REKLAMA

Kamasutra - więcej niż seksualna akrobatyka

Data emisji:
2019-05-05 23:00
Audycja:
Dobry Seks
Prowadzący:
Czas trwania:
44:00 min.
Udostępnij:

Przez lata, w zachodniej wyobraźni "Kamasutra" stanowiła coś na kształt starożytnej pornografii. O tym czym jest traktat Watsjajany, o jego historii, indyjskiej seksualności kiedyś i dziś, oraz światowej karierze "Kamasutry", z Hanną Zielińską rozmawiała dr Monika Nowakowska indolożka–sanskrytolożka, łącząca studia nad literaturą i myślą dawnych Indii z zainteresowaniami indyjską współczesnością.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

niedzielny wieczór w radiu TOK FM przy mikrofonie Hanna Zielińska pora na magazyn dobry seks naszym gościem jest dzisiaj dr Monika Nowakowska Oriental listka sanskrytu krążka film Leszka katedry Azji Południowej Uniwersytetu Warszawskiego dobry wieczór dobry wieczór, a przed nami wspaniała lektura książka wydana przez Instytut reportażu książka serii dowody na istnienie dowody na istnienie tez wydawnictwo, które wydaje, by różnego rodzaju książki jest w duchu non fiction i Rozwiń » mamy tutaj pewnego rodzaju reportaż powiedziałabym historyczną kulturoznawcze reportaż zatytułowany dzienniki Kamasutra autorką tego reportażu jest dziennikarka i podróżniczka z sali Howard inny brytyjska nel z jednocześnie można powiedzieć się tak, aby aktywizujące pro feministyczne dziennikarka, która w inny ma bogate doświadczenie z 1 strony dziennikarskie z drugiej strony podróżnicza, ale zazwyczaj to doświadczenie jest gdzieś zakorzenione w inny w różnego rodzaju kwestiach w sprawach o około kobiecych my wiele tekstów czy badań poświęca na zdrowiu sytuacji kobiet statusowi kulturowemu inne kobiety wcześniej zajmowała się takimi tematami jak aranżowane małżeństwa w Chinach jak i konsekwencje trzęsienia ziemi dla mieszkanek Nepalu i jak konsekwencja zanieczyszczeń chemicznych środowiska dla płodności Hindusa kotem też się m. in . jest w tej książce, której dzisiaj będziemy rozmawiać książka dzienniki Kamasutra gminy została wydana w wielkiej Brytanii kilka lat temu już w 2014 roku została wpisana na listę najlepszych książek Dziennika deską od zmian znajdzie się będziemy o tej książce rozmawiać się, ale na książkę w jakimś sensie jest pretekstem do naszej rozmowy, bo będziemy oczywiście też mówić o kulturze około seksu realnej w Indiach i o tym jak bardzo wiele innych w tym co kojarzy nam się psy z hasłem seksualność Indii jak bardzo wiele zjawisk kryje się tam mieści począwszy od Hamasu który, a skończywszy na współczesności na początek do pani pytanie należy, żebyśmy w ogóle wiedzieli z kim rozwód rozmawiamy, żebyśmy rozumieli tutaj pani inne specjalizacje orientalistyka mam wrażenie, że jest dla nas dosyć bliską dziedziną, ale pani jest też sanskryt dorożką, czyli kim dokładnie czym zajmuje się językiem literaturą w sens skrętem takiej literaturą w języku Sas greckim co to jest sam skręcam Skrę to będzie taka łacina w łacina na subkontynent indyjski go z sanskrytu to jest też język z rodziny języków indoeuropejskich cel to jest nasza rodzinna Polski też należę do tej rodziny także w Sunset powiedzielibyśmy jest jest najważniejszym językiem kultury i dawnej sięgają też tak można w ten sposób powiedzieć więcej zajmuje tym aucie tego języka i u i właśnie zajmuje się dziełami literackimi w tym języku fakt, iż im ma potrzebę ochotę werwę, żeby uczyć się sanskrytu i na coś co to przynosi, bo w naszym kręgu kulturowym powiedzmy europejskim łacina jest wszędzie począwszy od PL zabytków tak kościoły są podpisane mył łacińskimi sentencjami, by faktycznie pomniki kultury teksty kultury bardzo często jeszcze bez znajomości łaciny nie są dla nas czytelna, a sam w rytm to też bardzo dobre porównanie będzie z tą rodziną są skręty cały czas są źródłem Meksyk języku współczesnych indyjskich także takim językiem hindi bengalski czy nowe języki południową część z nich sięgają to są skrętu, kiedy właśnie mają coś nazwać nowego jakieś nowe zjawiska ewentualnie cały czas używają leksyki, która pochodzi z sanskrytu także w nowym budynku ktoś się uczył sanskrytu też może sygnał, że od tamtych chwil, bo to może tak jak naszą silną niekoniecznie już widzimy potrzebę sięgania do takich do takich języków, ale używany jest niejako na jeśli chodzi o Meksyk cały czas Kamasutra jako teksty powstała prawdopodobnie kilkaset lat po Chrystusie i rozumiem, że Kamasutra również jest napisana tą hinduską łaciną tak sam skrycie w ciemno jest indeks PMI jest Javier Bardem tylko reaguje na dnach przymiotnik hinduska woda FIM dla nas dla fachowców, że tak wygląda w Azji Południowej to jest hinduskiej stolicy związane z hinduizmem, a to nie musi być tak to technikum używamy takiego brzemienia indyjska wtedy jest mniej związana z hinduizmem tak Kamasutra to jest traktat w języku są z greckim najwięcej w 0304. secie, ale tak to wygląda no i teraz pytanie, kiedy pani jako specjalistka w dziedzinie zetknęła się po raz pierwszy z oryginałem czy ten oryginał jest w jakimś sensie dla osoby z naszego kręgu kulturowego nawet specjalistki wciąż fascynujące zadziwiające szokujące, bo w wielu recenzjach tej książki spotykałam się z inną tego rodzaju uwagami może są fragmenty tylko Kamasutra gościli na rozpoczęcie kolejnych rozdziałów, że nawet dzisiaj by w dobie wszechobecnej bez aktualizacji, a nawet obecności pornografii w przestrzeni kulturalnej kulturowej w popkulturze żenada ATA Kama sutra potrafi być wstrząsająca zadziwiająca inne intrygująca czy dla pani też tak było to muszę powiedzieć, że niekoniecznie, dlatego że ja zaczęłam czytać oryginały dosyć późno tak naprawdę sporo lat temu stwierdził, że napuszonych zajrzeć i dlaczego nie było to dla mnie takie szokujące, dlatego że w sam sklep ma to do siebie że, w czym ta fabryka seksualny z nim po prostu tak na na dzień dobry w nas na pierwszym planie także jeśli cokolwiek czytamy w sanskrycie to mamy bardzo dużo takich językowych wyrażeń dotyczących seksu takiej kopulacji spółką wania innych rzeczy ona nam służą do wyrażania tegoż właśnie czy taki się trudniejszych zjawisk także my tego seksu mamy strasznie dużo mówił w literaturze są z greckiego takich gmin w tym sensie nie było dla mnie nie było dla mnie jakąś kontrowersyjną jest to traktat wbrew pozorom naukowych ani poetycki moralną Dunaj w naszej kulturze myślimy o tym, że to jest taki poemat jest dozwolone czy nie nie to jest tutaj to jest przykład takiej literatury naukowej próbującej zbadać naukowo takie zjawisko sięgały tak troszkę tutejsi, choć takie w jakości właściwości literackie sięga do tradycji teatralnej indyjskie w tym sensie może materii votum głównego bohatera omamy bohaterki mamy pomocników bohatera i to wszystko tworzy taką pewną opowieść o bohaterze tak jak w dramacie indyjskim, ale to jest traktat naukowy to mamy dyskusje spory wymianę stanowisk podsumowanie także to jest taka jestem zmieniał krążka jest w tym sensie troszkę trudne tam w banku ze względu na to, że jest naukowe i jest dosyć to się też na was jutro o prawdę, a sutra to znaczy, że to są takie zdania krótkie zwięzłe dostać się czasami trudna do zinterpretowania bez jakichkolwiek zmian albo samo w sobie może być trochę autor jest szokujące trochę trudne czyta on mimo tego, że wydawałoby się, że taki temat właściwie najbliższe nam wszystkim na waszych mów proszę sobie wyobrazić rozdział drugi pozycja seksualna wszystkie formy splotów bardzo trudno to sobie wyobrazić, że sędzia Tarno ograniczymy no właśnie dochodzimy tutaj, by do tej kwestii Mel samo hasło Kamasutra rozbudza naszą wyobraźnię i my no niestety w naszym kręgu kulturowym mniej więcej od czasów rewolucji seksualnej Kamasutra została spłaszczona przez popkulturę to znaczy myśmy sobie przejęli właśnie to wyobrażenie, że Kamasutra to jest zesta w pozycji wyłącznie, że to jest taka szkoła cyrkowa seksualna, że to jest po prostu taki instruktaż i nic więcej to i tak przez kilkadziesiąt lat to zostało podobne zjawisko dotyczy jogi podobne zjawisko dotyczy buddyzmu no to jest to nasze zachodnie rozumienie tego czym jest duchowość się indyjska albo hinduska jeśli zamierzamy do hinduskiej, czego my w kręgu kulturowym nie wiemy, a szkoda warto byłoby groźne pani zdaniem Komasy trze, bo rzeczywiście kojarzymy to z taką powiedziałabym może starożytną pornografię to wszystko mu przyznać, że mamy tutaj tak naprawdę mają w sobie wpadała w którymś momencie mamy 22 skojarzenia, więc jeżeli Stal akrobatyka taka seksualną i uproszczonej koniec ewentualnie czasami wiążemy to stan toru tańczy tutaj takich wysokiej klasy jakości seks prawda z winy wielogodzinna takiego, gdzie uduchowiony i to właśnie ten uduchowiony pojawia się, jakby z 1 strony czasami się próbuje dostać Kamasutra włoży są tzw. duchowość Wschodu i tutaj pokazać, że tak naprawdę chodzi, jakie zjednoczenie się z ubóstwem tak, by Nowince MKOl Thomas, który nie grała z cukrem tak tato naukowym one tutaj ona tak daje nam trochę jak ryba akrobatyki, ale wcale tej duchowości nie mówi, więc to jest taka renta może być zaskakująca dla kogoś, kto tylko zabytek w Zajezierzu wcale tam nie ma tej duchowości tak co też mnóstwo informacji takich etapem w życiu codziennym albo można je wyciągnąć APo drugie czytam trzeci z kolei bardzo ma fajny stosunek autora do kobiet mam wrażenie, iż taki jestem tak myślący o kobietach, a w tym sensie także może być to też miłe aspekt no tak, tym bardziej jeśli patrzymy na klimat kultury seksualnej dziś się w Indiach to jest to nieco zaskakujące mam wrażenie, że inne z Indiami z kulturą seksualną inne doszło do podobnego oby rozwoju dziejów jak nie wiem być może w kulturze arabskiej psy tych oryginalnych baśnie 1001 nocy mamy bardzo rozwiniętą i poezję i kulturę języka opisującą kulturę erotyczną kulturę seksualną my dzisiaj mamy pewnego rodzaju średniowiecza obyczajowe w sferze kultury w kulturze arabskiej czy gminy w kulturze związanej z religią muzułmańską i jak czyta się to książka jest ona napisana w niezwykle ciekawy sposób te właśnie reportaż i kulturoznawcze historycznym UAM to jej autorka sali Howard przeprowadzana c przez kolejne kręgi na kolejnych epok historycznych w Indiach właśnie poprzez pryzmat kultury seksualnej mamy zatem najpier w właśnie ten okres, kiedy Kamasutra w ogóle nerwy się pojawia mamy takie duchowe filozoficzne, ale też naukowe korzenie indyjski seksualności mamy rzeczywiście postać autora owacja i Anny Anny i dopiero potem następują kolejne epoki mamy epokę wiktoriańskich Kolonia listów brytyjskich kolejne pokolenia przynajmniej 3 pokolenia Victoria, które w, jakim sensie modyfikowały jest tutaj w tym przypadku poskramia autem seksualność poskramia wały zostaną indyjską kulturę seksualności potem mamy pomału wkroczenie do współczesności najpierw rewolucja hippisowska lat sześćdziesiątych aż do współczesności i możemy mieć poczucie z naszego Zachodniego punktu widzenia, że to inne tata strzałka czasu, by właściwie jest odwrócona wstecz, że tutaj ta obyczajowość seksualna podmiotowość kobiety, o której wyraźnie wypisał, o czym mówił czy zaznaczał ją nie muszą nawet wyraźnie LO no właśnie, by była obecna generacja Jana jako autor biznes Kama sutra, że to podmiotowość kobiety z każdym kolejnym wielkim dziś schodziła na dalszy plan aż do czasów, kiedy kilka kilkanaście lat temu zaczęły przebijać się do świata Zachodniego dramatyczne informacje o przemocy seksualnej o aranżowanych małżeństwach szkołom w sztafecie pokoleń również inne są linii Pucciniego i Anna linii teściowa synowa ogromnej przemocy między Belle kobietami o gwałtach zbiorowych o zasłanianiu kobiet o odbudowywaniu murem domów, gdzie mieszkają kobiety, którym nie wolno pokazywać się, by nam na widok publiczny i to wszystko w kraju, który wyrósł właśnie na korzeniu Kamasutra co właściwie wydaje się nieprawdopodobne jeśli prześledzimy właśnie ten rozwój kultury seksualnej aż do ostatniego Akcencie ku, którym wydaje się być światełkiem w tunelu tutaj taką towarzyszką czy przewodniczką sali Howard jest jej przyjaciółka trzydziestoletnia drink Team tu młoda mieszkanka Delii, której życiorys jest historią takiego wyzwolenia się spod takiego jarzma tradycji ona wyzwala się z takiej kultury aranżowanych małżeństw narzucania my przeżywania seksualności kobiecej i mamy pewnego rodzaju powrót nadzieje czy widok na nową regula rewolucję seksualną w Indiach czy z takim ujęciem historii seksualności w Indiach na razie skróconym czasie pani zgodziła, że znowu mamy szansę na jakich otwarcie do odczytu ewentualnie jako tako optymistka mogę jechać na ewentualne nie zgadzał z takim jest brak mu uogólnienia do tego żadnych fragmentów badacza Azji Południowej to dla nas zawsze bardziej złożony obraz tak, ale po pierwsze, chciałam LM może zwrócić uwagę, że to jest jednak takich jak świat elitarne ten świat Kamasutra nie wiemy o całej kupią ludzi prawda jako aniżeli jak oni liczą oni mogli cienia także to na pewno by świat trochę dla elit prawda to zresztą nasz bohater zasób wykształconej jest osoba z rodziną, że nie musi pracować nasz nasz bohater na to zasłużyli też mama pieniądza nie muszę może on może sobie tam różne rzeczy dla przyjemności robić tylko włącznie tak, że to jest na pewno jakiś wycinek i na dodatek to jest styl to jest chyba gdzieś tam jakiś północne Indie w południe na dziś zostają także duża część na sam kodeks karny będzie coś tam siedziało na pewno ma MO pani rację w tym sensie, że Brytyjczycy się dołożyli do tego do tych takich, ale oni chyba jeszcze dołożyli do tego co zdążył islamu w Indiach zrobić szczególnie w Indiach północnych także gdzieś tam w pewnym momencie narastało narastało taka kultura Rekreacja kultura takiego zamykania czy chronienia kobiet strasznej właśnie potem Brytyjczycy one niestety jestem takim największym rozpędu trafiają w czasie, kiedy u nich jest też szalony Centrostal pruderyjna, choć prawda no tak też dokładnie wiktoriańska z ludźmi, więc to jest ucieka bardzo ciasny gorset obyczajowy dzwoni tępili wszelkie takie rzeczy, które uważali za nieobyczajne żarty pomnik wchodzenie w samych są miejsca Jazz bez bluzeczki bez tak bez takiej bluzeczki po serii uważali, że to jest albo z odkrytym biustem były takie, gdy się na południu Indii było była taka tradycja, że można było tak, choć często była absolutnie Lotosem Gdynia wiktoriańskiej moralności też oni na pewno te potępili na pewno chcieli, żeby to jakoś tak przyzwoicie, lecz także wpłynęli na to co się dzieje, ale ja na pewno znacie zastanowią się, dlaczego jest tak strasznie tak, dlaczego jest taka przemoc są wobec kobiet to tutaj jest rzemieślników na pewno, bo doznał po po pierwsze, kwestia ta korzysta dużo ludzi po drugie, że jest pewnie za mało zasili to jest też były generalnie rzecz biorąc klimat przemocy GL, który pojawia się zawsze, kiedy ludzie tracą grunt poczucie bezpieczeństwa pomaga mi się za ciasno, że nasz dziennik la nie mają ze sobą zrobić nie mają nic ich po pierwsze, więcej tak to wiemy, że na północy Indii mamy tę internetową preferujemy chłopców synów ta, że w lutowym Gyurcsó aborcja działo się nawet jeśli użyjemy funkcjonują dziewczynki jak się córki nie wydamy, bo przede wszystkim najważniejszy jest się także zachoruje dziewczynka to też nie za bardzo nie będziemy się troszczyć także to co kiedyś nas stać było prawda w Europie, ale no tutaj myśmy tego też jakoś czas nie pamiętam bonie wiem, że tak też było także to jest to jest kwestia właśnie, że jest ich więcej nie mają np. pieniędzy nie mają dostępu do pracy tak jest ich trochę za dużo tych mężczyzn nie ma co z nimi zrobić nie ma ich nie mają szans, by rozładować tak są też jest taka myślę, że jest ileś takich czynników treść, dokładając kolejne 12 z takich na absolutne straszliwej przemocy w ich nawet widać czasami filmach popularnych tak jak to jak to jest ono w taki próba tego rozładowania taki brną właśnie marcowe agresywne wspomnę, a czynniki takie osoby kobiety postaci jak import przyjaciółka autorki książki przyjaciółka sir Howard młoda trzydziestolatka, która mieszka w dużym mieście w Belgii, której udaje się samo stanowić się decydować o swoim życiu wyjście z tego kręgu przemocy takie obyczajowej seksualnej na ile ona z pani punktu eksperckiego widzenia jest reprezentantką pewnego zjawiska pokoleniowego ana ile jest to z nową wyjątek elity elitarny to znaczy ja myślę, że to jest zjawisko, ale on ona jednak, żeby coś takiego mu co się, więc trzeba napełnić pieniądze trochę na życie poznał, bo w edukacji także jak się jest młoda dziewczyna go uzupełnić braki w biednej rodzinie nawet na prowincji to się na pewno nie ma innych możliwości, tak więc tutaj on muszą być teraz te rzeczy, które ułatwiają start, ale z takim się wydaje widziałam wiele takich powiedziałbym odważnych otwartych dziewczyn indiańskimi myślę, że może to spokojnie jest jest szansa talerzem, że to jest naprawdę to jest młodzież miejska i to jest młodzież gromadzi się prawda środki jednak nie musieć się tam włączać w to życie rodzinne w tym sensie lewą nogą ta kwestia tych aranżowane marzy nam się pojawia mi się oczywiście na dobro szalone, bo mamy ten ideał miłości i żyjemy w Korei nie to, że bronię tych aranżowanych może zaletą jest ewidentnie prosta to jest mechanizm takiej społeczne w nawiązywaniu kontaktów między rodzinami utrzymywania tych kontaktów trzymamy, więc po prostu małżeństwo mąż jej koniec, bo to są obowiązki rodzinne obowiązki potem prokreacyjny nikt żadnej miłości nie będzie mówi były bardzo szokujące, bo w tych małżeństwach aranżowanych nie ma ani cienia ani śladu tego co nam się kojarzy dzisiaj SK Masłów Drumet poprzez pryzmat naszej zachodniej kultury my sądzimy, że Kamasutra jest miłością przywiązaniu szacunku o partnerstwie zapominamy o tych kilkuset lat czy inne biegło czy zmiany w obyczajowości indyjskiej no i właśnie, by patrząc na to co dzieje się dzisiaj my mamy taki rozdźwięk, a czym dla dzisiejszych Hindusów czy mieszkańców będzie szeroko rzecz ujmując są dzienniki Kamasutra czy to jest klasyka akademicka, do których fragmentów sięga się wyłącznie, by gdzieś w kręgach właśnie osób wykształconych w trakcie takich zajęć czy to jest jakaś zapomniana klasyka, który tak samo nikt nie czyta w oryginale tak jak my tylko mamy jakieś wyobrażenia czy może jednak może jednak ona kosza drzewa albo wręcz cały czas jest żywa czy gdzieś w jaki sposób Kamasutra, ale właśnie mam namyśli cenę po oryginał mam namyśli również, że postać autora ne świadomości tego co pilne autoryzacja Jonathan pisał o kobietach mężczyznach czy może jakoś funkcjonuje dzisiaj MTS co nie jest także to jest moment, kiedy powstał tekst prawda rejonowy w trochę przetrwa albo nie byłoby to katastrofa była niesłychaną karierę w literaturze są skrytki nie tylko także ma się odcisnęła zostawiła ślady w literaturze pięknej i nawet jeśli my tego nie widzimy takiego bezpośredniego wpływu tej tradycji to jednak literatura piękna jest, więc jeśli ktoś jest wykształcona coś czyta, bo czy takoż poezję to na pewno ma tutaj wizji jak to powinno wyglądać także powinno się dbać o siebie nawzajem partnerzy to jednak, choć jakąś przyjemność prawda jeśli się tak naprawdę Kamasutra w przeczyta to co też państwo się zorientują to Polski przekład jest taki ładny realizowany, że tam jest dużo takich bardzo racjonalnych też powodów, dla których ludzie uprawiają seks często musi być związana z miłością przyjemnością tylko, dlatego że chcemy załatwić jakiś interes także chcemy mieć jakiś wpły w gdzieś także to to jest taki dosyć obraz wielostronnego chcą ich używania mowy o seksualności ludzkiej dobrze także z 1 strony w morze tak miło się szacunek dla siebie partnerów, bo to jest to widać autor wedle autora butów było to różne laburzystom podkreśla tak jak nie wolno przemocy tak mimo mimo to tam jakiś uderzeń ugryzień innych metod innych mam tutaj przed sobą taki fragment może zatrzymajmy się na chwilę dotyczący dokładnie tego, o czym pani wspomina o względy niewiast należy się starać zgodnie z obyczajami ich krajów szlachetnie urodzone mieszkanki mafia gęsi mają czyste czysta obyczaje i są wrogi śladom pocałunków paznokci i zębów podobnie się zachowują mieszkanki Bach liku i Avanti, choć znajdują upodobanie w niezwykłych sposobach zespolenia kobiety malwy i jak silny lubią przede wszystkim objęcia pocałunki bolesne pieszczoty paznokci i zębów oraz fani nie zezwalają natomiast na zadawanie ran można je pozyskać również za pomocą pieszczotliwie uderzeń kobiety w dorzeczu Indusu mieszkający wśród jego 6 rzek przyzwyczajone są do zespolenia ustnego mieszkanki oparłam kijki laty odznaczają się gwałtowną namiętnością, choć w czasie zespolenia nie wydają okrzyków i t d . i t d. my, ale właśnie włącznie są informacją, że nie zezwala się na zadawanie ran to jest bardzo takich rysunkach to są techniki te opisane w rozdziale drugim klinika ma z Odry tak drapie mebli żyjemy i ewentualnie uderzamy tylko właśnie są co zrobić bezpieczny to jest taka ciekawa ta etnografia to związane ze wsi rok, a takie przypisujemy rozmaite regionalnym tak określone zachowanie upraszczające jest takie tam będą też organizują co powiedziałaby zdecydowanie tak ale, ale Apropos tego właśnie tym nasze auto zdecydowanie tak po podkreślał, że to jest obie strony powinny tego chcieć znam, więc tutaj mamy takie dbanie o siebie i to pod tym względem jest faktycznie w marcu taki podział nowoczesne jest bardzo dzisiejszej nowoczesnej, by czujemy tutaj jakieś połączenie duchowe z autorem natomiast moment, w którym my Czytelnicy zachodni, gdy dokonujemy odkrycia doznajemy efektu łamał i czujemy, że jeszcze jesteśmy przed tym etapem to moment, kiedy my odkrywamy różnego rodzaju pojęcia czy cały słownik około seks oralny na terminy zjawiska, o których wiedzieliśmy, że mają swoją osobną nazwę albo nawet te, o których istnieniu w ogóle nie wiedzieliśmy nie przypuszczaliśmy niem osobną nazwę ma np. uczucie na takiego BOR ulgi jednocześnie ociężałość kończyn dolnych mają po stosunku to ma swoją osobną nazwę swoją osobą z bardzo ładny prawda, że oni też tak tutaj to mnóstwo drzew moim ulubionym fragmentem Hamas, który dyskusja czy kobiety mają orgazm, bo nikt z tamtych powtarzam nikt nie wpadł na to, żeby może pójść zapytać jakąś kobietę jak to jest orgazm, ale absolutnie wystosują tutaj tutaj panów w co pokażą, że wniosek jest także są także inne muszą mieć też sporo, bo zresztą on czerpią przyjemność Konin no tak tak z tym bardziej że zdecydowanie wygląda na to, że ta przyjemność była integralnym koniecznym warunkiem do innych współżycia seksualnego, a co Kama sutra mówi nam o innych niż przyjemności powodach czy warunkach udanego życia seksualnego, bo to pani napomknął była, ale co to może być się podtrzymanie relacji dzisiaj nim psychiatrzy seksuolodzy mówią wyraźnie to jest po prostu niezbędny element do do zdrowia seksualnego zdrowia psychicznego co komu są 3 o tym, czytamy to cud to ta jest akurat tą stroną takiego zdrowia i emocjonalnego Kubuś idzie ku mojemu zaskoczeniu dosyć pomijam ma bardziej się to traktuje interesowanie to znaczy np. właśnie podrywa na kogo się im rozkochuje w sobie powiedzmy tak, żeby Gryfu osiągnąć wpływ nie wiem na męża tej osoby albo na przyjaciela męża tam są jakieś pop pop potrójne poczuli jacy to obligacje na kogo można wpłynąć, więc wpływamy za pomocą seksu na innych ludzi albo na nich na osoby z tymi osobami związane to jest to jest nasz rząd może być też tak, że w zasadzie się zgodziliśmy kimś, ale tak to osoba zadłużona zwie, więc musimy jednak powstrzymywać, bo może się zemścić się nam zrobić kuku i rozpuścić jakieś niecne plotki albo odpowiedzieć w jakim zakresie także w naprawdę to są bzdury bardzo różne motywy bardzo ludzkich, dlaczego ludzie uprawiają seks także to pod tym względem jest czarującym moim zdaniem zresztą właśnie nie tylko autorom przytacza też różnych innych nauczycieli także właśnie biznes polityka wpływanie na wpływanie na na innych ludzi, żeby osiągnąć taki materialny polityczne cele, ale też n p . jest taki obraz zderza się specjalnie w kimś, kto wyskakuje my kobiety, żeby się z jej pomocą dostać do takich komnat kobiecych kogoś tam, żeby tam kogoś zamordować jest to, że zna prawdy intryga z powyższego, że był taki to jest wpływ drugiego źródła mówią, że rzeź ni sztuka dramatyczna teatralna miała wpływ na Kama sutra drugim źródłem bardzo podstawowymi sztuka rządzenia dramatopisarka się ze mną tak to widać powitała w stąd kolejne pytanie na ile w takim razie takie wartości jak i wierności stałości relacji pojawiają się w tekstach w tekstach Kamasutra w kolejnych odsłonach w kolejnych rozdziałach i 1 kwestia jest taka, że bardzo małych dzieci Kamaz przedłużenie to może nas zaskoczyć dzieci prawie nie ma i kwestia ewentualnej niechcianego potomstwa w ogóle nikogo nie interesuje za to kwestia dzieci pojawia się przy żonie tak czy przy takim właściwej pierwszej żonie, która brawura źle gaże należą się dziwić, że w razie potrzeby, żeby mieć potomstwa to mam z głowy dzieci, a teraz kwestia emocji takich wierności przez przywiązanie pojawią się za to bardzo mocno dyskutowany w rozdziale o prostytutkach tak się nazywa list dotknąć może bardziej niż ona jest przywiązana np. właśnie bohater się zakochał bardzo mocnego przywiązania się tu będzie wybrać co jest ważniejsze i tu mamy takie emocjonalne kwestie właśnie związane z taką relację, która się zaczyna właściwie od seksu, a potem się okazuje że, że jest dużo emocji takie, że kwestia wierności to do niej nie w tym, że przecież oni mają tempo naczelnicy po kilka żon i tamta także to różnie różnie tutaj jest stalking ona się kłócą między sobą przestępcza pilnować żony prowadzić jakąś taką politykę, żeby one się do mnie nie konfliktową za bardzo to też jest 1 rozdział w Cannes w konnej jak Kamasutra zajmuje się z kolei kwestię kontroli własnej seksualności i tutaj były bardzo mnie ciekawi przede wszystkim kontrola seksualności przez mężczyzn, bo dzisiejsze oblicze do kultury seksualnej Indii to jest 1 wielka opresja seksualności kobiecej ta praktyka zasłaniania kobiet przed światem za pomocą stroju czy za pomocą wysokich murów wokół domu tak naprawdę przerzuca odpowiedzialność za podniecenie seksualne za kontrolę własnej seksualności mnie przez mężczyzn na kobiety to mężczyźni mają nie być wożeni na pokuszenie, bo to nie jest wina, kiedy oni poczują się podnieceni wtedy to już wyłącznie jest też inny właściwy jakiś napad, którego nie da się zatrzymać naj le Mans futra tutaj mówi o właśnie możliwościach my kontroli nad tym co nas napędzana na możliwościach na inne wyhamowania tego, by popędu czy seksualnego czy już tego stanu podniecenia to znaczy to jest skala strat z jeszcze świat, kiedy nie mamy tego zamknięcia aż tak bardzo także tutaj generalnie to wszystko przychodzi pojawia się jedno na pewno nie w tym świecie Kamasutra tylko później, ale druga, że to jest dobre pytanie czy Kama sutra podkreśla, że trzeba nad sobą panować proszę bardzo namiętność wszystko fajnie, ale trzeba mieć zmysł pod kontrolą i przestrzega też wielokrotnie przestrzegał przed uleganiem takie nadmierne jakieś pasje znany także trzeba trzeba kontrolować stołów tak seks to nie jest takie pójście w tym dniu ze swoim jakiś poziom zdaniem to jest grzeczna tłok to się myśli mówi się co się robi co się chce zrobić, którą trzeba też naukowo Poznań można kontrolować jednocześnie też kontrolować im powiedzielibyśmy reakcje partnera o tym, że także tu jest cały czas takie panowanie nad nad sytuacją co wiemy o karierze Kamasutra, zanim erka monstra Kamasutra została odkryta na nowo np. przez petenci pisowski zachwyt cielesnością rządowego dawnego hinduizmu ja, kto wycisza ani wpływu Kamasutra przez kolejne dzieci wyglądała i dlaczego właściwie Kamasutra straciła ten w swoim fakty czy to mogą być takie zwykłe powody jak inne właśnie ewolucja języka i że Thomas, która przestała być zwykł mawiać po prostu by zrozumiała coraz bardziej czy jednak zmiany kulturowe obyczajowe i tutaj nie ma Jasnej odpowiedzi, ale faktycznie przestała być w takim momencie przepisywano mobilne oraz Lis sama w sobie straciła trochę swoją rolę, ale jak mówi wpłynęło na literatów raczej pewne elementy przeszły do literatury pięknej powstawały różne takie podręczniki późniejsze dotyczące seksu seksualności, ale właśnie bardziej, skupiając się na małżeństwie moje zdanie zmienił się klimat to znaczy zmieniła się forma religijności dziś mamy jeszcze taki świat, gdzie mamy świat rytuałów wielu bogów i t d. co się zmieniło w Indiach poszły w kierunku monotonnej wolnych tak monopolistycznych w taki form pobożności owych to gdzieś ten ascetyczny ascetyzm dziś wyszedł bardziej na pierwszy plan prawda w tym momencie taki nurt ten ascetyczny one nie lubią cielesności ten działo jest trzeba nad tym panować także to poszło w kierunku takim kontrolowania czystości i młodzieży takiej taki stan tutaj działa jako takiego też emocjonalnego myślę, że to wpłynęło na to, że troszkę na torze żon matek zniknęło i to był potem takie wielkie odkrycie jak Brytyjczycy liczą właśnie Barton odkrył w myśl, jaka to była historia ogrodów fascynującego powrotu kamy w 4 tam, bo to jest ono też sama postać barwna bardzo przypomnijmy może zacząć wierzyciel baton taką mam dużo różnych rzeczy zrobił próbował tak odkrycia odkryć źródła Nilu w domek ty się dostał jako jako pierwszy tom nie muzułmanin w ogóle także różne rzeczy robią bardzo takie awanturnicze powiedzielibyśmy bardzo barwna postać bardzo zainteresowane cielesnością seksem to było widać taki otwarty na różne doznania i Fon trafił do Indii jako tak wysłużony, że prawda karierę, bo na studiach nie poszła za bardzo gęsta ktoś zafundował zafundował mu pamięć karierę badacza praktyka następnych dniach najwyżej czegoś tam wojaka nie zadowala się skończyła także został urzędnikiem urzędnikiem rządu brytyjskiego Galilei, ale on właśnie odkrywał szukał różnych bitew, a propos tej z tej seksualności, że to się mogą zmienić 1 z ich odkryć to było takie, że taka indyjska kobieta to tak łatwo się nie da zaspokojone wymaga dłuższej tutaj aktywność seksualną ten można załatwić kilka minut tak czy Dominik także naprawdę to było tu było to tango zachwyciło i tutaj postanowił w tym momencie poszukać poszukać takich traktatów gdzieś tam do niego dotarło, że żal, że są jakieś potem ktoś gdzieś tam odkrył, że się tak naprawdę powołuje na jakąś Kamasutra po sennej wtedy im postanowili to seks ze swoim przyjacielem postanowili ów tekst znaleźć i przetłumaczył na angielski tak naprawdę zainicjowali karierę światową no i jak szybko to Kamasutra ponownie wybuchła szczególnie dla kultury Zachodu, a przecież to był taki moment rozwoju naszej kultury, że wyobraża sobie już spuszczone oczy i końcowe policzki przy lekturze Kamasutra i jednocześnie dokładnie właśnie taka kultura zawsze sprzyja czytaniu pod stołem dokładnie tego typu teksty świetna reklama była na oczy się było wydane jakiś tam niewielkiej liczby egzemplarzy dla elit dla tych 2 form takich kolekcjonerów erotycznych różnych osobliwości taka elita arystokracja brytyjska natychmiast prawie pojawiło się nielegalne kopie Nobody anonimowo został wydany także to kto przyczynił się także Tosię rozpowszechniło zdobył go to była końcówka dziewiętnastego wieku no trochę to się tak roznosiła po świecie na potem mamy wojny wojny w 12 w każdym razie mają największy był potem impulsy po drugiej wojnie światowej właśnie ze Stanów zjednoczonych, kiedy tam nagle wydano takie tańsze tańsze wydania tej to zainicjowało na całym świecie takim potem przyszły, by w latach 60 inne hipisowskiej zachwyt czy matka masą, którą też hipisowskie wyzwolenie rewolucja seksualna my są w kręgu kultury zachodniej anglosaskiej i bez z kolei początek takiego spłacania tekstu Kamasutra i rozumienia Kamasutra, jaką był po prostu były zaproszenia do mety pełnej wolności seksualnej i to wszystko w morze docenta pozycję prawną robotyka okresie wszystko do tego sprowadzono z w coś takiego się wydarzyło także, że my, że to cała reszta zostaje na drożdżach tak naprawdę winny możemy dostać do innych niż te techniczne tak trudno bardzo ciekawy, ale nudny wczytaniu wiem, że to wypróbowana studenta w ich nawet studenci się nudzą czyta moich największych i położnych w 2 LO umożliwia on rzeczywiście pomiędzy są do siebie podobne, bo czasami się uznaniem ułożeniem 1 ręki na gola także dobrze radziła męcząca bardzo było pouczające z drugiej strony także bank wracamy do książki dzienniki Kamasutra niektóre gminy, które to dzienniki są pretekstem powodem do naszej rozmowy to jest serial reporterska seria obłędne Instytutu reportażu na ile pani zdaniem taka książka, która jest reportaże ma dla pani jako orientalista z sanskrytu Koluszki potencjał naukowy najlepsze źródło wiedzy ona źródło, dlatego że żartuję to była tak, gdybyśmy wiedzieli żona była tak przygotowana dobrze ono naprawdę są wybrane to najważniejsze rzeczy, które nie, by się też kojarzyły tak to musi być niedużo tak to nie jest duża książka Jona musiała tutaj nie za dużo też informacyjnie obudować, ale trudno najważniejsze elementy te różnice między południem pod nazwą tutaj ten wschód, gdzie się też pojawia jest dziura Choto akcji jest taki architektoniczny zespół tak kompleks świątynny, który też z bardzo kojarzony z Hamasu tron popularny, chociaż nie powinien tak cenny jest właśnie to historia króciutko odkrycia tego tekstu tak, że to jest książka taka fair powiedziała bym mu nie tylko popularna mówi się też zachęcającą do tego, żeby się przejrzeć, jakie były powody tak ciepło, jakie było tło pewnych zdarzeń jeszcze trochę bałam tej lektury spodziewam się, że to będzie wymagająca lektura, ale jednak się dosyć lekko już ma w swoich danych za bardzo ciekawe, że winę udało się tę skomplikowaną wielowymiarową kulturę inne z drugiej strony te już się to rozpięcie czasowe, by ułożyć tak w poszczególnych rozdziałach przechodzenia przez te stulecia życzy mąż tylko opowieść historia właśnie kolportaż to jest dosyć lekka wbre w pozorom lektura całą akcję dobrze chyba nie można w nich powinna kojarzyć nawet było sucho staje się też stamtąd w CERN w moment tak do tej właśnie molestowania takiego na co dzień bez, których lubimy indyjskie zostać spotykają miasto nie jest tak np. leki aspektami nic, ale on właśnie są to najważniejsze takie współczesne z atakiem wyznaczniki problemu wolno mu taką cielesności kobiecej seksu tak my ten moment psy my dzisiejszych Indii, by sytuacja kobiety z 1 strony mamy ten ruch, który w Azji jest coraz silniejsze bardzo dużo się o tym, mówi jeśli chodzi o Chiny Japonię, że jest rodzącej kobiety z Indii elektora więcej kobiet, które one decydują się wyjście z wymogów opresyjnej kultury z roli ma żonę i matki z emancypacją się są coraz silniejsza, a mężczyzną coraz trudniej schodzić w relacji jedne i gdzieś właściwie to obie płcie momentami zaczynają przeżywać tę swoją seksualność solo w Japonii bardzo rozwija się, by cały przemysł gadżetów erotycznych czy też tych Lalek niemal jako partnerek erotycznych dla Japończyków, którzy mówią wyraźnie, że oni nie będą się już wysilać i starać o o port podtrzymanie relacji czy w ogóle nawiązanie no bo oto przecież mają swojego robota my to nie jest dokładnie ta sytuacja, która jest w Indiach, ale mamy pomału już ten ruch kobiet, które w, którym udaje się wyzwolić się z tych okowów bardzo opresyjny kultury to oczywiście są to kobiety, które mogą sobie na to pozwolić o tym, żeśmy nie powiedziały no ale mamy też inne to obyczajowości seksualną zamkniętą powiedziałabym Sepang w przepisach prawnych policja może zaczepić się pary na ulicy, która trzyma się za ręce lub tym bardziej która się całuje, bo jest to para, która grzeszy, która gorszy i i mamy cały czas tę opresję kulturową nie tylko w ramach przekazu prywatnego od droga do trojga, gdzie tam jedno drugie upomina, ale jest do tego uprawnione system państwowe jak dzisiaj jest tą seksualnością dzisiejszą 2001 . 22019 roku cały czas są tak są miejsca, gdzie to, gdzie ta obowiązuje, gdzie się w ogóle tępi prawda takie przejawy efektywną sieć lan jest niedawno byłam w widziałam faktycznie taki park zderzyli, gdzie jest, gdzie pary chodzą sobie tam się po przytulać posiedzieć na trawce i chyba się nic nie dzieje tak, ale to akurat byli to wstyd tak tu mamy trochę sytuację w tym bardziej tolerancyjną dla mnie pierwszy raz pojawiłam w Indiach za to były min innemu też taki może zaskakujące, że za ręce chodzili się trzymali obejmowali stanowi jednak przyjaciel i że to nie miało nie miał żadnego nurtu na czym przynajmniej tak nie miało erotycznego żadnego wycinka tylu to była ta forma kontaktu fizycznego trudno nie mogli realizować co liczyć, że jest to wyraz swobody seksualnej osób ze społeczności LGBT plus tylko to jest wyraz bliskości cielesnej osób innej relacji niż seksualną aktem przyjaźni taki to wbre w niemu nie mógł bez tego zrobić po pierwsze nie miał nie miał żadnej dziewczyny czy koleżanki za bardzo miałem nie miał takiego kim pan szansę na to ma taką relację wcześniej niż przed ślubem dawno, a tutaj przyjaciel tak sprzyja zresztą można było objąć ci chodzi za rękę także toaleta jest np. tak coś co w tamtym świecie za absolutnie normalne nie ma właśnie wyrazu seksualnego my my byśmy inaczej interpretowali tak z kolei właśnie oni te pocałunki czy taka para para jadąca razem to co jest dla nich na ciągle ważny derbowy weekend no i o ile by pomału coraz więcej czytamy o ruchu feministycznym ruchu emancypacji o rozlicznych masowych protestach przeciwko przemocy wobec kobiet przeciwko tym brutalnym masowym czy zbiorowym gwałtem, o których my w ostatnich latach co jakiś czas słyszymy bardzo niewiele jak dotąd czy dochodzi do nas przynajmniej na do tych europejskich kręgów informacji o sile przekazu czy sile zorganizowania środowiska LGBT plus czy coś wiemy o tym jak to teraz wygląda, jakie środowiska aktywiści organizacji na pewno tak jeszcze mamy tutaj dochodzi kwestia co to to niezwykle skomplikowana ma jeszcze kwestie przecież tzw. trzeciej płci, która się stanu znana uznano politycznie w różnych miejscach doczekali zwłok skomplikowane zjawisko, ale bliscy oni w ostatnią zdaje się to się chyba przeszło także wycofano wycofano zakaz ten zakaz takich kontaktów homoseksualnych jakikolwiek efekt, bo kara straszna także dach, bo przeszło przez Sąd Najwyższy są są środowiska są organizacje, które próbują próbują jakoś pomóc w liście na pewno jakiś czas temu udawano, że w ogóle tego tego zjawiska nie ma także, że to w ogóle nie jest w gminie nie ma chętnych nie ma tak bardzo typowe w takich sektorach zarówno religijnych takich tradycyjnych także w gminie mówi to znaczy takie komu są 3 mamy mamy tam trzecią płeć tak akurat mamy imamy wspomnienie wzmianka o tym, że np. kobiety mogą sobie nawzajem sprawiać przyjemność ze złomu, ale nikt tego jakoś prawda nie nazwie tak to jest to jest jakaś 1 z takich form gdzieś obok prawda normą jest hetero normatywność tak w takim w takim ujęciu Kiejstuta ana ile w dzisiejszych Indiach kwestią dyskusji w debacie publicznej o seksualności o seksie jest kwestia płodności tutaj bardzo poruszająca inne jest to sytuacja kobiety, które padły ofiarą zatrucia środowiska i one w ramach protestu urok wyrok, bo są maszerują kilkaset kilometrów, protestując przeciwko swojej sytuacji one ze względu na zatrucie środowiska są bezpłodne i w związku z tym jak się okazuje zostają same do końca życia, bo są uważane za bezwartościowe jako partnerki życiowe jako żonę to akt jest to prawda często trudno się mały nacisk na na prokreację, zwłaszcza na to, żeby urodzić syna i w tym momencie ten straszny tak, bo one niczemu nie zawiniły jej tutaj w pozostałych tak ofiarami po pierwsze, tej katastrofy chemicznej tak, bo tu dach było wspomnianych oba w pontonu, a druga kwestia właśnie to, że tajemną zniszczeń całe życie tak to to jest coś mam nadzieję, że tam zdarzają się jednak takie związki także ta nie jest aż tak dramatyczna sytuacja, ale faktycznie małżeństwo jest po to, żeby było dziecko także dwoje dzieci, żeby był syn jest tutaj musimy też rozdzielić w razie czego sexy sexy i małżeństwo dobrze toteż, toteż mamy tak to film nie musi być tak to widać komu są 3 to już widać komu służy, a więc nie musi być jednomyślna znawstwem drodzy państwo będzie jeśli państwo chcieliby przejść taki łagodny wstępny kurs do Kama sutra to polecamy dzienniki Kamasutra to są raptem fragmenty Kamasutra i od tych fragmentów rozpoczyna się opowieści innych taka seks prokreacyjne, a tak autorka nazywa tę samą podróż z eksploracją podróż po Indiach pociągiem samolotem taką autor większą przez ogromne, by fragmenty połaci połacie Indii inny właśnie rzeczywiście jest i północ Himalaje i BiT ne równinne w Sokółce różnego rodzaju inne takie powiedziałbym miasta i starożytne i współczesnym cała topografia indyjska w związku z tym też cała kultura też są nawiązania do obelg kulturę sąsiedniego Bangladeszu Chin inne Nepalu, więc tutaj mamy tak pewnego rodzaju przekrój kogo szczególnie poleca, aby pani lekturę książki moje dzienniki Kamasutra nie wymaga też to tytuł książki swoisty fenomen słychać w fazie wdrażania czytają słuchają zaraz będą słać do nas maila Bona dostaną egzemplarze już są źli dobrzy to po pierwsze, osobom po piosenek, kto komu te zainteresowane Azją to może Sejm Senat nie po prostu właśnie faktycznie seksem akty seksualnością, bo to jest jakiś inny inne spojrzenie w tym w takim razie to jest teraz ten moment czekamy na państwa maile pod adresem dla was małpa to krok KSM dla was małpa to krótka FM miny pod ten adres można do nas pisać czekają na państwa egzemplarze książki dzienniki Kamasutra od wydawnictwa dowody na istnienie tymczasem bardzo dziękuję za rozmowę dzisiaj w magazynie dobry seks naszym gościem była dr Monika Nowakowska Oriental listka z sanskrytu Leszka film Leszka katedry Azji Południowej Uniwersytetu Warszawskiego dziękuję bardzo dziękuję zapraszamy na informację Radia TOK FM, które będą za kilka minut w Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: DOBRY SEKS

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast! Wybierz pakiet Aplikacja i WWW - słuchaj gdzie chcesz i kiedy chcesz!

Kup teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA