REKLAMA

"Nie sądzę, aby USA interweniowało w Wenezueli" dr Alicja Fijałkowska o kryzysie wenezuelskim

Data emisji:
2019-05-06 14:00
Audycja:
Połączenie
Prowadzący:
Czas trwania:
12:05 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

łączenie ich różni od gór czternasta 5 Jakub Janiszewski przy mikrofonie znam jest dr Alicja Fijałkowska z ośrodka studiów amerykańskich Uniwersytetu Warszawskiego dzień dobry czy innych branż w przywódcę opozycji w Wenezueli Juan Guaidó rozważa zwrócenie się do Stanów zjednoczonych z prośbą o militarnej interwencji czy można tak powiedzieć Niemcom byłaby to prośba, ale rzeczywiście nie rozważa wszystkie opcje przynajmniej w ten sposób o tym, mówi toby oznaczało Rozwiń » dla samej Wenezueli coby to oznaczało dla interpretacji tego co się dzieje w Wenezueli przez inne kraje Ameryki Łacińskiej pani zdaniem ja myślę, że to 12 c co najmniej dziwna jeśli nie po prostu niebezpieczna nie wspominając o tym, że byłby to pewnego rodzaju precedens bowiem zdaje się znaczy teoretycznie Wenezuela ratusz zrobił, a to znaczy zwróciła się o pomoc stany Zjednoczone, ale w momencie, kiedy następowała interwencja zbrojna ze strony państw europejskich władz zupełnie inna sytuacja natomiast w tym momencie wystąpienie do obcego kraju z prośbą o interwencję zbrojną na wydawałoby się co najmniej kuriozalne i nie wydają się, żeby mogło spotkać się z pozytywnym odzewem ze strony Ameryki Łacińskiej, która notę w historii interwencji doskonale pamiętają nie była to historia dobra w tym jak pani sądzi z czego wynika ten gest Guaidó NHL to cały czasy jest kwestia ta presja wywiera presję na dużo pokazywania siły nie są też same stany Zjednoczone poważnie brały pod uwagę interwencje, bo tej metody bardziej mogą zaszkodzić Stanom Zjednoczonym niż pomocy i diamentową komplet nie tylko włącznie rozpatrywał kategorie po prostu wywierania presji kolejnych nacisków co do samych Stanach Zjednoczonych czy też oba głosy są podzielone są Niemcy mają sami Amerykanie są w takiej dużej debacie odnośnie tego do do czego zdolna właściwie administracja trampa i to w niej jest takim interwencjom niską aktualnie ostatnio duży tekst na ten temat, przedstawiając Johna Boltona jako ten, który by chciał być może jakiejś interwencji zagranicznej my Pompeo nie wiadomo natomiast wydaje się, że Donald Tramp niekoniecznie w całym tym rozdaniu jest chętny, by tego rodzaju ruch wykonać no ale sytuacja rzeczywiście bardzo napięta tutaj też jeśli chodzi o Wenezuelę pojawia się kwestia Rosji, że tak na dobrą sprawę, gdyby do takiej interwencji doszło byłoby to jakby wygania mnie Rosjan z tego kraju jak to czytać jak to rozumieć można tak rozpatrywać, ale z drugiej strony też pytanie jak pisze sama Rosja w tym momencie zachowała i że jeżeli mielibyśmy do czynienia z konfrontacją zbrojną na terytorium Wenezueli co więcej Rosja powiedział, że wolę nawet bardziej uprawniona do obrony, a prezydenta no, jakby nie patrzył wybranego, więc wydają się, że tutaj na nie dojdzie do takiej sytuacji było, bo nie była ona korzystna dla żadnej ze stron UE i co więcej też nią podszył się w ostatnich dniach jak Guido próbował dokonać przewrotu własnymi siłami to znaczy po prostu klasycznego zamachu stanu, gdyż nie udało się nie udało, czyli okazuje się, że jakby sama armia wenezuelska, ale też póki co patrząc ciężko zachować tutaj nic w tej kwestii się nie zmieniło, więc tym bardziej, dlaczego ten sprawia miałaby rozwiązywać armie innego kraju, a no, bo oczywiście Rosja bardzo mocna gra na tej nucie już Sergiej Ławrow są mówił mówił wczoraj takie rzeczy wcieliła się potępiał nawet można powiedzieć kampanie nieodpowiedzialne plany Stanów zjednoczonych odnośnie Wenezueli tak jakby coś było postanowione miast oraz testy ma stały numer rosyjskiego MSZ to tak się nie w ich podkreślanie eksponowanie tych kawałków z 2 im działań amerykańskich, które są najbardziej gdzieś kontrowersyjne czy niewygodne natomiast, jakby się zastanawiając jeszcze odnośnie samej wewnętrznej sytuacji w Wenezueli czy to nie pokazuje w pewnym sensie trans te słowa była jedynie pokazują jednak jakieś słabości opozycji oczywiście, że tak wysoko czują GM wielokrotnie nam się próbuje tutaj pokazać obraz Wenezueli jako kraju, gdzie wszyscy popierają opozycję, a Maduro utrzymuje się władzy tylko je wyłącznie dzięki jakiemuś terrorowi no, gdyby tak było to sytuacja nie byłoby tak skomplikowana tak jest to wcale tak nie jest to po prostu jest kraj podzielony i nadal mnóstwo ludzi trzyma się tego mitu Chaveza i po prostu obawia się, że jeżeli Maduro upadnie to wszystko co przez ostatnie lata wiek sam sposób dzięki Chavezowi oni uzyskali oczko stracą wrócimy do sytuacji spółką wisi smog, gdzie znowu bogaci przejmą władzę, gdzie znowu większość ludzi będzie marginalizowana i t d. tak dalej w takim przeświadczeniu oni żyją i w związku z tym nawet nie popierają Maduro to też nie popierają opozycji, a i to jest widoczne, że w momencie, kiedy Guido nawołuje do pospolitego ruszenia bądź, kiedy nawołuje do zamachu stanu wcale ta odpowiedź nie jest tak jednoznaczne z żalem Wenezuelczyków i wcale nim takie tłumy jakich by się Guido spodziewał i również sumy wojskowe, w których wzajemnie się spodziewał noszenie pokazują wagi nawet te negocjacje toczone teraz ukazał się bardzo dobry artykułów było 8 ton post tak na temat tych negocjacji tajnych prowadzonych między Guido między Leopolda Lopeza w zasadzie w UE, a administracją Maduro okazuje się, że ci, którzy mieli zdradzić nagrodzie, którzy mieli wylać Maduro tak naprawdę uprzejmie donieśli o tych negocjacjach, więc nie jest wcale tak, że Maduro stracił już popleczników, że sytuacja jest klarowna i za chwilę będziemy mieli do czynienia ze zwrotem z żoną jesteśmy w impasie i to ostatnie zapadnięcie zmienia, w czym pani zdaniem to nie jest tak jak my często interpretują ten konflikt jako siła Maduro jako opartą głównie o wojsko i o ten aparat przymusu przycięto, a to nie tak to nie jest do końca tak to jest tak jak mówiono, że mnóstwo ludzi po prostu nadal go popiera nie tyle jego co po prostu system stworzony przez Chaveza i obawia się zwyczajnie tego co się stanie w momencie, kiedy opozycja dojdzie do władzy proszę zwrócić uwagę też na TR 3  000 000 Wenezuelczyków, które opuściły kraj to też była w dużej mierze opozycja raczej tej opozycji też mniej ze względu na to, że ona emigrowało i tak inwestor to jest bardzo skomplikowana ludzie nie do końca wiedzą, którą stronę powinni iść, bo nie wiadomo co się stanie jak nie będzie Maduro tak orzekł, że z naturą, ale nie wiedzą tak naprawdę co będzie, jeżeli do władzy dojdzie opozycja inny i tak mówiono na kraj jest podzielone i ciężko tutaj przewidziałem przewidywać, którą stronę to może ich jak może być interpretowany w samej Wenezueli taki gest czy taka sytuacja, w której gładzi dom, mówi że rozważa to zwrócenie się o pomoc militarną Stanów zjednoczonych no to jest jednak bardzo też powiedzieliśmy samym początku bardzo kontrowersyjny nie sygnał jest bardzo niebezpieczne co znaczy, że w ogóle jeść, choć zamach stanu w dużych niebezpieczna, aczkolwiek Legionowo bardzo Łacińskiej to nie jest tak rzadkie, jakbyśmy chcieli w UE natomiast, jeżeli chodzi o tych, którzy zajmuje nadal trzymają się tego mitu Chaveza NATO to tylko uświadomiło im, że zdecydowanie nie powinni popierać opozycji, bo opozycja jest wspierana jednak przez stany Zjednoczone oczywiście cały czas mówi znowu przyjdą Amerykanie znowu zabieram ropy znowu zabiorą Ermin pakiet socjalny i t d . tak dalej z UE natomiast jeśli chodzi o tych, którzy popierają Why do UE no to myślę, że oni doskonale wiedzą, o co chodzi myślę, że oszczędzający sprawę z tego, że do tej interwencji prawdopodobnie nie dojdzie natomiast jest to pewnego rodzaju forma presji i pokazanie nie wiem czy desperacji, ale na pewno gotowości na wszystko układało w tym, żeby ożywić tę władzę odebrać dzień, czyli jakiegoś rodzaju straszaka, ale niekoniecznie niekoniecznie da Czechowska strzelba to muszą wszyscy ich natomiast znamię nękać menadżer jesz tylko będzie największym wygranym po co jest Leopolda Lopeza z tego wszystkiego no właśnie Leopolda Lopeza, który siedzi w areszcie domowym, który wydawał się być takim politykiem trochę przegranym będą musiały go zastąpić teraz już nie wracano aren no chyba nie, bo póki co noszę rzeczy muszę ukrywać się udało mu się uwolnić z tego aresztu domowego najpierw Hiszpania teraz Stanny zdaje się, że rozważa zmianę na azyl w ambasadzie Chile PRL no nie są w komfortowej sytuacji no bo siłą rzeczy uciekł z aresztu domowego, ale inna na pewno jest to lepsze niż ten areszt prawda, ale z drugiej strony wydają się, żeby to w jaki sposób mogło pozwolić mu wrócić na arenę polityczną przynajmniej nie w tym momencie być może jeśli dojdzie do tej zmiany władzy, jeżeli faktycznie wejdą stałby się prezydentem no to Leopolda Lopeza niemalże naturalnie jako jego mentor Ezopa na tę scenę polityczną wróci, ale póki co wydaje mi się, że byłoby to lekkomyślna w aż na koniec jeszcze chciał, żebyśmy powiedzieli 2 słowa o tym, czym jest dla Wenezuelczyków, ale być może w ogóle dla mieszkańców Ameryki Łacińskiej Niemczy to nie jest trochę zbyt śmiałe stwierdzenie no bo to jednak jest mnóstwo krew mózg zespołu społeczeńst w społeczności bardzo różnych, ale co to jest hasło interwencja Stanów zjednoczonych jak to się kojarzy się może kojarzyć ze świata Anielka złości się totalnie kojarzy, dlatego że po prostu dno stany Zjednoczone nigdy nie interweniowała albo prawie nigdy nie interweniowały po to, żeby rzeczywiście pomóc z reguły to były ich własne interesy, a najczęściej to były w ogóle interwencje bez żadnego powodu z powodem wymyślonym wymuszonym tylko o to, żeby zabezpieczyć swoje interesy dlatego oczywiście tutaj biją się nie ma kraju chyba w Ameryce Łacińskiej, który by pozytywnie mówił o interwencji zbrojnej ze strony Stanów zjednoczonych i nawet jeśli byśmy się tu próbowali zasłonić, że to sami Wenezuelczycy tego chcą to pamiętajmy o tym, że nie wszyscy Wenezuelczycy tego chcą, a mimo wszystko to by była ingerencja drastyczna ingerencja ze strony zewnętrznej i to w dodatku ze strony tych Stanów zjednoczonych, które tę niechlubną historię interwencji już w Ameryce Łacińskiej mają chyba nie powinny kontynuować jeśli chcą dalej budować pokojowe przyjazne dobrosąsiedzkie stosunki z 3 z państwami regionu też można się zastanawiać kim jest Juan Guaidów tym kontekście prawda Noel de Gea w salonie do końca szczerze mówiąc to wszystko rozumiem, bo boi, bo jest to sytuacja dziwna i nadzwyczajna, gdzie on z 1 strony zasłania się konstytucją z drugiej strony nie ma powodów do uruchamiania tych inny zapis konstytucji, o których mówi Elin, dlaczego w zasadzie nie zostało załatwione na poziomie wyborów, dlaczego zaraz de facto po wyborach mówimy o MDM zamachu stanu jednocześnie demokracji jest 1 wielki enduro i jedno wielkie niezrozumienie i tak naprawdę ciężko się tym wszystkim połapać, bo z 1 strony opozycja zarzuca Maduro to, że jest niedemokratyczny, że opozycja ma być demokratyczna jednocześnie nawołuje do zamachu stanu, czyli do najbardziej niekonstytucyjny niedemokratyczne formy zmiany rządów także ciężko powiedzieć myślę, że jeszcze musimy trochę poobserwować to co się będzie działo, jakie kroki nastąpi dziękuję bardzo łatwo Alicja Fijałkowska z ośrodka studiów amerykańskich Uniwersytetu Warszawskiego była z nami 1417, ale on włączenie ich różni od Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

30% zniżki na hasło: WYBORY2019 - wpisz kod na stronie tokfm.pl/aktywuj aby skorzystać z rabatu!

Aktywuj teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA