otóż białaczka twierdzą, że to jest właśnie punktem wyjścia decentralizacji, bo ja uważam, że wódz stworzono uczyło się, by w 1 województwie wpadną na ten dobry pomysł znawcę spraw z zakresu rozrywki turystyki czy jakiś inny gospodarczej nie będą to kopiować tymczasem dzisiaj wszyscy czekają nas, że minister w Warszawie wymyślił przyśle prawda na co dał zgodę albo nie da zgody jest jak głęboko wierzy, że decentralizacja Basia jest ona może zrodzić to jest największe zagrożenie tego projektu zróżnicowanie pogłębienia się różnic, które dziś istnieją bowiem z województwa bogatsze typu nie wiem dolnośląskie ci się w Mazowieckim, choć to głównie chodzi o Warszawę, a na drugim końcu prac biegły mały warmińsko-mazurski toyoty Kozieja zakładam, że to po pierwsze jest kwestia rozwiązań dotyczących systemu podatkowego zaś tzw. janosikowe, by i tak zostało też poszłaby głównie Warszawa, ale bardziej mówi, o czym innym Otóż uważam, że kiedy ludzie zrozumieli, że tak naprawdę tak dużo zależy od tego, że naszego rządu w Olsztynie to, w którym momencie pogonili tego nieudolnego marszałka i wybrali, by sobie kogoś sprawniejszego tylko warmińskomazurskie zaczął ciągnąć od łódzkiego kryzys rodzi zmianę i to już zmiana na gorsze czy euro skutkuje uważam, że taka sytuacja, w której niektóre województwa, by zaczęły mając poczucie, że mają bardzo duże możliwości mieszkańcy tych województ w zarazem, że stracili, jakby tracą, gdy dystans dystans się pogłębia chaos do innych to doprowadzić do głębokich zmian w noc wasi kandydaci to wydaje się dużo bardziej kolejne teorie, ale boi wie swoje źródło do konkretnego przykładu weźmy dzisiaj jest lekarz z Rzeszowa w środku konserwatywnego ultra religijnego Podkarpacia rządzi prezydent Ferenc Rzeszowem z PZPR rozkosz przeszłością Czech ewidentnie lewicowych dlaczego, bo on tu miasto rzeczywiście postawił na nogi i tak jest prawda stąd jego przywiązanie mieszkańców Rzeszowa do Ferenca i to jest to jest ten mechanizm, który miał mówi dość nie zawsze sprawdza dlatego np. czyli często 1 z główną jest szereg argumentów tylko naszej koncepcji 1 z głównych ośrodkach PiS-u jest taka, że to tylko spowoduje, że te lokalne sitwy i mafie już do reszty Polska tam zdominują je rozkradli na to ja mam świat mógłby się zgadzam, że takie zjawisko patologiczne istnieje na to mamy 1 pomysł, który też moim zdaniem jest wymagany wymagałby oczywiście przetestowania jawnego wierzę, bo można iść drogą prawda rozwoju NIK-u CBA i podobnych instytucji Malezja wieże media lokalne mój pomysł jest taki Otóż tak mały narodowe centrum nauki narodowe centrum badań i rozwoju topos mógł powstać np. państwowy urząd mediów, które by przydzielał granty te mają pięcioletnią kadencję owego samorządu wojewódzkiego napięć lat dziennikarze Serb warmińsko-mazurskiego występują o dofinansowanie dla lokalnego portalu internetowego dla lokalnej rozgłośni radiowej, a być może już innego medium i mają 5 lat gwarantowany w Warszawie finansowani są kompletnie niezależnie od władz lokalnych tylko 1 muszą robić patrzy nieustannie na ręce władzy lokalnej to jest ich zadań moim zdaniem to jest jedyny sposób na to, żeby rzeczywiście pohamować ruchowe mafie sitwy lokalne czy my to zadziałało nie wiemy ale gdy warto spróbować moim zdaniem innego antidotum rzeczywiście nie wymyślił i Bytomia szczerze tej decentralizacji czegoś boję najbardziej, bo również argumenty rozbicia dzielnicowego nie zawiera ono to są argumenty z zakresu mediewista dziś po prostu 800 lat temu coś co było zagrożeniem realnym dzisiaj moim zdaniem nie jest my oczywiście są też argumentując, że ta decentralizacja doprowadzi też jeszcze większej polaryzacji, bo ludzie będą Niemki hermy opowiada, że wtedy dojdzie do sytuacji, w której właśnie podlaskie zrobił woli we Lwowie wojnę Pomorzu gdańskim Malborku wyborczego w umówmy się Lotos jakaś dziecinada no nie zrobią tam oddziałów wojskowych, żeby podbić pomoże im już nie za darmo aborcji wtedy za absurdalne rzeczy wiadomo, że wiadomo, że nie natomiast nowa ne w tym dla do mnie najbardziej mnie, ale przemawia argument jednak, o którym pan też wspomniał to znaczy, że jest to ogromne różnice między regionami, ale w zamożności tanieje, że w związku z tym te regiony, które już mają to sobie poradzą, a te regiony, które są biedniejsze no skoro chcecie przenosiła podatki jeszcze bardziej są w dół, ale nie to będą białe, ale z obrażeniami i nie ja rozumiem, że nie wszystko NATO to dobrze, że będzie też, jaki budżet centralny ją trochę będzie dosyć bywało, ale pytanie ile będzie dosyć bywało i i może przygotujemy instytucje, które się z Kolegium województw i to ma być taki organ współpracy między województwami w ogóle przewidujemy, że być może, iż taka będzie Wola mieszkańców wojewódzką województwa słabsze łączą się do silniejszych, toteż jest możliwe raczej nie uważamy dać nie chcemy zaś, że dyskusja o obecnej mapy wojewódzkiego to wywołało od razu gigantyczną awanturę na gaz uważamy, że taki system się czasem mógł doprowadzić do tego, żebyśmy odeszli od 16 województw, bo one są w części sztucznym jak ktoś pamięta jako z lat 96 pierwsze propozycje rządu oparte rządu Buzka oparte na naprawdę głębokich studiach wiedzy takich profesorów jak je Jerzy Regulski czy trzecie Michał Kulesza zakładały 12 województw, bo tak naprawdę tyle mamy tych naprawdę silnych regionów w Polsce też historycznymi pewnymi tradycjami no ale wiadomo było, że ich siła tradycji PRL-owskiej pewne przywiązanie było takie, że walczono o 17 województ w realnie tych z czasów właśnie sprzed reformy gierkowskiej skończyło się na 16 i powstało tak lekko koszaliński województwo, ale w tajemniczych środkowopomorskie, który ciągle tam próbuje się reaktywować w lepszych moim zdaniem to by ciało zostawili tak pojemną naturalnemu biegowi zaczynamy od 16 województ w, które mamy i zobaczymy w i gdy ja jestem przekonany, że są różne mechanizmy niwelowania natomiast, żeby była jasność zawsze będzie także są lepsze szkoły i gorsze szkoły lepsze samochody już rano wsiedli w planie pytania odpowiada o stopień tego zróżnicowania, dlatego że jest problem z Aten z takimi pomysłami jak wasz kolega też na tym, że to się może skończyć tym, że w świętokrzyskim będą beznadziejne szpitale beznadziejne szkoły w Pomorskiem menedżer w dziale świetne szkoły ludzie będą uciekać uciekać aż 2 beznadziejne będą nie, dlatego że tam jakaś ciemnota panuje prawe go po prostu, dlatego że tam brakuje pieniędzy i jestem ogromnym zwolennikiem takiego pomysłu, żeby za usługi publiczne jednak państwo co bardzo Centralna władza i państwo brał odpowiedzialności wyrównywał, bo szanse to znaczy dostarczało pewnej zestandaryzowane przyzwoitej nawet jak teraz oczywiście tak nie jest przyzwoitej jakości usługi publicznej są w na terenie całego kraju i te wszystkie pomysły decentralizacji na zawsze mnie trochę niepokoją, bo właśnie wydaje mi się, że ludzie, którzy zgłaszają zapominają o tym, że na o tym, szpitalu na prowincji, które potem będzie dofinansowany będzie po prostu w dół tak jak sam pan mówi ludzie będą z tego świętokrzyskiego uciekać tylko chcę zauważyć, że niestety historia ludzkości mniej więcej na tym polega, że ktoś odbywało się ludzie się przemieszczali z regionu będzie się żyło gorzej do regionu będzie się żyło lepiej i pewnych rzeczy moim zdaniem nie da się zatrzymać ja powiem więcej, bo jeżeli dalej będzie np. taka polityka związana z wodą prowadzona ludzie będą uciekać nie z powodu gorszego szpitala tylko brak wody po prostu pewnych regionów Polski jest pytanie czy to można zatrzymać obciach to policzyć moim zdaniem niekoniecznie warto zatrzymywać pewne rzeczy, bo ja twierdzę, że najkrócej mówiąc będziemy mieli naprawdę ogromne wyzwania w następnych dekadach związane z kim podamy, który już mówiłem na czele ze starzeniem się społeczeństwa i być może jest tak, że ten proces koncentracji ludzi wokół największych aglomeracji będzie po prostu naturalnym rozwojem cywilizacyjnym i nie warto go zna siłę zatrzymywać, ale pytanie co z tymi, którzy w tym świętokrzyskim 3 czy w innych miejscach zostaną pytanie czy my jako społeczeństwo jako państwo nie powinniśmy robić wszystkiego, żeby ci ludzie, którzy jednak zostaną mieli w zesta w usług państwowych na przyzwoitym poziomie duża decentralizacja jak mówi od ideologicznej decentralizacji tam się jakoś podoba to znaczy w tym pomyśle wdają się jeszcze chciałam za chwilę do niego wrócić jest to bardzo kusząca go, ale taka decentralizacja, na której często mówią ludzie o poglądach ekonomicznych liberalnych takich takich jak pan panie bardzo mocnym liberał ani ekonomicznym to byśmy o tym, przed audycją rozmawiano zapominają właśnie o tym, że czy to brzmi dobrze jak się o tym, mówi, a potem się kończy tym, że w co prawda, że są w pegeerach ludzie egzystują przez 20 lat w w kompletnym marazmie goście nie mają ani autobusu ani ani na bazie zasiłkami jakiejś rozsądnej pomocy od państwa czy wsparcie, zwłaszcza od państwa jest dziś jest problem zgadzam się i jest pytanie jak to niwelować tutaj oczywiście socjaldemokraci zawsze mówiło tego rząd centralny, żeby zabrał bogatymi Doug 1 z nowych równych szans n p . za pomocą usług publicznych leży tam ślub prawda nie chodzi o to, żeby zabierał pieniądze wypłacał zasiłki ekonomiczną wolność, ale to Bodo głównie przybierało to ostatnio forma Otóż ja jestem zdania, że to będzie zadaniowego Kolegium województwo walczy mówiąc krótko wspieranie województw słabszych przez województwa silniejsze ona być jak ich do tego zmusimy not US dobre pytanie ja na to nie mam odpowiedzi natomiast wiem jedno, gdy polityka społeczna realizowana przez rząd centralny w 3 z różnych powodów się nie sprawdza co widać najlepiej, choć służby zdrowia należy w Polsce tak nie będzie się sprawą radnych lewicy z po to, dobrze to być może, gdzie indziej, bo są lepiej zorganizowani mają pewne cechy dot generalnie jest tak, że mamy po tych krajów Żuk pytanie ile jest takich krajów, bo jednak zawsze kiedyś, że takie straszne krytyki naszego kraju w błoto mówi wszystko można po na świecie około 200 państwa my ciągle mówimy od 10, które uważamy za lepsze państwo nie warto patrzeć do góry, ale Polska naprawdę jest w tej pierwszej trzydziestce ani nie nie w ostatniej 30 państ w świata jeśli chodzi właśnie wszystkie parametry warto o tym, pamiętać jest oczywiście na dole tej pierwszej trzydziestki, ale przez te minione 20 lat żeśmy się 30 krajów wspięli znacząco do góry w i w związku z tym to nie jest także, że dzisiaj mamy do czynienia z sytuacją głodu oddział program 500 plus po to, znakomity przykład ja uważam, że to jest właśnie ten przykład programu, który powinien być kontynuowany, ale teraz tak, dlaczego wszyscy mają dostawać tak samo 500 plus jeszcze województwa decydują np. jedno województwo w drodze referendum też chcemy prosić referenda lokalne w oczy np. obywatele decydują o głosowaniu czy w przyszłym roku jest wypłacane tak jak dotąd 500 plus na każde dziecko czy też np. 1 pierwsze jest 300 na drugie tam 7 czerwona natrzeć 900 i t d. prawda albo np. dajemy po 400 wszystkim, ale budujemy ile w żłobku za te 100 zł, które nam zostaje w 2 świętym jest o to mi chodzi, żeby odejść od systemu, w którym w Warszawie jest jakiś pomysł prawda i on jest powielany w całej Polsce, bo ja uważam, że w tym się w tym jest wielka szansa na stworzenie nowych sensownych rozwiązań w Janie twierdzę, że urzędnicy w Warszawie są bezmyślni boi się zdarzały dobre pomysły czy politycy w Warszawie potwierdza, że poza Warszawą żeście ludzie z pomysłami, żeby im dać szansę na realizację tych pomysłów jest natomiast dziś zgadzam się głównym zagrożeniem tego projektu decentralizacji jest narastanie dysproporcji między poziomem życia w poszczególnych regionach gorzej u WCO raz jeszcze po co pan się oburzał pan, że nie podoba ja twierdzę, że konkurencja między regionami jest dobra, ponieważ ludzie w regionie, który się zacznie staczać wygonił bardzo szybko polityków nim rządzących zastąpił ich innymi, którzy będą próbowali to zmienić w mam taki pogląd że, gdy ja uważam, że jednak jak się prześledzi zmiany w wyborcze w Polsce w skali całego kraju to jednak głównym motywem tego, że w tym momencie postkomuniści zakończyli swoje rządy je, a później Platforma było niezadowolenie Polaków z poziomu rozwoju gospodarczego i dzisiaj notowania PiS -u wysokie wynikają ze znakomitej koniunktury ktoś powiedział to nie jest zasługa PiS-u, ale ludzie nieważne ludzie u tramwaj przeciętny Polak kojarzy sytuację ekonomiczną z tym, który akurat przy władzy to jest moim zdaniem istota sprawdzić, więc podobnie będzie w tych mniejszych regionach, jeżeli rzeczywiście obywatele zauważą, że nasz region odstaje, a widział, żeby marszałek ma realną władzę to oni tego marszałka pożegnają w dobrze wróćmy jeszcze do tego co z popiersiem chciał, żeby pan chwileczkę powiedział co to znaczy my co to jest zespół, bo to jest też bardzo ciekawa no, więc Stowarzyszenie inkubator umowy społecznej to jest projekt, który dzisiaj, by więcej ma około setki członków to są głównie środowisko akademickie, ale mamy też trochę osób ze środowiska powiedziałbym działaczy społecznych trochę przedsiębiorców, ale przeważają żyć ludzie świata akademickiego, by prezeską jest pani prof. Landau Wojczuk Sejm Uniwersytetu Warszawskiego inny wiceprezesem jest chemia i drugim wiceprezesem jest prof. Maciej Śliwowski prawnik z uniwersytetu środkowoeuropejskiego w Budapeszcie za chwilę w Wiedniu, czyli tego tzw. Sorosowi i jego nowe jak widać mamy ludzi o bardzo różnych dobry żart śląskie czekiem ewidentnie lewicowych poglądach miał bardziej konserwatywni i tak się do już rozkłada pewnie z lekkim przechyleniem na lewo w dziejach antypisowcy analiza ta firma, dlaczego pisowcy nie mamy, ale my w ogóle nie mamy żadnego członka żale partii politycznej mowie w słownej, dlaczego gość to bardzo jasno jest, więc pewnie pewnie nie mamy nalegają też jest jakby dni nie nigdy nie da czy jest także mienia widujemy się polityczna w Generali nie przyjmujemy czynnych polityków po naszym co jest naszym celem naszym celem jest promowanie pewnych idei formowanie pewnych rozwiązań organizacyjnych musi nie zamierzamy przy wbrew podejrzeniom niektórych przekształcić w partię polityczną natomiast będziemy wspierać pewne pomysły i bez względu na to czy będzie rolował PiS chciał wybić oczywiście dzisiaj toczą byli uczciwie opisy raczej jest partią centralizm ją chronić decentralizacją są to raczej nie ich pcha krytycy byliby to skłoni zrobić Eurazja twierdzę, że jeżeli którakolwiek ze stron po tym, trudnym boju wyborczym, który przed wami przejmie całość jak to PiS zrobił w 2015 roku to oczywiście system nie ulegnie zmianom to znaczy czy będzie rządził PiS czy anty PiS system nie ulegnie decentralizacji, ponieważ politycy dzisiaj jeszcze nie dojrzeli do uruchomienia tego procesu, dlaczego no, bo po prostu strach mnie zależało czy do końca włączyć im się wydaje ma wrażenia szła większość polityków i wpisując wypisu, że następne 15 lat to będzie takie fantastyczne 15 uległo to po wejściu Polski dołki, czyli że będziemy się tak dalej bujać TKA, a my będziemy zarządzać strachem poprzez nią każdy komu, więc i takie właśnie dama nie Smoleńsk to po to, jakaś sprawa prawda, ale jest i po kolekcji albo banki takich schematów w Grunwaldzie moim zdaniem tak się nie do spodu, który wcześniej wyjaśniłem to znaczy mózg następna dekada będzie dużo trudniejsza i kryzys moim zdaniem będzie zmuszał polityków do gminy do dołów poważnego po prostu zastanowienia się co dalej z ustrojem Polski teraz tak albo to już nastąpi w przyszłym roku za sprawą koabitacji poprzez powiedziałem, że ich 1 w Ostrowie śmierć Saula może być także jesienne wybory dadzą większość 1 ze stron niewielką niewielką, bo tu nie rozstrzyga, kto będzie niewielka większość AdBlue ale, ale powinni się noga albo prezydentowi Dudzie albo jego konkurentowi dość, że będzie kohabitacja, czyli system, w którym prezydent jest innego obozu politycznego niż większość rządowa i to w naszym systemie z racji prezydenckiego prawa weta oznaczała życie zablokowanie związanie rąk rządowi czy wygrywa 3 sekundy powiedzmy, że wygrywa nieznacznie Platforma zostaje Duda mamy kompletny pat prawda, dlatego że wiadomo, że dodaje stąd wynieść nawet o wszystko wetuje być może prezydent Duda ogłasza rząd w ogóle nie desygnuje premiera są ze zwycięskiej partii, bo ma inny pomysł ma tutaj nie jest to jasno zapisane pro Bono zawsze możemy grać akurat konfliktu akurat brak drugiego nie mógłby zrobić, bo konstytucja w tzw. także urokach zmusiła rząd wolałby musiałby po prostu w końcu się zgodzić z wolą większości Sejmu natomiast później ten rząd ma problem, bo każda ustawa może być załadowana 335, żeby tak to przełamać to jest moim zdaniem to jest coś co ja nazywam klątwą roku dziewięćdziesiątego, kiedy w Polsce do systemu parlamentarnego gabinetowe go wprowadza pan tak gabinet owego wprowadzono powszechne wybory prezydenckie to zakonserwować obecna konstytucja w ja nie mam nic przeciwko temu, żeby Polacy wybierali prezydenta w wyborach powszechnych, ale logiczną konsekwencją tego nie być system prezydencki, którego nie chce większość polityków i ma rację mieli go boję polskich realiach systemu prezydenckiego muszę łatwo zamienić, ale dyktatury w prawdopodobnie w związku z tym trzeba szukać innych rozwiązań teraz jakiś mój pomysł to jest mój autorski pomysł, by nieść pomoc już są tutaj, by nie koledzy się ze mną części nie zgadzają Otóż ja uważam, że w bojach, gdy byłem pytany, kiedy zaczął mówić o tej decentralizacji my może to w komorze jest ciekawa jest kompletnie nierealne nigdy na to się politycy nie zgodzą, by w tym momencie i moja odpowiedź jest następująca być może się nie zgodzą, ale być może będziemy będziemy mieli sytuację kohabitacji właśnie blokady systemu teraz wyobraźmy sobie, że wysokie zwaśnione strony uznają, że nie nie są w stanie prowadzić MEN tu 1 ze stron Mysony obóz prezydenta rozumie, że nie jest w stanie rozgonić Sejmu, którzy muszą się dogadać teraz to oznacza, że na szkody pojawia się moment Konstytucyjny na zmiany konstytucji teraz macie mój pomysł polega mówię tu już włączyć we własnym życiu w obraz pomysły na moment, że obóz prezydenta zgadza się za bardzo godziwą rekompensatę, której za moment na rezygnację ze swojego głównego narzędzia, że prawa weta trwa, ale teraz co dostaje w zamian Ano właśnie po zaczynamy zdecentralizowane Polskę, czyli mówiąc o województwa dostają dużo większe uprawnienia, a no, ale Polska zostaje państwem unitarnym, kto musi stać na straży unikalność ci o ustroju państwa dzisiaj takim strażnikiem jest zgodnie z konstytucją premier Beatą nadzoruje samorząd kompetencje premiera przesuwamy na prezydenta w związku z tym wojewodowie stają się przedstawicielami prezydenta, a w regionach są przez niego w powoływaniu odwoływaniu oni pilnują, żeby te rządy wojewódzkie nie poszły za daleko również ruch i polityki obronnej w zagraniczne i różnych innych dziwnych rzeczy niezgodnych z prawem w ich teraz co więcej reformujemy też cena cena staje się Izbą samorządową czy już nie ma też tego co jest dzisiaj już bez lamp marna namiastka Sejmu przy okazji dają panu prezydentowi prawo mianowania część senatorów wśród najmodniejszych obywateli w testach godziwa reprezentacja dla pre Lompy zabawa dla prezydenta za radio Maryja sprawa weta teraz co się dzieje to znaczy, jakby to główny punkt wsparcia na poziomie władzy centralnej przesuwamy to, że dalej oczywiście mogą być sporo nominacje generalskie on o ambasadorki nominacje, a 1 zasadniczy problem rządu w Warszawie uwolniono od prezydenckiego weta, ale zarazem musiało oddać część władzy w tereny, a tam nadzoruje ich pan prezydent był mężem sposób mam nadzieję, że złagodzenie tego fundamentalnego konfliktu, który ma moc 30 lat czy to jest realne no pewnie nie, ale nie, ale powiedział w po drugiej połowy lat osiemdziesiątych, że za za za parę lat będzie w ślad za książką, której pisze wyjedzie z 1 z o tych rządach po roku szef rządu dziewiątych wrót panu opowiadałem w uszczelnianiu wału była świetna znalazł również nowa książka, którą pan kolarz danie mu to z mazowieckiego do Suchockiego uderzał z 4 rządach i konserwować taką sytuację posiedzenie rządu Suchockiej gdzieś tam w okolicach sierpnia od dziewięćdziesiątego trzeciego roku fala strajków przewalały się przez Polskę i jest pytany o to co z tym zrobić minister spraw wewnętrznych Andrzej Milczanowski facet, który 5 lat wcześniej sam prowadził najdłuższy strajk w Polsce w Szczecinie osiemdziesiątym ósmy roku, o czym mówię, więc rokiem osiemdziesiąty ósmy dziewięćdziesiątych trzeci nasz były kolosalne zmiany Otóż ja twierdzę, że Polska to w roli powiedział jednak co powiedziano powiedział życia przeczekać taką zachodnią jako stary dobry to dokładnie to co ja teraz zrobi rząd PiS-u w odniesieniu do nauczycieli o to chodziło strajk w fabryce w Tychach jest za usunięcie samochodów Małolitrażowych, którą nawiasem uwielbiał dzisiaj przez prawicę rząd Olszewskiego sprzedał fiatowi Rogozińskiego Flow pilotowi polskie dobro narodowe fabrykę w Tychach nawiasem ratuje ludziom jestem od bankructwa, ale załoga tego nie doceniała zaczęła gigantyczny strajk okupacyjny dwumiesięczne, ale w, podsumowując w oczy, gdy ja mam świadomość, choć miał wcześniej mówiłem ta reforma konstytucji dzisiaj się nam wydaje utopijna natomiast zobaczymy czy ona będzie równie utopia za 1 , 5 roku, jeżeli dojdzie do baśniowej koabitacji zakończą wania systemu w bo jeżeli 1 ze stron weźmie całą pulę Noto albo Polska pogrąży się w odmętach wypisy z racji albo też pogrąży się w odmętach drugiej fazy dobrej zmiany, która będzie bardziej ostra niż pierwsza faza to może mieć każda z nas, bo każda następna w twarz z dobrej zmiany jest ostrzejsza to też żyjemy nie mam żadnych zastrzeżeń dnia, lecz pierwsza uwaga jest taka, że ja wcale nie oczekuje, że to wasze pomysły będą jakoś im wszystkie realne no bo rozumiem, że takie grupy jak wasza, czyli grupa naukowców, którzy zbierają poświęcają własny czas i 100 osób i produkują jakiś wspólny pomysł na Polskę nowe, że to są rzeczy, które mogą być utopijne, bo to są rzeczy, które dają rezerw mają już nam chodzi o odpoczynek poważnej dyskusji na temat decentralizacji co Otóż to, więc absolutnie nie zacznie pół lub nie dziwi mnie to, że niektóre pomysły wydają się czy mogą po prostu być nie do realizacji, ale tak jak pan mówi nawet w Silnicy nie wiadomo, bo rzeczywiście świat jest tak zmienna w tej chwili za chwilę może być zupełnie innym momencie historycznym, a drugi, ale druga moja uwaga jest taka, że niestety wydaje mi się, że tak kohabitacji jak pan mówi, czyli blokada wzajemna, czyli że wygrywanie znacznie Platforma n p . Platforma zostaje Duda i wszystko wetuje tamci tegoż to jest pod groźbą, że bardziej liczył na odwrotny scenariusz musi zejść z Elbląga, że widz będzie miał nasz rząd, ale ludziom może nie dać radę Alfa z kolei po prezydentem RP z Toski i to on będzie blok Otóż wydaje mi się, że ta sytuacja będzie idealna sytuacja dla obecnej elity politycznej czy oni wzajemnie będą się oskarżać, że absolutnie nic nie mogą zrobić wzajemnie będą toczyć wojnę prawda na te kolejne weta i na zobaczcie obywatele my byśmy chcieli tutaj zmienić przepisy i przeprowadzić analizę gry na parę miesięcy, ale nie na kolejne 4 lata śnieg właśnie cholera Niewiem właśnie cholera Niewiem czy nie jest niestety także już tamten z Orkana to nie pozwoli pan wierzy i sytuacja, w której nagle cała machina legislacyjna państwo utyka w miejscu mapkę weźmy taką sprawę prądu to długopisy ocknął się, że ceny prądu pójdą do góry z dnia na dzień przeprowadził ustawę, którą Duda natychmiast podpisał, ale ta ustawa nie bezterminową jest na rok 20192020 coś jeszcze pewnie uda to ustalać, stojąc na 2021 może już nie być tej możliwości, więc mówiąc krótko to naprawdę jest sytuacja, w której nie da się przy braku woli współpracy ze strony prezydenta nie da się dłużej funkcjonować państwo niż parę miesięcy, jeżeli prezydent, że nie ma większość głosujących o obalenie weta prezydenta wiekowy pan mamy w tej chwili sytuację taką, że musieliby się w takim razie porozumień zdrajcy z faszystami prawda targowica scenarzysta albo takie długoterminowe, ale ja chcę przypomnieć jednak rok osiemdziesiąty dziewiąty kiedyś porozumienie na razie jeszcze na masową skalę do więzień nie wsadzał natomiast w roku osiemdziesiątym dziewiątym porozumieli się ludzie wsadzając do miejsc już parę lat wcześniej siedzieli w tych więzieniach i jutro się jakoś udało codziennie ćwiczy i wielu nie zadowala wyginają Gozdek targowica zdrada okrągłego stołu, ale bądźmy szczerzy jak na to spojrzymy z dzisiejszej perspektywy to wiemy, że Polska nas dobrze wyszło ja też byłem krytykiem umów okrągłostołowych, a właściwie nie ich tylko bardziej tego, że za bardzo się do nich rząd mazowieckiego przywiozła pewnych obszarach swojej polityki o tym, właśnie w książce pisze, ale to nie zmienia faktu, że okrągły stół uruchomił dynamikę zmiany ustrojowej jest poza dyskusją, która ukazała się z generalnie bilans dla Polski jednoznacznie pozytywny, choć jej, więc podobnie prawdą jest nowym kontraktem będzie o to chodzi o swoją matką i ciemniejszą stronę, ale moim zdaniem, by ten nowy kontrakt nowa umowa społeczna mówi nazwa naszego społeczeństwa Bator umowy społecznej pojazdem i wierzę w to głęboko może Polsce wyjść na dobre, a bez mówią politycy muszą do niej dojrzeć wtedy miał gen. Kiszczak gen. Jaruzelski doradców tzw . w inny zespół 3 no, więc my jesteśmy takim zespołem tylko, że my nie pracujemy dla konkretnego polityka ani dla prezesa Kaczyńskiego ani dla Grzegorza Schetyny opracujemy dla wszystkich zainteresowanych dzisiaj to zainteresowanie jest bardziej po stronie opozycji, bo na zawsze szuka pomysłów rządzący zawsze uważają, że z tym poradzą natomiast dowieść, iż dojdzie do klinczu domaga się oszukać obie strony się tym zainteresują, zwłaszcza czy ktokolwiek z polityków się zainteresował waszym produktem waszym architekta dzwonił do was spotykał się pytała jak tutaj tak tak politycy zainteresowali niektórzy nawet za bardzo musieliśmy im podziękować, bo wytłumaczyliśmy im, że my się nie wystawiamy na sprzedaż, bo to jest trochę także goście z najbardziej i teraz zrobię nie będę mówił, ale w Polsce rynek idei jest tak ubogi, że jak się pojawia dość taki pomysł wyglądający poważnie obciążona wygląda poważnie w 2 klasy obejrzy naszą stronę zdecentralizowanej na jaw zróbmy to faktu dokładnie natychmiast budziły zainteresowanie ktoś nam właśnie zaproponował umowę tak na wyłączność weźmy na umowy na Wołoszczyźnie podpiszemy bombek powiadam nie jest naszym celem myć łapy znalezienie się już mówiłem, że nie będziemy kandydować, ale też nie jest moim marzeniem znalezienie się w radach nadzorczych i podobny finał Rosja, a więc następnego rozdania w regionie wyniosła byłem ja już brałem żadnej radzie nadzorczej narada IPN-u obrazy w piśmie z Pogonią nawet niedawno poseł Mularczyk no to w telewizji wytknął, że mam do e-podpisu z kretesem Pogoni z IPN-u z Bułgarią Serbią Włochami zresztą, że ja jestem gość ja jestem wdzięczny mu za to, że nie pogonił no bo ja dzięki temu uzyskałem ja przez lata będąc w płynie w niemałe poczucie, że muszą ograniczać w tym co mówię, żeby nie szkodzić Instytutowi teraz już przestałem być związane już nigdy nie wrócę do takiej instytucji Andy i PLN do podobnej kojarzy ją postrzega swoją rolę nieco inaczej Jakub Siczek, który komentuje scenę polityczną i po dostarczał politykom pewnych pomysłów, które moim zdaniem dobrze służą Polsce, a to, że oni w większości nie wykorzystają to trudna, ale że nawet 11 wykorzystają ją zwalczać z tego wynikło to znaczy czy czeczeńscy waszych pomysłów gdzieś pojawi się jakiś moralny ba 3 maja to nie nie oczywiście niebezpośrednio gniew w 11, ale rozumiem, że moim zdaniem ta będzie bardzo wyraźnie widać już jesienią, ale z koalicji Obywatelskiej jak podejrzewam, że bracia w różnych formach opozycyjnych, choć co powiedzieć, że np. czy Polska fair play też się nam bardzo zainteresowane reszty formacja, która dba, by zerowe po to, robić wiele ponad zera było poparcie ono w żadnej istotnej roli raczej nie odegrali, gdy tak naprawdę mogę powiedzieć, że większość ugrupowań się, ale służby Bogu pisze w wypowiedzi jasno byśmy zorganizowali konferencje i niczego co nasz projekt w marcu w Polskiej Akademii Nauk 1 z gości był wicemarszałek województwa podkarpackiego, a więc z tego rządzonego dało to do pradawnej dawno przez prawo i sprawiedliwości co więcej wszystko wskazuje na to, że w czerwcu zorganizujemy pierwszą regionalną konferencję właśnie w województwie podkarpackim, jaką w we współpracy z urzędem Marszałkowskim województwa podkarpackiego, a zatem może zwrócić uwagę chodzi rzeczywiście na pierwszy rzut oka wydaje się, że masz pomysł budzi większą sympatię wśród antypisowskich to wpisz wśród samorządowców też jest mile postrzegany dlaczego, bo samorządowców wszystkich opcji politycznych łączy jedno chcą mieć więcej władzy czyli czego im trzeba uświadomić za to władzom wyszła też większą odpowiedzialność, czego uczy ich głosy nie do końca zdaje spraw, ale to wszystko z czasem to nie jest pomysł rewolucyjny, że pojazd stoczył ja mówiłem to nie jest pomysł na wprowadzenie tego ustawą prawda jak to mamy 2 ostatnie w ciągu 1 nocy i od 1 stycznia wchodzi w życie to jest proces obliczony na kilkanaście lat, którzy powinni zacząć na początku następnej dekady jej boją Darko jest dużo zżarła wyjeżdża do końca bardzo pesymistyczną prognozę, że jeżeli nie zaczniemy Polski sensownie przemyślanie sposób poród zdecentralizowana sieć to niestety pojawi się prawdziwa dyktatura nie dba jest jej oskarżeń PiS -u Bojary uważam za parodie i współczuję sztuki twierdzą, że PiS ustanawia dyktaturę w Polsce to jest absurd to ja za dużo wiemy o dyktaturach z komunistyczną na czele, żeby się zgodzić z takim poglądem natomiast rzeczywiście skala problemów tych, o których wcześnie mówić może być tak duża, że jeśli spory rząd centralny nie zacznie się tych problemów mniej ważnych pozbywać, przekazując teren, ponieważ lekarz głośnych prawda grilla angażują mnóstwo emocji czy właśnie aborcja będzie musiał zastanowić naprawdę rządy autorytarne boją się mody doskonale wyobrazić sytuację, w której n p . ludzie z tych stepu wijących terenów, gdzie nie będzie wody zamiast się po cichu wysiedlać po prostu pojadą po najbliższe miasto i palą tam jakiś budynek użyteczności publicznej, bo nie ma co by ludzie pozbawieni pewnych elementarnych do cywilizacyjnych praw i mogą się po prostu bardzo brutalnie zacząć w jeszcze tego boję czy mówiąc krótko, jeżeli nie zaczniemy sensownie się przygotowywać na zmiany, które nas czekają to obawiam się, że alternatywą będzie rząd, który żłobek czy dojdzie kryzys Unii Europejskiej różnych innych międzynarodowych instytucji, a wiemy, że to wszystko trzeszczy w szwach na szczęście też są dość mocne, ale trzeszczy, ale na szczęście jest jak też zaczną puszczać to wtedy może się okazać, że jedyną alternatywą dla decentralizacji niestety w getto z przykrością dyktatura osiągnięć urodził się w dyktaturze niszczą w niej ugrać mówiąc szczerze, bo mam to 30 lat życia w demokracji za sobą bardzo się to spodobało, ale wcześniej MON dostało 20 lat życia w dyktaturze i tu pojawi po zajmowania się tym jak dyktatura wygląda w tej swojej najsilniejszej stronie, czyli państwa policyjnego w jedno to powiem tak niszczą do tego wrócić w obecnych możliwościach technologicznych, bo naprawdę życie będzie jak Samuela wtedy istotą tego pomysłu jak rozumiem jest jednak to, żeby te kwestie ideologiczne jak najwięcej tych kwestii przekazać narodu to co się tam, gdzie będzie zgoda ta leci tam, gdzie zgoda Sejmu tak jakby młodszych jak powiem tylko ode mnie zależało ja bym zdecydowaną większość wygrażał, że to rodzi ogromny problem, bo nasze związki partnerskie, z którym prawa cywilnego obejrzeli w 1 województwie związki partnerskie są, a winnych nie ma co się dzieje, kiedy związek rozpada ludzie przenoszą, ale to jest do zrobienia tego jest, że drożeją bowiem do kraju z o numerze alarmowym jedno nazwisko można zarówno to jest trudne to rzeczywiście jest trudne natomiast Madras moim zdaniem to jest w jakim stopniu usankcjonowaniem rzeczywistości, którą mamy do czynienia, bo dzisiaj jest także w jedno w pewnych regionach jest większa tolerancja dla pewnych zachowań w innych jest mniejsza tego nie zmienimy żadnym prawem w podobnie z poziomem szkół no pan się obawia się pogarszać, ale dzisiaj wiemy doskonale ludzie to wiedzą, że są regiony są dane są z pewnych regionach matur wypadają lepiej, a w innych gorzej prawda w Choroszczy są te same egzaminy w dal jest też porównywalność stuprocentowa z czego to wynika no no właśnie, więc to po to, my, gdy do oczu, choć autor tego nie pogłębiać, ale jest pytanie czy to się będzie pogłębiał jak damy większą samorządność czy raczej odwrotnie te słabsze będą ścigały w Tychach Tychy Tychy tych lepszych, bo w nędzy, gdy studia i uważam, że to jest eksperyment, bo rzeczywiście takiego ustroju zdecentralizowane go państwa unitarnego właściwie nie ma nigdzie na świecie trochę to państwa skandynawskie robią, ale obok Davida, ale cwany, ale ma się też państwo federalne i teraz wyjaśnię to, bo jesteśmy po co trzecim oskarżani, że jesteśmy Federal listami, że chcemy państwa federację łagry Niemcy czy przystaną, więc nie do wzięcia na czym polega dziś wracamy do tej koncepcji prezydenta dziś premiera w Otóż państwo federalne to jest takie państwo, które bez zmiany konstytucji nie można regionom, by zabrać pewnych uprawnień Tracz oleje mają wpisane są amerykańskie stany biedy jest kara śmierci winnych nie od w naszym systemie jest jednak prezydent albo dzisiaj premier, który stoi na straży Unii czarnego charakteru państwa, a zatem stan nie może czy region w Polsce województwo nie będzie mogło zrobić nic więcej niż musem pozwoli dlatego od początku mówiłem, że prawo do aborcji wydają się iluzoryczne, bo Sejm się broni zgodzić ale dlaczego się nie może zgodzić sprawie decentralizacji systemu edukacji np. albo oddanie w kwestii np. tego, żeby pić i CIT zostawić dochody ZPiT liczy dobre fundamenty samorządności finansowej w regionach po co te pieniądze mają wędrować do Warszawy z powrotem skoro mogą zostać od razu wojewódzki na to, że Sejm może zgodzić w Warszawie i prezydent pilnujący czy jak dzisiaj w przepisie ujął premier w i w imieniu parlamentu jest spójność państwa jest to jest ta różnica po prostu by państwo federalne daje regionom składowym Rolando niemieckim bądź Stanom pewne absolutne prawa niezależności, których w naszym systemie nie ma nasz system jest warunkowy, więc zatem to decentralizacja może być za zatrzymano czy wręcz cofnięta nawet bez zmiany konstytucji jest ryzyko, ale uważamy, że to jest nasza odpowiedź na te oskarżenia, że chcemy rozbicia dzielnicowego nie my chcemy zachować unitarny charakter państwa, ale właśnie chciałem jeszcze chwilę pozostać przy Stanach pan mówi, że to decentralizacja ideologiczna pod spowodowałaby, że nie bralibyśmy się za łby na tym poziomie centralnym warzywa i zawaliliśmy my nie dalibyśmy się za UB i władza Centralna mogłaby tak powiem po pierwsze nie mogą, aby ukrywać różnych braków w za różne w wojenkę ideologiczną minę, bo to rozumiem, że jedno województwo chce mieć aborcję grzebienia chcemy to sobie tak wprowadzają, ale przecież w stanach, gdzie teoretycznie między Stanami też tak jest nabiorą się na tym poziomie centralnym żałoby w poniedziałek dość, że nadal jest ten sam problem ma nie znaczy ja bym tak nie jesteśmy w stanie całkowicie wyeliminować sporów ideologicznych na poziomie ogólnopolskim to jest zrozumiałe natomiast uważam, że jesteśmy w stanie zredukować, by ograniczyć akurat pod jest tak, że my w ZUS-ie mamy różne spojrzenia założyciele Yusuf prof. Wojciech profesorki śląskich rzeczywiście zaczęli od tej decentralizacji sporów ideologicznych jak nie wierzy ja w tej sprawie zawsze były bardziej sceptyczny nie tylko, dlatego że jest sobą bardziej lewicowi liberalni ode mnie, ale też, dlatego że ja właśnie uważałem, że to nie nie nie to jest dla mnie najważniejsze na prośbę dla mnie istotne, ale dla mnie istotniejsze jest co innego mianowicie ten rząd centralny ruszy zwalą na głowę gigantyczne problemy, o których mówiliśmy i trzeba go jakoś próbować odciążyć, żeby on, zachowując system demokratyczny przedstawił czoła tym wielkim problem, bo naprawdę problem wody czy problem prądu są gigantyczne problemy związane z zaniedbaniami, a jest to co jest oryginalne i i teraz wydaje mi się, że rzecz, że dla mnie decentralizacją przy kim ten wymiar funkcjonalny jak dodać, że po prostu ułatwić rządowi centralnemu funkcjonowanie, a z drugiej strony władzom regionalnym da szansę na lepszy rozwój tych regionów, bo w jedno jestem przekonany, że tak jak to pierwsze 2 etapy reformy samorządowej sił udało mu żona mają swoją ciemną stronę, bo każda zmiana ma swoją ciemniejszą stronę to dziś widzę wyraźnie, że ta reforma, zwłaszcza to samo gminna z dziewięćdziesiątego roku, że rząd mazowieckiego i w dużym stopniu to 9 tego dziewiątego wprowadzona przez rząd Buzka przyczyniły się do tego, że Polska dzisiaj lepiej działa to jest dla mnie postawa arbitra, dlaczego nie pójść dalej nie zrobi trzeciego etapu nie dać tym władzom lokalnym jeszcze więcej uczyć uruchamia mechanizm kontrolny w postaci owych mediów lokalnych, o których mówiłem, który został zaniedbany i euro 2 największe zaniedbanie w ogóle tego drugiego etapu, że tak jak wtedy właśnie otworzono w święto narodowe centrum nauki nie powstała instytucja wspierająca media lokalne, które zostały niestety w znacznej części albo zniszczone w ogóle albo z siostrą mamy czas na własny samorząd ma to 1 podstawowy problem jest powstały błąd 1 z najważniejszych i nawet gdyby właściwie z całej tej reformy udało się choćby tylko to zrobi to na żywo już po to, instytucja, która mnie interesowała skoro mowa o zasiadaniu w wywiadach drzew pod tą instytucją, która w te granty rozdziela byłby zainteresowany boks w piątek talent w Bytoniu opowiadają się porządek ze stron doprawdy no właśnie ja się lub dobry jak, więc udzielających takich obaw rzeczywiście to jest prawda i to jest też powód, dla którego do pana tak tak nie interesuje to co pan pisze to co pan mówi bardzo dziękuję za udział dziś dzisiejszą audycję naszym gościem był prof. Antoni Dudek politolog historyk gigaherców odsyłam państwa do strony, gdzie projekt decentralizacji Polski jest można przeczytać jak i PPI szatana jest zdecentralizowana RP kropką PL w długie, ale dość proste zdecentralizowana RPA Krupka PL zachęcam do przeczytania tego projektu rzadko się zdarza, żeby 100 naukowców różnych poglądach zebrało się przez kilka lat przez chyba 2 lata życia praca daje to zależy generalnie program jest ona naprawdę od opisu zaczęto już powstał wiosną ubiegłego roku, czyli tak naprawdę rok miłym dla stryja zaczął je do bardzo mocno jesienią ubiegłego roku czyli, żeby przez rok pracowali i wyprodukowali coś wspólnego, o czym warto dyskutować audycję świat się chwieje przygotowywali Anna Piekutowska i Grzegorz Sroczyński zapraszam państwa teraz na informacje Radia TOK Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIAT SIĘ CHWIEJE

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!