REKLAMA

Maduro zaczyna wyłapywać "puczystów"; wielu Wenezuelczyków chce interwencji USA

Data emisji:
2019-05-09 15:40
Audycja:
Światopodgląd
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
14:25 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

, a świerk lub podgląd itp mówi Agnieszka Lichnerowicz z wielką przyjemnością przedstawię państwu kolejnego gościa Tomasz Surdel czynną obronę dzień dobry od kojarzy go państwo w ostatnich latach być może jako korespondenta GazetyWyborczej też tutaj w radiu TOK FM opowiadał co dzieje się mimo tych ostatnich wydarzeniach w Wenezueli w bo od ponad 3 miesięcy tam jest w zasadzie dwuwładza z 1 strony bym to system na czele, którego stoi prezydent Maduro Dziedzic Hugo Chaveza, Rozwiń » a z drugiej strony w opozycja, która kieruje parlamentem, którego z kolei nie uznaje to władza i może zaczęłabym od grzesznych słuchaczom opowiedzieć co to znaczy, bo 1 z głównych spiskowców i organizatorów zamachu stanu został aresztowany to jest telewizja Państwowa reżim porwą pierwszego wiceprezydenta to z kolei napisał Juan Guaidó czy ten uznawany przez 50 krajów w tym nasze, które unijne państwa właściwy przywódca Wenezueli został zatrzymany aresztowany jego taki nas zastępca tak należałoby powiedzieć zbyt zastępca przy wiceprzewodniczący parlamentu, a de facto tryska solanką i członek powołanego w tym systemie w jądrze człowiek po władzę, bo to on już nie władza nie jest finalnym dziś przewodniczący parlamentu w związku z tym zezem trzeci człowiek po po w Tychach w wyroku z opozycji Demokratycznej wybranych władzach stóp trudno przykładać doznawać liderów głównych ról idealnych obozy liderów opozycji we i miał zostać zatrzymany przez agentów wywiadu służby gminne albo niektórzy mówią przez Serbię co to efekt jest tajna policja polityczna czyli, przekładając to ma jakby nasze polskie z czasów komuny standardy to ubecy esbecja tak odmówił wyjścia z samochodów, więc została wezwana laweta, która zabrała samochód razem z nimi zawiozła do siedziby właśnie Sabina co to oznacza znaczy to, że do tej pory jednak igła do jego takiego zastępca nie byli zatrzymywani aresztowani przez władzę jego szef szef gabinetu został aresztowany kilka tygodni temu teraz właśnie Zambrano została aresztowany na dostęp Maduro pokazuje w złoże wewnętrznie, że to on ma władzę, że to one decydują o wszystkim co poniekąd w MON jest prawdą, ponieważ jak jest dwuwładza ta 1 władza jest generalnie symboliczna, bo władza była do jest symboliczna i wewnątrz Wenezuelę od troszkę inaczej jest jak mówiłem jest bardzo skomplikowany jest jakby kła Dow uzyskał do niego, bez którego uznajemy metrów miałem ani Europejska stany Zjednoczone i prawie wszystkie kraje Ameryki Łacińskiej Kanada i oszustem on wewnątrz wewnątrz Wenezueli jego władza jest bardzo ograniczona ona jakoś tam władze w tej chwili nad pewnymi zasobami wenezuelski mi po znajdującym się poza granicami kraju, a w stanach Zjednoczonych w związku z tym to jest ta dzisiejsza akcja za aresztowania Zambrano to jest pokazanie Wenezuelczyka ma kto rządzi w kraju i efektywnym rzeczywiście jak na Mazurach mogłabym je z aresztu, jeżeli posprzątane to jest dobre pytanie bardzo dobre pytania, które bardzo trudno powiedzieć jest wiele hipotez na ten temat od dziś byłoby to bardzo proste już dawno mógłby go aresztować, ale ich wielu osób opozycja z opozycji mówił mi wyrazić nawet 3 i byłoby to na rękę w ten sposób zależało, żeby został bo, żeby ten krok został dokonany zamiast chce się Maduro zdaje sobie sprawę, że to był bój o 1 krok za daleko, że on sobie póki co na to nie może pozwolić, bo raz, że ludzie mogliby wejść na ulice do warzy w to bardzo mogłoby się zradykalizował się, jakby stanowisko państ w, które uznają mgła dodatkowo jako szefowa krzesła szefa Wenezueli i mogłoby to dać niektórym państwom z tak jak w tej chwili poza Stanami Zjednoczonymi nikt otwarcie nie mówią o możliwości interwencji wojskowej to krok w taki właśnie aresztowanie gładzią mogłoby doprowadzić np. Brazylia lub Kolumbia powiedziałaby, że tak krzyknął coś takiego jest możemy o tym, myśleć o Stanach w twarz jakaś dyskusja czy obawa dla nich stref dla innych nadzieja, że Donald Tramp zdecyduje się na jakąś interwencje są różne argumenty z różnych też porządków Anna alejek w 9 z nich nie mógł być ciężko prognozować, ale w lewo od na razie jest pan i co może być tym z jakim kierunku to się, że rozwijająca się pan jest wewnątrz domu, ale cały czas trwają jakieś tam zakulisowe negocjacje w, o których pewnie w nie wiemy w 2 już od niektórych wiemy o niektórych nie wiemy, ale cały czas coś się za kulisami, gdzie jest takiej rozmowy rozmowy między Stanami Zjednoczonymi, a niektórymi graczami w wenezuelskim tymi z obozu Maduro obozy rozmowy między ekipą Guido i niektórymi reprezentantami jak reżimu Maduro Lotusem tam mimo tego pozornego Pato cały czas jest, więc siedzieli i trudno jak przewidzieć, jaki i w jakim momencie będzie dalszy krok jedno z dyplomatów takich, którzy bardzo bardzo dawna są zachodnich dyplomatów, którzy bardzo dawna są na w Caracas powiedział mi całkiem niedawno mój Tomek tutaj wszystko się może wydarzyć, ale nikt nie wie co i nikt nie wie, kiedy w związku z tym no może coś jutro np. zdarzyć, że może być to za 2 tygodnie za 2 miesiące, ale na coś musi się wydarzyć, bo sytuacja jest jeśli tak ciężko tak napięte to nie może po prostu tak tak dalej funkcjonować będą Ukraińcy chyba funkcjonuje w tej chwili siłą rozpędu, że to jest wciąż trzyma właśnie mają już to tym kryzys już mówimy od miesięcy od lat jakiś absurdalny inflacja brak podstawowych mówimy lewaków swoją przerażające reportaże zresztą trzeba też opisy z tych szpitali ludzie umierają, bo Boeing z braku podstawowych w produktów, chociaż jak pisał jesteś 1 z reportaży to było bardzo ciekawe w budują się całkiem atrakcyjne apartamenty jednocześnie, a więc co to znaczy to jest kryzys w taki kryzys, z którym trudno sobie wyobrazić, by tego nie przekłada się na to co myśmy znali mnie znalezienie w naszej historii z czasów komuny w Polsce Bowiego za czasów komuny to fakt ten socjalizm był ogólnie panującym i w spółki Mariusz Gałgan wszystkim jakaś tam minimalna grupa, która była miała dostęp do tego lepszego życia to była minimalna silnie zauważalna grupa natomiast w Wenezueli jest tuż-tuż, a jeśli tak 10 % społeczeństwa żyje na bardzo wysokim poziomie, a bardzo wysokim poziomie co do fortuny, które powstały jeszcze przed Chavezem wiele fortun nowych hal taki mówimy o Fortuna gigantycznych, które powstały za czasów za czasów Cháveza obok obiektu przy tego typu ręcznie sterowane bieg w gospodarce bardzo łatwo zbić zbić fortuny wystarczy, że ma z naszego urządzenia z rodziną koło rządu i dostaje się jakiś tam Super lukratywny kontrakt z i zarabia się może to jakiś banalnych banalnych rzeczach kolosalne pieniądze, czyli o tym, słyszeć bogaci ludzie pewnie są jakoś związani z reżimem emocji tym dojrzalsze, a nie wszyscy z nich asfalt, ale ich dużo jest takich, którzy są związani niekoniecznie może być też jakością w nie wiem po wiązani politycznie, ale są powiązania mają koneksje potrafili potrafili się w tym odnaleźć potrafili się w tym małe czasami w ogóle nie jak mnie nie ideologiczne nie mają nic wspólnego z tym bierzemy ją po prostu robią pieniądze co do umów dostosowali się dopełnią dołoży do warunków, które tam panują i doskonale się w tym odnajdują wiedzą komu trzeba zapłacić za łapówki z kim się podzielić i dzięki temu mogą fantastycznie funkcjonować i otwierać kolejne biznesy nic z tym strony w Caracas jest taka bardzo widać, że są też ludzie mają pieniądze niektórzy jest część miasta, która fantastycznie funkcjonuje w treści fantastycznie funkcjonuje wyższa więź z Lechem cudzysłów, bo jak np. nie ma prądu w całym mieście to już nie mają też nie mają ani razu generał no, chyba że majora stało muszą takie restauracje które, które mają generatory, ale to też do końca wtedy fantastyczny nie funkcjonują banki okay może mieć światło w restauracji, ale już nie mamy możliwości płacenia, ponieważ płaci się wszystko z manipulacje płaci wszystko elektroniczne kartami, jakie ma prądu to wtedy terminale kończy też przestają działać i jest to kłopot, więc trzeba płacić gotówką w związku z tym wtedy w restauracji się płaci najczęściej dolarami co teoretycznie jest zupełnie nielegalne, ale w praktyce, jakby szeroko praktykowane z drugiej strony oczywiście to jest 1 z największych w tej chwili kryzys uchodźczy, dlaczego tak imigranckich uchodźcy zmianom g o mnie nie wnikam na świecie i tak się zastanawiam, bo znasz ten kraj od wielu wielu lat on nie zawsze był zawsze Bóg budził kontrowersje i sprzeczne oceny w RMF FM Chavez oczywiście mnie w kodzie demokracja to model zarządzania i t d. w no ale jak wiem jak patrzysz na to co się dzieje z to jest taki upadek państwa takie są w ciszy no to jest oczywiście upadek w państwowym jestem jakby w nic nie funkcjonuje jak tu jak teraz pojechałam do Wenezueli chciałem załatwić kilka moich własnych spraw administracyjnych niczego już nie udało załatwić po prostu może nie działają albo są zamknięte wyjaśnia prądu jak jest prąd to niema systemu z takich słowo klucz, żeby taka fraza klucz które, jakby w skrusze Wenezuelczycy na co dzień spotykają cysterną systemami, czyli nie ma systemu, że nie działają komputery sieć jest coś się po Śląsku w tym nie da się tego zrobić nie da się załatwić poświadczenia notarialnego nie da się legalizacji dokumentu już załatwić no limit, więc nam trzeba coś zbroić w cierpliwość stać w tych kolejkach i też chciałbym jasno do męża nie udaje się ekonomia spędzi 3 miesiące chciałem 23 rzeczy bardzo proste administracyjnie załatwić nie udało się, a z drugiej strony rozumiem też taki sam na taki chaos w rozumieniu albo sam został kilka tygodni temu pobity przez 1 ze służb najprawdopodobniej już złożył też ani tak po prostu w Odrze nie ma instancji odwoławczych, do których można się poskarżyć na ulicę można doznałem można lot jest takim momentom to jest już od dłuższego czasu model z wielu z najniebezpieczniejszych państw za najbezpieczniejszy wózek np. to widziałem tutaj w Polsce były takie komentarze, że z, dlaczego nie poskarżył się nie złożą no i ich na policję składa skargę na policję, gdy samo w sobie jest już dość absurdalnie brzmi i w praktyce ma tego się tego się nie robi tam ja próbowałem z związkiem dziennikarzy wenezuelskich oni chcieli, żebyśmy złożyli w tle namawiać radnych nie musimy namawiać byłbym skłonny złożyć oficjalnie prokuratorzy przyp w prokuraturze, żeby zostać został ślad ślad po tym, ale oni kontaktowali się z prokuratorami prokuratorzy bali po prostu tego tematu już nie, jakby mnie nie zgłosili chęć przyjęcia zgłoszenia mamy często są w ale z drugiej strony mówimy, że to co jest trudne gospodarczo, ale to nie jest jeszcze taki kryzys humanitarny nie mamy jeszcze jest kryzys Krymu pomaga zapewne Broniarz w na prowincji, zwłaszcza ludzi naprawdę głodują są to co to kim są takie miasto ma raka albo np. jest drugi z wielkości miasto miasto Wenezueli ona ma problemy z prądem nie od teraz tego ostatniego blackoutu ma potężne problemy od 34 lat z prądem i wyobraź sobie wielomilionową metropolię, w której prąd na dzień dzisiejszy i są 4 godziny na dobra i jak, w czym pracować jak cokolwiek zrobić jak jak jak to ma funkcjonować podobnie jest także, że nie ma prądu jak nie ma prądu też nie ma internetu nie ma nie ma takich bardzo wielu podstawowych rzeczy, do których myśmy się przyzwyczaili bez, których jak przy ich nie da pracować jest strach beznadzieja ja już są uproszczenia, ale także, by złapać to co tylko tych ludzi, którzy zostali to czysty bez strachu może nie, bo to w regionie są przyzwyczajeni do tego z alejek stróża bo, który przygotuje wodzie ma Altus taka apatia bardzo wiemy jak pisał zauważyłem, że wielu takich moich znajomych, którzy jeszcze tam się niewielu niewielu znajomych niż większość moich znajomych wyjechała i mam tych znajomych Wenezuelczyków rozsianych po po całym świecie łącznie z polską ze mną chyba w tej chwili więcej znajomych Wenezuelczyków w Polsce niż w Wenezueli Panamy i IT jest taka, że taka partia prosty spotyka ani ojca no nie wiem co no nie wiem co robić, bo w nim firmy muszą zredukować, bo firmy zamknąłem okno mam jeszcze jakieś oszczędności, ale co robić wyjechać czy nie wyjechać czekać na to na na maturze Ryszard Zbrzyzny amerykańską interwencję mówiłem to jest to niema rzeczy, których najbardziej zaszokowała jest to rzeczywiście tak wielu Wenezuelczyków myśli naprawdę chce tej amerykańskiej interwencji powtórki oraz w stanach Zjednoczonych różnie ludzie do tego dochodzą oczywiście, że tak duże jak naprawdę tak nie jest rozwiązaniem godnym jest problem, żeby żaby, żeby zabić prezydenta przez NFZ o tym co się wydarzy, bo to jest to zobrazować można zastanawiać nad motywami amerykańscy zieloni aktywiści z Monachium nie jest w Gnieźnie nie ma się w innych krajach udawać to także to jest chodziło tylko wyłącznie do obrony demokracji modelu są to stołów w tym geopolityczne uwarunkowania tak samo jak Rosjanom, choć przyznam nie chodzi o to, żeby oni nie są tam, dlatego że są w Wenezueli ładne dziewczyny i smaczne, ale po do jedzenia United mają swoje interesy ministerst w legendom duża polityka, ale niestety Wenezuelczycy są podane są ofiarą tego, czego od tej tej polityki w bardzo bardzo dziękuje Tomasz Surdel korespondent gazety wyborczej o Wenezueli ziemne opowiadał również trafi też w Polsce bezpieczne czy będziesz mógł wrócić to się okaże to się okaże w bardzo Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA