REKLAMA

Poznańska debata kandydatów do PE

Data emisji:
2019-05-09 18:00
Audycja:
Nasza Europa
Prowadzący:
Czas trwania:
01h 59:03 min.
Udostępnij:

W Parlamencie Europejskim znajduje się obecnie pięciu reprezentantów okręgu obejmującego Wielkopolskę. Kto ich zastąpi? Zapraszamy do wysłuchania specjalnej debaty w ramach akcji Radia TOK FM "Nasza Europa". Na pytania Karoliny Lewickiej odpowiadali: Andrzej Grzyb - Koalicja Europejska, Szymon Szynkowski vel Sęk - Prawo i Sprawiedliwość, Sylwia Spurek - Wiosna, Waldemar Witkowski - Lewica Razem i Marek Jurek - Kukiz'15.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

wieczór państwu witamy z Poznania na kolejnej przedwyborczej debacie w ramach akcji nasza Europa witam szanownych państwa naszą publiczność licznie zgromadzoną na międzynarodowych targach poznańskich oklaski dla państwa, ale oczywiście równie gorąco witamy naszych kandydatów na europosłów na posłów do parlamentu Europejskiego z okręgu siódmego, czyli z Wielkopolskim, a są z nami dr Sylwia Spurek wiosna w godnych występów dziewiętnastego roku zastępca Rzecznika Praw Rozwiń » Obywatelskich dzień dobry dzień dobry Andrzej Grzyb koalicja Europejska posłów do parlamentu Europejskiego w obecnej kadencji dzień dobry Szymon Szynkowski vel Sęk prawo sprawiedliwość zjednoczona prawica w, ale także sekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Zagranicznych jest z nami także Waldemar Witkowski lewica razem przewodniczący Unii pracy oraz jest z nami Marek Jurek Kukiz 15 poseł do parlamentu Europejskiego naszą szanownej publiczności zachęcam do szykowania bardzo trudnych pytań do naszych kandydatów można już teraz na ile podnieść rękę, że już ktoś ma takie pytanie przygotowane, żeby nasi wydawcy wiedzieli, w którą stronę się kierować bardzo cieszę się, że tych rąk uniesionych w górę jest tak wiele proszę pamiętać Szanowni państwo zadawać zwięzły pytania także przedstawić najpier w zmieniali nazwiska, jeżeli taki fakt występuje tam podać informację czy reprezentują państwo partią polityczną Stowarzyszenie lub fundacje, jeżeli państwo Bano się wypowiadać się zadawać pytania w swoim własnym imieniu to oczywiście o żadne inne afiliacje pytać nie zamierzamy, a teraz już przechodzimy do pierwszej części inne naszej debaty no tak oczywiście ja zapomniała się przedstawić Karolina Lewicka bardzo się też, że jestem dzisiaj tutaj z państwem to druga w warszawskiej przedwyborcza debata kandydatów na posłów do parlamentu Europejskiego zaczynamy od naszego tematu wiodącego, na który postanowiliśmy dla państwa przygotować, czyli dyrektywy oprawach autorskich na jednolitym rynku cyfrowym jak to brzmi w Polsce funkcjonowało pod nazwą Acta 2 trochę tu była myląca nazwa i trochę ułatwiała politykom manipulacji, bo mam wrażenie, że dyskusja na ten temat odbywała się nieco zbulwersowany w formie bardzo liczą, że nasi kandydaci będą przedstawiać swoje argumenty za i przeci w takim merytoryczne i precyzyjny sposób, by parlament Europejski przegłosował dyrektywę na tak kilka tygodni temu, ale oczywiście każde prawo unijne musi ono być jeszcze implementowane w inny przez kraje członkowskie będzie także działo się w Polsce ta dyrektywa zarezerwowała na inne agencje kampanijnej co się rzadko zdarza, by to co w Brukseli nie było tutaj na podwórku krajowym tak dobrze słyszane i tak mocno komentowane Szanowni państwo tyle tytułem wstępu chciałabym najpier w zapytać oburzonych co się państwu nie podobało w tej dyrektywie, bo np. poseł Grzyb głosował przeci w panie pośle, dobrze wiecie państwo się bardzo serdecznie podziękować za zaproszenie debaty również pozdrowić tutaj kolegów z startujących z innych list proszę państwa ten finalny projekt został przyjęty przez parlament Europejski, a przeciwko, któremu głosowałem on był relatywnie dużo lepszy od pierwszego finalnego dokumentu, który został przesłany do poprawienia niejako dla, dlaczego dlatego, że są tam 2 artykuły pierwotnie art. 11 i PL art. 13, które obecnie mają numerację 15171217 Otóż w art. 11 istotnie poprawiono to co było istotnym mankamentem chodziło przede wszystkim oprawa małych średnich przedsiębiorców operujących w zakresie przekazu informacji i korzystania również z platform cyfrowych jak również tych, którzy powinni uzyskiwać stosowne wynagrodzenie za treści, które są pobierane z tytułu ich działalności w twórczej i tutaj ta sytuacja jeżeli, jeżeli chodzi akurat odtąd Groupe została poprawiona, bo małe średnie przedsiębiorstwa miały być rzeczywiście takim pewnym oczkiem głowie, abyśmy nie doprowadzili do tego, że w obrębie akurat my tego świata cyfrowego no są ci wielcy giganci, którzy mają rysują całą dobę stanęli w związku z tym należało tutaj wybitnie debacie akurat te małe średnie firmy zresztą wydawcy małe portale informacyjne i t d. tak dalej bardzo często podnosi to on nierówno sprawność na rynku oraz artykułu obecnie 173 znany p t. trzynastym no niestety nie rozwiązał wszystkich tych problemów, które były związane z wolnością przekazu czy wolność dostępu do treści w internecie czy zakazem z usunięciem ewentualnych czy potencjalnych zakazów w szczególności w szczególności zaś kwestia tzw. filtrowania filtrowania Otóż, których filtrowanie ma być prowadzony przez Platformę ta wynosiła od chwili nic, że Platforma nie łamią nie naruszają praw autorskich wykorzystujących Kisiel odpowiedzialność autora treści za treść wprowadzono do tego przekazu natomiast ten przepis został tak spienione, że w tej chwili współodpowiedzialność autora treści i właściciela Platformy jak rozumiem to główny powód, dla którego pan zagłosował czy mogę mogę powiedzieć, dlaczego dlatego, że jeżeli współodpowiedzialność właściciela Platformy to on będzie musiał zrobić jakiś jakiś ogląd tego jak Iskry nim jakiś przegląd de facto będzie musiał zastosować typowe filtrowaniu, kto ma takie urządzenia ma przede wszystkim o to ma ich firma w ogóle w związku z tym wydaje się, że to będzie przeja w nie tyle współodpowiedzialności tylko będzie to rzeczywiste filtrowanie treści i to dowód ten zasadniczy powód, bo uznaje, że wolność, ale może odetchnąć z możliwościami na sali, więc bardzo proszę o takie gumy zmiana w miarę krótkie nieprecyzyjne wypowiedzi bardzo dziękuję za przedstawienie wolno, ale bogaci zarażona dzisiaj jest ważniejsza niż ewentualne prawa, które zostały wypisane Marek Jurek bardzo proszę bardzo trafna uwaga porządek musi chronić wolność ja już państwo oczywiście mam bardzo poważne wątpliwości co do podatku od linkowania, bo to jest kwestia rozróżnienia między np. własnością artystyczna czy intelektualną w ścisłym tego słowa znaczeniu ktoś np. leśnicy przekupił już nawet nie utwór muzyczny, ale książka w całości i będzie miało rozdawał za darmo to jest oczywiście naruszenie to jest oczywiście naruszenie cudzych praw, ale czym innym jest wolność tak jak realnie w debacie funkcjonuje, jeżeli np. napisze w jakimś artykule publicystycznym, że Donald Tusk wspólnie z Janem Rokitą napisali artykuł w Gazecie wyborczej uzasadniając, dlaczego nic albo śmierć, dlaczego obniżenie pozycji Polski założony przez traktat lizboński jest niedopuszczalny ktoś powie, że to zupełnie, że to zupełna bzdura to ja chcę mieć prawo zamieszczania tego linku no tak debata w internecie funkcjonuje i tego prawa do realnie funkcjonującej debaty będę bronił proszę państwa jestem zwolennikiem takiego porządku Rzeszowowi ścieżki w parku to najlepiej najpierw wysypać piasek zobaczyć, którędy ludzie chodzą, a potem zakazu, że panie deptania trawy tam, gdzie zasadzone, ale posadzić ją tam, gdzie ludzie nie chodzą, więc szanujmy naprawdę obyczaj, ale jeszcze bardziej, ale jeszcze bardziej jestem przeciwna ograniczaniu wolności cytatu, dlatego że w tej chwili wolna debata, która funkcjonuje w internecie bardzo przeszkadza bardzo wielu ludziom, bo rzeczywiście żyjemy w społeczeństwie informacyjnym i tworzy się zupełnie nowy rodzaj debaty publicznej i wszelkie ingerowanie w to jak realnie funkcjonuje internet nie mówi jego patologie, do których ogranicza, do których przed Bogiem, który można przeciwdziałać przez zwyczajną odpowiedzialność indywidualną funkcjonującą w prawie ochrona dobrego imienia i t d . natomiast ograniczenie debaty jako taki jest po prostu ograniczaniem wolności na wolność zrodziła się nagości nie ma żadnej aluzji, ale jeżeli np. zamknie rynek, na którym się toczy debata i obiadek debatuje czy państwo w domu albo po uliczkach do niej sprawdźmy ważność dlatego absolutnie, ale również przez chwilę mamy też inne prawa panie pośle, winda dla Canona i prawie do cytatu i dlaczego linkowania, a z drugiej strony wydawcy mówią o kradzież i dlatego na początku zaznaczyłem, że jeżeli chodzi o wyprodukowanie w całości utworów muzycznych prac naukowych utworów literackich i t d. no to jest oczywiste słów, które właściwie omawiają klub tego artykułu zniechęcają użytkowników do tego, by chłonąć przenieść się na właściwy portal pani redaktor, jeżeli to jest reforma to bardzo radykalnej jest bardzo radykalne ograniczanie realnie funkcjonujących debaty i wolności tam jestem przeciwny, chociaż uważam, że powinno pozostać nie no to jest to jest debata ma jest piękna zasada, że co do idei nie ma prawa własności idee należą do tych, którzy wyznają no tak, ale albo czasami do tych, którzy zwalczają w tym wypadku i obserwowanie panie pośle, ale te prawa pokrewne zostali zostali wydawcy tymi prawami pokrewnymi objęci z 1 pewnego konkretnego powodu prawo autorskie przysługuje twórcy np. dziennikarzowi, ale dziennikarz ma jeszcze wydawcę producenta atak, który wyprodukuje jego ciało, czyli np. artykuły prasowe, jeżeli ten artykuł zostanie stracony przez kogoś, kto nie jest jego autorem ani wydawca nie poniósł żadnych nakładów na to, że to wyprodukować, a tak, żeby to wcześniej napisać, a na zyski z tego tytułu Anima ten, kto napisał wyprodukowano to chyba sytuacja też nie jest do końca jasna prawa do pory jestem politykiem, ale jestem również publicystą dziennikarzem w jakim sensie jak pisze to o to, żeby ludzie czekali i o to, żeby ludzie cytowali ani o to, żeby ładnie ani dla własnych celów VAT rozliczy pogrzeby honory dla chorych czuje panie pośle, myli nie jest, ale myślę, że dla dziennikarzy również uzyskanie dochodu nie złoto głównym motywem działalności nowym dla takiego stanu kapłanów demokracji wolności słowa sugerowanie, że dla dziennikarza z gali Dukaczewski, który zachęcał lekarzy, żeby pracowali dla idei rzeczywiście tylko politycy powinni pobierać pieniądze za swoją działalność w nas wszyscy inni powinni pracować dla misji 3 dni weźmie to, aby zabierze pani rodzina dostaje pensji honorarium no ja uważam, że mówię naprawdę szanujemy obyczaj jest fundamentem wolności debata funkcjonuje w realnych warunkach realnie jestem przeciwny ograniczaniu pani dr Spurek mnie myślę, że powinniśmy jeszcze się cofnąć się trochę wstecz, bo projekty dyrektywę miał dobre założenie dobre cala ta dyrektywa miała odpowiadać na wyzwania związane z zamieszczaniem różnych treści w internecie i miałam nie doprowadzić do bardziej efektywnej ochrony twórców twórczyni oraz domu lepszego dostępu też do treści chronionych prawami autorskimi dla różnych instytucji edukacyjnych instytucji kultury i instytutów badawczych powiedzmy, że panie doktorze ta dyrektywa była niezbędna, gdyż ostatnie regulacje pochodził z roku 2001 to jest tylko 15 lat, ale w tym czasie świat technologicznie po prostu się zmienił to prawo, które funkcjonowało do tej pory no nie miał racji bytu, ale dokładnie, by mi jest strategia jednolitego rynku cyfrowego w unii Europejskiej ta dyrektywa wpisuje się w tej strategii natomiast najkrócej mówiąc wylano dziecko z kąpielą nie, bo my jako wiosna zajęliśmy, ale mówiąc najbardziej skrótowo stanowisko p t. tak dla ochrony prawa autorskiego tak dla lepszej ochrony twórców i twórczyni, ale nie dla złego prawa, które może doprowadzić do dnia cenzury prewencyjnej co nas niepokoiło dodatkowo, bo to jest też bardzo ważne, żebyśmy zobaczyli jak wyglądał proces legislacyjny dotyczący tej dyrektywy, dlaczego wylano dziecko z kąpielą Ano, dlatego że nie w czasie prac nad tą dyrektywą, a przypomnę, że komisja Europejska przedstawiła projektant tej dyrektywy UE we wrześniu jeśli się niemal 2016 roku nikt nie niestety nie wykorzystano możliwości jakie, jakie daje ta procedura legislacyjna w unii Europejskiej nie włączono np. polskich internautów polskich twórców i twórczym polskich organizacji pozarządowych, które zajmują się ochroną praw autorskich, ale też cyfryzacją wolnością słowa wolnością pracy wolny wolnością prasy wolnością el twórczości artystycznej uczty trwały dość długo, bo 2016 rokiem dokładnie i w tym czasie niestety w tym czasie nie skorzystano z takich możliwości ja przypomnę, że jej jak w momencie, kiedy komisja Europejska przedstawiła ten projekt one zostały przedłożone do parlamentu Europejskiego to nie posłem sprawozdawcą 1 z komisji opiniującej Herberta i ten projekt został pan poseł Ewy Krasnodębskiej, a funkcja posła sprawozdawcy jest naprawdę kluczowa ma duże możliwości nie do zaangażowania do włączenia mówiąc tak operacyjnie konsultacji konsultacji także lokalnych ze Spartą g społecznymi ale czego jeszcze nie wykorzystano element rząd no tutaj nie popisał się niestety, jeżeli chodzi o możliwości negocjacyjne i dyplomatyczne, dlatego że nie w momencie, kiedy i ta dyrektywa trafiła do rady to rząd nie potrafił zbudować niestety tej mniejszości blokującej w radzie UE, a podobno mamy tak doskonałe relacje z państwami grupy Wyszehradzkiej nie potrafił zbudować mniejszości blokującej ale, żeby ta dyrektywa, żeby wypracować lepsze rozwiązania co więcej nie wykorzystał też swoich możliwości taktycznych, bo przecież Bułgaria Rumunia przepraszam, która ma teraz sprawuje prezydencję w unii Europejskiej jest za to dyrektywą była za tą dyrektywą Finlandia z kolei, która od 1 lipca będzie sprawowała prezydencję w była przeciwko tej dyrektywie i można było przenieść dyskusję w radzie na chwile później także, by ona skoncentrowała się nie bardziej na tych zagrożeniach w artykule w obecnym piętnastym siedemnastym na tym, żeby wziąć pod uwagę np. 5  000 000 użytkowników, którzy zgłoszą górale, którzy zgłosili uwagi do jak do tej dyrektywy pani doktor pani krytykuje proces legislacyjny, ale na początku pani powiedziała coś co wydaje się być symptomatyczne, ale ja bym chciała jakiś konkret poprosić o mówi pani tak jesteśmy za ochroną praw autorskich z drugiej strony jesteśmy za wolnością w internecie test bardzo wygodne stanowisko tylko w takim razie, gdzie jest złoty środek zdaniem pani zdaniem wiosny nie ten złoty środek dlatego powiedziano w procesie legislacyjnym, że ten złoty środek moglibyśmy osiągnąć, gdybyśmy jednak nie włączyli organizacje pozarządowe ekspertów i ekspertów bardziej do tego do tych prac nad dyrektywą niestety tego zaniechano natomiast tam złoty środek powinien polegać jednak na tym, bo i największa ryba nie jest w stanie pani złotym środkiem nie ta dyrektywa nie jest złotym środkiem oczywiście ja mogę się odnieść do tego artykułu wcześniejszego jedenastego i tutaj, że później do tego dochodzi do bardzo chciała, żeby pan minister Joanny Szynkowski vel Sęk odniósł się do tegoż rząd sobie nie poradził z tą sytuacją, o czym przed chwilą mówiła pani doktor trzeba było bardziej uruchomić dyplomacji działać sprawniej nie było mniejszość blokującą tak stworzyć to jest bardzo oryginalna teza ale zanim do niej odniosła też chciałem serdecznie podziękować za zaproszenie tutaj za możliwość debaty z kandydatami, choć z pewnym żalem liderka listy koalicji Europejskiej 2 dni temu odmówiła udziału w tej debacie, mimo że wcześniej potwierdziła w niej udział to, że taka trzecia odmowa udziału w debacie pani premier Ewy Kopacz zaczyna to być taki punkt charakterystyczny jej kampanii w Wielkopolsce myślę, że nie tego Wielkopolanie oczekują myślę, że rozmowa jest ważna, ale dzięki panu ministrowi pani prezes Ewa Kopacz pojawiła się wśród nas zawsze warto, ale cieszę się, że jest pan poseł Andrzej krzywy są pozostali kandydaci mam nadzieję też na konstruktywną i dobrą rozmowę, odnosząc się do tej kwestii podniesionej przez panią spółek przez panią redaktor powiem, że tezę tę uważam za oryginalną, dlatego że projekt dyrektywy komisji projekt dyrektywy złożyła komisja Europejska, a więc urzędnikiem, który sygnował ten projekt jedynym Polakiem, który sygnował ten projekt była pani komisarz Elżbieta Bieńkowska jako ożyło niezwiązana z prawym i sprawiedliwość, która jest mogą uzupełnić panie ministrze ponosi także winę za to, że projekt budżetu przedstawiony przez komisję w maju ubiegłego roku jest niekorzystny dla Polski rozwijają swoją nagrodę dla upra w lub zarząd mienia ziemi prawda i gradobicie w Chinach nie pani redaktor nie sprowadzanie sprawy do absurdu komisja podejmuje decyzje kolegialnie, czyli wszyscy komisarze cała komisja stoi za projektami zarówno budżetu wspomnianego Jagi projektu dyrektywy tzw. Acta 2, a więc również pani komisarz Elżbieta Bieńkowska i to chciałem podkreślić następnie ten projekt podlegał procesowi legislacyjnemu rząd aktywnie brał udział w tym procesie legislacyjnym m. in. niektóre mają dzięki temu niektóre zapisy udało się lekko złagodzić dzięki temu też przyjęta dyrektywa daje szansę w procesie już jej wdrażania do krajowego porządku prawnego w NATO, że zostanie zrealizowane co zrobi co zadeklarował pan premier Mateusz Morawiecki, że będziemy ją implementować w taki sposób, żeby ona nie zaszkodziła wolno, lecz będą one implementację pytać, bo są też inne wypowiedzi polityków rządzących pozwolę sobie przytoczyć będę też chciała zapytać oczywiście Ależ panie, dla których pozwoli mi dokończyć dalej w procesie legislacyjnym później był proces w radzie później był ten proces w parlamencie europejskim w parlamencie europejskim zdała się MSZ zaskakująca z naszego punktu widzenia mianowicie posłowie koalicji Europejskiej część tych posłów, mimo że deklarował wcześniej, że będą głosować przeciwko temu aktowi prawnemu to akurat nie jest uwaga do pana posła Andrzeja grzyba, który głosował przeciw no ale przegrał można powiedzieć o pańscy koledzy koleżanki z koalicji Europejskiej liczymy siedmioro europosłów koalicji Europejskiej poparli ten projekt z dyrektywy i usankcjonował link to co dzisiaj rzeczywiście z wielkim zagrożeniem w kontekście nałożenia kagańca cenzury w internecie, ale do nowo się parlament Europejski Niedzielana, ponieważ nie zaliczy udzielał normalnym głosem prawda niestety nie udało się panu tego głosowania wygrać pańscy koledzy byli skuteczniejsi ci, którzy zaszkodzili sprawie właśnie przyniosą dyrektywy Acta 2 i w tym sensie ja mam dużą pretensję do koalicji Europejskiej również do pana posła Andrzeja grzyba, że głosy rozsądku, które czasem się pojawiają takie głos pana posła Andrzeja grzyba przegrywają w Europejskiej partii ludowej i w koalicji Europejskiej z dominacją tych posłów, którzy w tej sprawie zadziałali wbre w polskiemu interesowi oczywiście pan poseł Grzyb będzie miał okazję wypowiedzieć, ale teraz po kursie Waldemara Witkowskiego, żeby przedstawili swoje stanowisko nawet słuchacze tego nie widzą, ale widzowie, którzy są na sali widzom, że się, że po lewej stronie lewica razem, która jedyna właściwie koalicja lewicowa, która będzie dbała myślała o o tych konsumenta najbiedniejszych twierdzi jednoznacznie Acta 2 tys nabijanie kasy dla najbogatszych korporacji kosztem najbiedniejszych kosztów konsumentom dostępu do interny teraz rozszerzy Wielkopolsce wydaliśmy kilkaset milionów złotych ze środków publicznych na budowanie wielkopolskiej sieci szerokopasmowej o to, żeby każdy miał dostęp do internetu, że każda miejscowość każda szkoła każdy urząd Pocztowy, żeby bez problemu ją do sądu internet waha się okazuje, że tak naprawdę mieć czas na wiadomości, które uzyskuje się z internetu płacić, kto będzie zarabiał myślę bogaci wielkie korporacje, które będą dysponowały prawami osób trzecich klas przykład z własnego podwórka w latach osiemdziesiątych dzięki wykształceniu technikum energetycznym na Politechnice poznańskiej potrafiłem skonstruować takie urządzenia, które dały mi olbrzymia tamte czasy pieniądze za wdrożenie tych pomysłów w przemyśle to naprawdę te pieniądze powinny trafić do budżetu państwa to szkoła nie wykształciła nauczyciel akademicki dali mi to umiejętności, a jako spożytkował i dlatego uważamy, że prawo powinno być tak skonstruowane tak, że prawo europejskie, żeby nie ograniczać rozwoju biedniejszych państw nie ograniczać rozwoju biedniejszych ludzi z dostępem do wiedzy zdaje się sprawy prawa aktorskie chroni je, ale czy rzeczywiście musi być tak jak autor na świat muzyki zarabia setki milionów złotych tylko sprzedają swoje prawa autorskie, a biedny student, który chciałby skorzystać z tej wiedzy albo posłuchać muzyki musi płacić miesięcznie kilkadziesiąt złotych taki czy innej organizacji z reguły amerykański dlatego, jeżeli tylko będziemy mieli wpły w w parlamencie europejskim to będziemy starali się odwrócić tę niekorzystną sytuację dla większości Polaków, a czy mogę wydać 1 rzecz panie przewodniczący opowiedział pan o tym, że ten dokument gwarantuje zyski dla wielkich korporacji ja mam wrażenie, że bez tego dokumentu te zyski wielkich korporacji będą jeszcze większe n p . w jaki Google News, który podaje dalej artykuły, a właściwie pojawia się pytanie no czy ten się nie zabiera ich własności intelektualnej w ich praw autorskich osobom, które stworzyły wyprodukowały, ale trzeba było wpierw rozpocząć od tego, że te wielkie korporacje z reguły amerykańskimi mieć żadnych wątpliwości, żeby one płaciły podatki w miejscach, gdzie zarabiają te pieniądze, a więc tak chociażby w krajach Unii Europejskiej, a nie bać się tąpnięcia mogą 1 czy drugiej pani ambasador przy ambasadora Stanów zjednoczonych w różnych państwach Unii Europejskiej innego, ale nawet ci, który parę lat temu byli przeciwni sieci byli za tym, żeby te korporacje amerykańskie opodatkować nawet co zrobili krok wstecz to jest nieuczciwy brzydkich lobbing na jej bogatszych dziwił fakt, iż brak działań polityków i taniec albo racja, ale jeszcze politycy lewicowi także do tego Sojuszu dołączyli to jest bardzo nie inaczej chodzi raczej lewicowi ci, którzy Adam Gierek z Unii pracy i 3 posłów z SLD byli przeciwko tej dyrektywie i internetu można sprawdzić, jakie są wydruki głosowania zachowali się w interesie najbiedniejszych obywateli Unii Europejskiej broniący ich interesu przede wszystkim ani interesów firm, które dysponują prawami od głosu wstrzymali się Bogusław Liberadzki Janusz Zemke europoseł Grzyb chciał odpowiedzieć panu ministrowi tylko dodam, że właściwie wszystkie euro akcje podzieliły się w tym głosowaniu żadna z nich nie była jednomyślna i żadna z nich nie była jednoznacznie za lub przeciw no tak jakoś mało sprawiedliwych pilnowało w tej sprawie jednoznacznie, że gdzieś prawo sprawiedliwość jest euro frakcję prawda tak, ale jest partią polityczną jako ugrupowanie polskiej głosowało przeciw, a Platforma usług maleje wyjdą Brytyjczycy mają państwo szansę stworzyć samodzielną politykę lub głosowała przeciw większość kleru pani redaktor głosowała przeciw po prostu być uczciwym i podać wyniki tego głosowania oczywiście zalecane jest więcej, ale dotyczący oznacza, że nie całość Kamerun, czyli grupy politycznej, do której należy prawo i sprawiedliwość głosowało przeci w i pytali czy euro 2 letni były do nich, bo wielu innych grupach natomiast utarła się jakaś taka maniera ze strony kolegów z prawa i sprawiedliwości, żeby głównym adresatem swoich tak powiem ewentualnie zwodów tłumaczeń zawsze obarczać jest winny tych, którzy tworzą koalicję Europejską myślę, że to nie jest nie jest akurat uzasadnione ani, której potrzebne ja chcę tylko powiedzieć czym wytłumaczyć tylko dodać, że pan powinien wytłumaczyć, dlaczego pańscy koledzy głosowali w tej sprawie inaczej ja nadal dozwolone jak ona chyba właśnie teraz miał zamiar za rok poddać pod orędziu co najmniej kilka przykładów, kiedy to pańscy koledzy głosowali też wbrew interesom chociażby budżetowym, ale też wynajmował na inną kolejną debatę natomiast wydaje się, że to co tutaj jest ważne, dlaczego nie udało się zbudować większość mniejszości blokującej ruch państwa przecież ukazał się po głosowaniu już nad tą dyrektywą taki anons prasy Europejskiej, żeby nie mieć tytułu, które stwierdzono, że to był po prostu swoisty również niektórzy mówią byli mniej masywne porozumienie mówi pan w śledztwie Frankfurter Allgemeine Zeitung ta kroczyli, a umowa gazowa nadzieja w 2 dyrektywy strona francuska była zatem, aby przyjąć rozwiązania, które są w przyjętej dyrektywie, aby strona niemiecka była zainteresowana z kolei innymi rozwiązaniami, więc myślę że, gdybyśmy inne czasami trochę lepiej prowadzić politykę w relacjach z państwami członkowskimi Unii Europejskiej w tym również z Francją, którą ostatnio bardzo, że tak powiem napięcie czujemy w różnych formach przecież to nie jest przypadkiem, że po wypowiedzi, że uczyliśmy Francuzów uczyć nożem widelcem prezydent Francji ominął np. w Polskę był w Czechach był w Słowacji te kraje, które poparły nasz pyton dyrektywę transportową tak w innych to też odciska się, że czasami warto, że tak po takich ekspresyjny ich wypowiedzi Szcze parlamentarzyści to jest zupełnie inna sprawa, ale przedstawiciele rządu powinni się powstrzymać ponieść za chwilę muszą wejść w ten dialog z premierami ministrami innych krajów członkowskich znaleźć rozwiązanie kompromisowe tego się nie da w świetle kamer i opracować z najczęściej negocjacjach, które odbywa się na poziomie albo gdy Pijarów, czyli tych zastępców zastępców ambasadorów inne przedstawiciel czeskich reklam ponad 1 grupach konsultacyjnych albo ostatecznie już wtedy, kiedy ministrowie odpowiedzialni za tym razem ministrowie kultury w ramach rady ministrów ds. kultury czy raczej i innych gremiów przyjmują tzw. dzielna prościej, gdy generalne podejście do regulacji, która jest przedstawiana w ramach wspólnych list nacji z parlamentem europejskim i myślę że, że to jest ich kluczowej programu a gdy torze np. część posłów jest akurat reprezentujących te po powiedział koalicję Europejską głosowała inaczej no trudno się dziwić, jeżeli ktoś jest dziennikarzem jest stuprocentowo przekonany że, że jego zachowanie, które on, by kwestionowała Euratom dyrektywy to de facto byłoby sprzeniewierzenie się tej zasadzie, która mówi, że prawa autorskie i pokrewne należy chronić to jest wybór tych osób ja stwierdziłem, że dla mnie ważniejszą rzeczą jest to co jest istotą wolności i odbioru i przekazu w internecie odejścia od ocenzurowania pan podziela ten pogląd, więc nie widzę powodu, żeby pan też mają strony na maśle jest wystawiony zażalenia na jedno już więcej szkód panować nad sumieniem czy nad głosowaniem innych posłów pani Bożenie nie zmiana nazwy oraz słyszane były bardzo proszę, ponieważ jest więcej kandydatów, by mówił pan więcej w krótszym czasie będą oni Waldemar Witkowski Unia spadła i dyrektywa transportowa my na lewicy uważamy, że to jest słuszne postanowienie, że ludzie pracy kierowcy zarabiają w całej Europie tak samo za taką samą pracę musi być zapłata taka sama niezależnie czy jest Polakiem Niemcem Francuzem w związku z tym mamy odwieźli go o 3, ale człowiek jest ważniejszy od kapitału panie pośle, człowiek jest ważniejszy od kapitału i też nasz dług naszego programu to teraz, jeżeli chodzi bardzo proszę króciutko, ponieważ nasza publiczność z pewnością ma już bardzo interesujące pytania bardzo państwo zachęca byście byli państwo gotowi zachęcam także naszych słuchaczy, by przekazywali do nas swoje pytania można też robić następującymi drogami pisać na maila Europa notatek kropkę FM zostawić wiadomość na profilu Radia TOK FM na Facebooku albo też skorzystać z aplikacji, która zapewne jest państwo doskonale znana aplikacja mikrofon i tam nagrać swoje pytanie ma oczywiście słuchamy zadam naszym kandydatom, ponieważ prezes Jarosław Kaczyński obiecywał w kampanii in, że PiS dokona tego typu implementacji, że wolność będzie zachowana także wiceminister kultury Paweł Lewandowski oto ministerstwo kultury będzie za ewentualne inne implementacji odpowiadać mówił, że rząd będzie mógł już okazji implementacji skorzystać z nieprecyzyjności przepisów, by ograniczyć najbardziej negatywne skutki tej dyrektywy to krótkie pytanie dla państwa czy to się w danym gruncie krajowym tak łatwo zrobić zaczyna od pana ministra siłą rzeczy, ale bardzo proszę o krótkiej odpowiedzi to co zdaniem wielu jest wadą tej dyrektywy można jednocześnie wykorzystać właśnie w takim celu, żeby notę mankamenty dyrektywy stanowił ochronę dla internautów i to właśnie nieprecyzyjność to znaczy tony decyzyjność jest dużym zagrożeniem, jeżeli będzie zła Wola polityczna to ona może zostać wykorzystana przeciwko wolności w internecie natomiast to co zaznaczył i pan premier Morawiecki pan prezes Jarosław Kaczyński to to, że 1 właśnie z powodów, dla którego te wybory są ważne to nie jest jedyny powód, ale ten 1 z tych powodów, dlaczego te wybory są ważne, że od tego jacy posłowie do parlamentu Europejskiego zostaną wybrani w maju i jacy posłowie do polskiego parlamentu zostaną wybrani na jesieni zależy np. taka kwestia internetu i implementacja tej dyrektywy i można będzie ją implementować w duchu blokowanie niekorzystnych zapisów np. tych wprowadzających no to obostrzenie filtrowania treści przez wydawców można te przepisy wprowadzić taki sposób, żeby ono było stosunkowo nieszkodliwe dla internautów, którzy np. właśnie wrzucają jakieś takie filmiki z krótkimi fragmentami utworów muzycznych czy jakieś memy czy jakieś różne Lotos działalność, ale tego Nadwiślan Góra powinna odrębnie dyrektywa o kwestie dotyczące księgowania memów woła o działalności start-upów to absolutnie tego dyrektywa nie obejmuje tego nie ogranicza panie pośle, myli się pani paniom na chwilę, bo w skrajnie niekorzystnej interpretacji właśnie może zostać wprowadzone prawo, które również będzie ograniczało te kwestie i tu jest właśnie całe zadłużenie Greków ile one prawo o jakim prawem aż 4 wagony, ale dyrektywa pani redaktor maj mówi teraz remont tak będzie jeszcze wprowadzał ostrzejsze prawo ani ostrzejsze w stosunku do dyrektywy do jej zapisów ani własnymi zapytała jak będziemy implementować dyrektywę, dlaczego tak jest pod rektorat dyrektywa jest prawem pochodnym prawa Unii Europejskiej o charakterze ramowym to znaczy daje pewne ogólne wytyczne kierunkowe, a następnie rząd musi przyjąć ustawę czy szereg ustaw, który będzie wprowadzał zapisy dyrektywy i teraz jak rząd to zrobi i czy zrobi to w duchu rygorystycznym czy też zrobi to w duchu takim, aby chronić przed niekorzystnymi zapisami dyrektywy obywateli to już jest zatem rola właśnie rząd dusz zdrowia decyzji politycznej my zrobimy to taki sposób, żeby cenzura, którą próbuje wprowadzić dyrektywa Acta 2 nie dotknęła w Polskim porządku kradzieży dla nas duży znak zapytania panie pośle, gdy słyszą, że PiS obiecuje wolność w internecie, bo przypominam sobie nowelizację ustawy antyterrorystycznej i owszem, może nie będzie filtrowania przez kogoś innego na pewno inwigilacja przez służby, na którą państwo zezwolili właściwie bez zgody sądu funkcjonuje, więc nadal możliwe jest negatywny skutek wprowadzenia tej ustawy czy pani spotkała się z jakimś 1 przypadkiem, w którym ta ustawa doprowadziła do tego, że został wprowadzony też cenzurek kaganiec ja nie mam zielonego pojęcia ani rusz źle w London, a kogo, jeżeli nie inwigilują ani nie używała nie wiem panie ministrze kogo inwigilują polskie służby mają prawo do inwigilacji każdego bez zgody powtarzam pytanie czy pani słyszała choćby 1 takim przypadku, kiedy ta ustawa miała 1 działa z listy dla obywatela tutaj na działalność służb tajnych z natury jest tak jak, więc niech pan nie wiedzą, o co są w niej zjawy przepraszam panie marszałku panie marszałku też proszę o uczciwość, bo ustawa antyterrorystyczna nie mówić tylko o działalności tajnych służb i wzrost o uczciwość wobec wyborców, ale nadal o policji mówi o różnych słów, a więc na rozmiary zjazd pań bezpieczeństwa wewnętrznego nie opowiadaniu swojej działalności, jeżeli ja słyszy od czasu do czasu w telewizji Państwowej rozmowy telefoniczne to nie czuje się z tym dobrze, bo jak 30 parę lat temu też tak słuchałem i są, więc jak pierwszy raz słyszałem o 38 lat temu, a może 37 rozmowę telefoniczną w radio i proszono mnie od komentarzy to była rozmowa 1 z moich znajomych puszczam przyzwoity człowiek zasady cudzych rozmów nie słucha i tyle, więc naprawdę nie dyskutujmy o tym, że być może do tematu, bo to nie jest euforia teraz panie marszałku to są czasy nie prawa i sprawiedliwości chce pan bardzo wyraźnie przypomnieć, że z roślinnym uciążliwą, jeżeli chodzi o aferę podsłuchową to przypominam, że także premier Morawiecki został u sowy podsłuchanych pani dr Spurek bardzo proszę mnie to można zrobić film tak jak w bardzo chciałabym uwierzyć deklaracje rządu, ale trochę nie bardzo mogę, bo mam wrażenie, że ze wolność słowa wolność twórczości artystycznej jest podnoszona na sztandary PiS -u wtedy, kiedy ta jest politycznie korzystne pamiętamy wydarzenia z ostatnich lat, gdy dni kilku kilkunastu afera z bananem w muzeum Narodowym, ale pamiętamy tęczową matkę boską i represji, która poniosła pani Elżbieta Podleśna, więc mam wrażenie, że niestety, ale tych deklaracji nie możemy brać za pewnik, szczególnie że mamy do czynienia tutaj z dyrektywą ani z rozporządzeniem, które obowiązuje bezpośrednio i wdrażanie tej dyrektywy przez państwo narodowe może polegać na różnych środkach i trochę się niestety obawiam że w przypadku UE w tym przypadku parlamenty krajowe może wykorzystać niestety ta dyrektywa do zwalczania niezależnej prasy i do cenzury prewencyjnej i chociaż chociaż tutaj na powiem coś pozytywnego na temat rządów PiS -u uwaga stanowisko polskiego rządu w tej sprawie było naprawdę bardzo rzetelne i wskazywało na zagrożenia, o których tutaj dzisiaj rozmawiamy natomiast niestety nie zostało w żaden sposób pokazane nikomu dopiero dnia centrum nie cyfrowa jest taka mała organizacja pozarządowa zastosowała wniosek o dostęp do informacji publicznej i wydobyła itp te informacje na temat stanowiska rządu, a to była też okazja do tego, żeby zbudować szeroką koalicję na razie razem z partnerami społecznymi do tego, żeby ta dyskusja dyrektywa bardziej przedyskutować wypracować lepsze rozwiązania i mam wrażenie, że łatwiej jest teraz pomstować politycznie po fakcie niż budować międzyrządowe jako lokalne koalicje i pracować rzetelni w parlamencie i w radzie UE w ramach struktur unijnych natomiast co można teraz zrobić ja bym proponowała zastosować szerokie konsultacje w postaci np. okrągłego stołu z uwzględnieniem różnych organizacji pozarządowych ekspertów ekspertek jak przypomina, że przeciwko tej dyrektywie wypowiadał się Panoptykonu oraz niezależne jak komisarz ONZ ds. wolności słowa, więc warto naprawdę przy szerokim udziale środowej z tego, że trzeciego sektora dokładnie teraz pan poseł Jurek także pytanie mnie jeszcze od naszego słuchacza Franciszek pyta czy dyrektywa o prawach autorskich będzie podstawą do wprowadzenia cenzury prewencyjnej najważniejszy wątek troszeczkę się pojawiła, a może nie został doprecyzowany chodzi m. in. o to, że np. jeżeli Platforma będzie się zastanawiać nad tymi filtrować czy ktoś naruszył użytkowników tej Platformy prawa autorskie to może zatrzymać się także, iż komunikat na jakiś czas, ponieważ internet jest miejsce szybkiego reagowania, więc jeśli coś ukaże się po kilku godzinach to no to może już być Energizer proszę mi proszę przypomnieć drugie pytanie, gdybym się z magistrowi aż zamierza pan mówi na kwestie zasadnicze oraz i że zasadnicza zupełnie dla naszej polityki Europejskiej jest stosowanie zasady socjologiczne interpretacji prawa i my w żadnym wypadku nie możemy prawo europejskie miałem kiedyś taką na sali sejmowej spór stawia go marszałkiem Sejmu kontrkandydat był moim 1 z kontrkandydatów listy koalicji Obywatelskiej były ekspertem Sejmu ja poprosiłem wtedy o to, żebyśmy każdy przepis europejskim raportowali socjologicznie to znaczy pokazywali, jakie są stosowane w innych krajach, bo przede wszystkim należy skończyć z tą nadgorliwością w adaptacji prawa Europejskiego, która polega na tym, żeby nie stosujemy go takie stosuje inne państwa, ale stosujemy je gorliwie zgodnie z życzeniami projektodawcy i to jest podstawowa zasada, którą musimy zawsze stosować naganę albo nawołuje do anarchii prawnej, żeby nie zdobi je rejestrował je do obrony do obrony realnych standardów to znaczy prawo powinno być stosowane u nas tak, jakie stosowane, gdzie indziej mamy takie samo prawo do wyciągania z tych samych przepisów prawa wniosków w interesie naszej debaty publicznej naszych internautów jak inni po prostu to po pierwsze, druga sprawa sprawa cenzury prewencyjnej jeszcze bardziej obawiam cenzury represyjnej w oparciu o planach art. 17 to znaczy w ogóle takiego cenzury prowadziłam podwójne działanie, dlatego że samo ryzyko cenzorskich nie jest tak duże jak ktoś nakładanie na właściciela portalu obowiązku kontroli treści w ogóle spowalnia debatę, bo będzie ono do odczytu to wszystko przeciwdziała one do swobodnej debaty czy to moja metafora debaty na rynku i debaty w bocznych uliczkach dokładnie oddaje to co się będzie działo to zbyt gorliwym zaaplikowała New tych przepisów tej dyrektywy natomiast powtórzę jeszcze raz musimy stosować socjologiczną interpretację prawa to znaczy patrzeć na to jak to inni stosują nie kierować się z życzeniami komisji Europejskiej czy jakiegokolwiek innego podmiotu władzy, ale o tym jak te same przepisy są stosowane w innych krajach Unii i teraz poproszę Waldemara Witkowskiego po pierwsze, się odniosę do tych wcześniejszych wypowiedzi, kiedy inwigilacja w Polsce szybko narastała ja to 2006 roku byłem szefem zarządzania kryzysowego wicewojewoda Wielkopolski wiemy też słusznie, jakie prawa niestety po 2006 roku z roku na rok coraz więcej instytucji miał prawa inwigilacji obywateli i niestety rządy Platformy PSL też to nie dotrzymały, a wręcz przeciwnie w związku z tym jest kilkanaście służb, które w każdej chwili można inwigilować podsłuchiwać dla dobra państwa oczywiście drewniany dom dla prywatnego dobra, ale tam przecież wszędzie pracują ludzie handlują z informacjami przekazują jakieś tam Strachy na Lachy i t d. w związku z tym jesteśmy jako lewica przeciwni wszelkim ograniczeniom wolności obywatelskich no tak dalej z Rosją państwa są po raz na implementację 2 lata i może pan oczywiście apelować złożenie wniosku o wyjście z Unii Europejskiej realnie nie nie ja myślę, że z Unii Europejskiej po rozsądek i ten rozsądek niestety pod koniec tej kadencji został zdominowany tak powiedziałem przed jakąś tam lobby obserwowałem to ileś lat temu jako doradca parlamentu Europejskiego, kiedy 2 duże koncerny europejskie lobbowały, żeby zlikwidować żarówki żarowe i zastąpić je nie nowoczesnymi żarówkami diodowymi, które jeszcze nie produkowały tylko śmieciami fluorescencyjnym mi nawet 2 dni świeci pustkami, dlaczego te śmieci energię zużywa mniej ale, żeby zutylizować część nie trzeba dużo więcej dużo więcej poświęcić temu trafił jak rozumieć każdy z tych lokali z Unii Europejskiej bez przykrej panowie parlamentarzyści powinni potwierdzić, że niestety tak jest, że rola parlamentu Europejskiego jest dość mocno ograniczone decyduje komisja Europejska nieraz rada Europejska, ale przede wszystkim urzędnicy Unii Europejskiej, którzy potrafią wokół siebie wytworzyć grupy lobbystyczne często bardzo zasobne i moim zdaniem te akta 2 jest też przykładem działania grup lobbystycznych związanych z o nie tylko z ochroną praw autorskich potem taki taka przykrywka mówisz tak my chcemy tu dużo, ale bardzo proszę panie przewodniczący naprawdę i bardzo krótko poseł Grzegorz ja myślę, że należy stwierdzić, że ta dyrektywa nie z dyrektywą ramową ona jest dyrektywą, która podlega implementacji do polskiego systemu prawnego natomiast jest sposób in implementacji pozostawia pewien margines swobody dla państwa członkowskiego i wybrania środków, które są adekwatne i inne możliwe do zastosowania w danym państwem czy sytuacja jest jest bardzo różna czym jest nasz tak kremy z dużą uwagą jednocześnie z dobrowolną deklarację wypowiedzianą przez Polski rząd również przez pana posła w dzisiejszej debaty jej w debacie życzę, żeby to się udało, choć zdaję sobie z tym do tej sprawy z ograniczenia obraz taka moja refleksja w tej sprawie, kiedy przygotowaliśmy inny sposób funkcjonowania również posłów do parlamentu Europejskiego przed rozpoczęciem naszej obecności w unii Europejskiej, ale również jak powinien funkcjonować Polski Sejm Senat wtedy postulowałem, żeby tego typu inicjatywy promem tak ogromny wpły w na życie publiczne one nie były opiniowane tylko przez 10 % politycznego składu Sejmu, a więc przez komisję ds. Unii Europejskiej ale, żeby debata wczesna, kiedy to jest projekt projekt w postaci komunikatu komisji Europejskiej adresowanej czy nawet biała nawet czasami Zielona księga, żeby to rozpatrywać w Polskim parlamencie z pełną debatę ja myślę że, gdybyśmy tę debatę przyprowadzili w Polsce np. w Senacie, który mam takie możliwości uprawnienia dotyczące akurat tej kwestii, która dotyczy podstawowych praw obywatelskich swobody wypowiedzi nie cenzurowania i tym zagrożeniu, które tutaj państwo mówiliście związanymi również z nieprawidłowym wykorzystaniem tych informacji to byłaby to byłby to wielki pożytek również o charakterze edukacyjnym ma aktywistów przychodzi przecież na pewno to stanowisko rządu, którym tutaj inny pan poseł Anny pan minister mówił on były opiniowane w komisji d s . Unii Europejskiej oraz 2 posłów sprawozdawców i to stanowisko jajo oczyszcza z zyskami, jakie ono było potwierdzam to co państwo tutaj pani dr Spurek mówiła żona było korzystne z punktu widzenia tej postawy, którą między nimi zaprezentowałem, ale to nie cały Sejm Iniesty i a Senat już widują się zagrożone, bo przydzielono szufle do pytań publiczności w bardzo proszę o pierwsze pytanie bardzo proszę przypomina się przedstawić oczywiście dziękuję za zgłoszenia o kolejne imię nazwisko, a także, jeżeli jest takowa przynależność do partii politycznej stowarzyszenia fundacje bardzo proszę dzień dobry jak zwiedzić Fundacja Instytut poznański najem pytanie odnosi takich najbardziej bieżących wydarzeń wszyscy mniej więcej znamy słowa dzisiaj znaczy dzisiaj ogłoszony przez byłą byłego prezydenta Lecha Wałęsę czy Europy należy zlikwidować stworzyć ją odnowa mam pytanie szczególnie do pana posła grzyba do kanapek koalicji Europejskiej, która w, których patronem można powiedzieć jest właśnie były prezydent Lech Wałęsa jak się odnosić do tych słów czy na pewno rzeczywiście jest dobry pomysł, żeby Unię Europejską zlikwidować dziękuję bardzo dziękuję za to pytanie i bardzo groźne pan poseł Grzyb przyznam szczerze, że nie słyszałem dzisiaj tych słów, ponieważ od rana byłem na konferencji na temat organizowanych przez firmę przez organizacje Abris na temat zdrowia może ja pozwolę to właśnie jest on sobie przytoczyć Unia Europejska powstała zupełnie innych warunkach niż te, jakie mają miejsce obecnie od dłuższego czasu ostrzegałem Niemcy Francję, że nie da się uratować unieśli państwa członkowskie pójdą tak daleko w różnych kierunkach wówczas łatwiej jest zlikwidować Unii w jej obecnej formie i zacząć od nowa, ale oni mnie nie słuchają no właśnie myślę, że reakcja państwa jest jakąś tam też odpowiedział powiem tak na poetykę wypowiedzi pana prezydenta Wałęsy i czas gry jest zaskakująca jak i wyobrażam sobie w chwili obecnej jest taki oto rewolucji, że państwa założycielskie w szczególności zaś szóstka, która zakładała wspólnoty europejskie w oparciu o 13 traktaty, że oni dokonają tak zasadniczej rewolucji i wydaje mi się, że tej rewolucji w takim kształcie nie potrzeba natomiast jest możliwa ewolucyjna zmiana albo też częstokroć odstąpienie od forsowania niektórych rozwiązań, które mają wyraźnie jak to będzie pan poseł pan do tej pan przewodniczący Witkowski charakter lobbystyczne przykład Nord Stream albo też ma charakter egoistyczny, bo wynika np. z faktu, że oto nowe państwa członkowskie np. są mat uzyskują pewne przewagi konkurencyjne albo też jest przez innych powodów jest, więc sądzę, że lepszy jest ten ewolucyjny system dokonywania zmian odstępowania czasami od nadmiernej biurokratyzacji zresztą to słynne zawołanie wiatr w późniejszym natomiast nie oczekujmy drodzy państwo, że jeżeli chcielibyśmy zmieniać Unię, że dokona się to sposób, że na pewno rewolucyjne, ponieważ wymaga zmiany traktatowe JS bardzo trudne, bo chcę w życiu mówi, ale nie było pytań budowanymi nic Ależ można, bo nie to wymaga zdania komentarza pan poseł Grzyb mówi gładko ucieka zgrabnie od tematu natomiast to jest pewien systemowy problem panie pośle, w, którym pan się musi zmierzyć się pan musi na niego odpowiedzi zobaczy pan masz swoich patronów takich jak Lech Wałęsa niewątpliwie właśnie osobach no związana z koalicją Europejską i wśród swoich może przede wszystkim nawet kolegów na liście 2 osoby, które no można powiedzieć diametralnie inne poglądy prezentują niż pan prezentuje bardzo wielu sprawach pan jest np. osobą zaangażowaną w sprawy obrony chrześcijan na całym świecie tymczasem no wie pan, że ostatnie dni pokazały bardzo jasno, że pana szef Władysław Kosiniak Kamysz, ale nie tylko koledzy z listy koalicjant panie ministrze rozleciała premier może pani minister zerwała z pani ministrze ja bym chciała przypomnieć, że pytania podczas tej debaty zadają tak Szanowni państwo nasi słuchacze oraz ja, ale ja chciałbym, żeby pan pytanie odpowiadał właśnie na pytanie bardzo konkretnie tak są pana łączy z pana kolegami na listy koalicji Europejskiej, ale są panami jest, że pani mnie, że trzeba umówić na spotkanie z panem posłem Jerzym Bernhardem te wszystkie wydarzenia Delecta Masny w kolejnych wydaniach naszej publiczności bardzo groźnych dla wykładziny czy mogę tylko 1 słowem nie jest dozwolone Fiat jedno złotych wątpliwych raczej wymaga to znaczy chcę powiedzieć tak, że to jest też stała praktyka kolegów z prawa i sprawiedliwości, którzy przejmują rolę za dziennikarzy prowadzących audycje myślę, że po nie jest dobra i dowolny cel na nocleg są duże, lecz również na nałożeniu grzywny oraz stosować inne reguły się nam o to by w jego natomiast, jeżeli do nich za euro pozwoli to ja bardzo chętnie odpowie na Pańskiej to ja chciałabym, żeby nasi słuchacze nasz nasza publiczność zadawali kolejne pytanie, żebyśmy tych pytań usłyszeli jak najwięcej bardzo proszę bądź otwarci apeluje szczególnie do panów na te pytania, które za chwilę patos publiczność bardzo proszę dzień dobry dobry wieczór Kacper Nowicki jestem członkiem młodzieżowej rady miasta, ale reprezentuje głównie siebie i myślę, że duża część mego pokolenia, zanim zadam pytanie się tylko 1 uwagę nie tylko kandydaci jesteś z nami kandydatka jest nie tylko koledzy także z nami koleżanka jest też to warto także, ale ja mówiłam szczególnie do panów, ponieważ to dla nas to nie dochodzi SLD na prezydenta, choć miał sam początek, kiedy słyszałem, że witam kandydatów jest tekstem tylko zaznaczyć, że pani spółek jest z nami moje pytanie, jako że mam zamiar dość długo jeszcze żyć na tym świecie tak jak ty jesteś, żeby moje całe moje pokolenie chciałbym zapytać panów i tanią, jakie są panien, jakie są państwa zamiary pomysły na to, żeby usprawniać ochrony środowiska i zatrzymać zmiany klimatu i my też bardzo chciałbym, aby odnieść się państwo do specyfikacji naszego regionu całej Wielkopolski, jako że są państwo kandydatami Lis wielkopolskich zatem chciałbym się dowiedzieć jak będą państwo walczyć o interesy klimatyczne środowiskowe Wielkopolski w europarlamencie dziękuję bardzo dziękujemy za Witalijem zmiany klimatu i sytuacja na Wielkopolskę, jaka będzie sytuacja Polski to wiem też z tego raportu, który powstał dla Ministerstwa Środowiska zagrożenia są rzeczywiście bardzo poważne odpusty mienia po takie wydarzenia, które będą powodować duże straty pani doktor bardzo proszę pani doktor na mnie postaram się utrzymać jakość dyscypliny czasowej natomiast jest bardzo szeroki temat i oczywiście mnie zmiany klimatyczne dla wiosnę to jest chyba w naszej ocenie bardzo poważne wyzwanie, ale i tutaj potrzebna jest ponadpartyjne porozumienie, bo nie chodzi jej m. in . o po polityka nie bez stworzenia gospodarki odchodzącej od węgla, a także tego węgla, który jest wydobywany w Wielkopolsce jak przypomnę tylko żal nie mamy do czynienia z ogromnymi kosztami to są koszty zarówno zdrowotne społeczne 4550  000 osób co roku umiera z opłat za bardzo prosiłabym kandydatów byśmy nie diagnozowanie problemu, bo wszyscy doskonale wiemy jak ten problem wygląda nieco mylić to pytanie naszego gościa było dość jednoznaczne co państwo jako państwo jako przyszli posłowie do parlamentu Europejskiego będą chcieli w tej sprawie zrobić oczywiście możemy mówić o ponadpartyjnych porozumieniach ponadnarodowych działaniach w cali sukces w skali całego świata, bo tylko tak uporamy się ze zmianami klimatu, ale mów konkretnie państwa działaniach co zamierzają państwo w tej sprawie zrobić ja zaczęłam od pewnych danych, dlatego że mam wrażenie, że dla niektórych jednak one nie są oczywiste i budzą kontrowersje szczególnie, jeżeli słyszę ze strony niektórych polityków, że mamy węgla nasz czas, że węgla starczy nam na 200 lat, a nade mną nie jest prawdą oczywiście my proponujemy zielony pakt dla Europy Legia taką umowę którą, która mogłaby zostać zawarta pomiędzy państwami członkowskimi UE do 2050 roku, a odejścia od węgla we wszystkich państwach Unii Europejskiej proponujemy, żeby nas, żeby zmodyfikować zaktualizować dnia program nie 1 z programów unijnych i z tego programu sfinansować do 2027 roku wymianę odejście od tych tzw. kopciuchów, czyli wymiana tych pieców na inne formy na inne formy ogrzewania i to spowoduje ich czystsze powietrze AIM mniejsze rachunki, ale i tak po prostu nasze będzie dotyczyło naszego zdrowia oczywiście w Polsce proponujemy odejście od 2 lat 2035 roku i przechodzenie do dnia w ramach miksu energetycznego z tych 12 % o za mną na większe, że na większą proporcje tego guza i przejście na odnawialne źródła energii porcji tego za mną docelowo docelowo 100 % natomiast oczywiście nie w takiej perspektywie czasowej 2035 roku chcemy odejść od węgla natomiast oczywiście korzystanie z gazu na skład gazu ze Stanów zjednoczonych z gazu z Norwegii, by ludzie składają się w 2035 roku absolutnie nie będzie już, że kopalni nie będzie elektrowni, które węgiel wykorzysta czy nie będzie także sprowadzanie węgla jak rozwiązania weny i w tym czasie państwo chcą uruchomić oznacza nie na poziomie 100 %, bo się nie da korzystać z gazu i tak nic straconego nadanie takiej perspektywy liczonej od 21 wie może nie krzyczał tak tak bardzo jak pan minister, ale jednak mam nadzieje, że nie słychać, ale i ja siedzę bliżej więc doskonale wie pani zdaje, że to perspektywa na taki układ jest nierealny tak to znaczy ten gaz i EMC notes z 16 lat tylko idzie nie wiem jak miałoby to się dokonać, ale rozumiem tak bardzo proszę, a czy chce pani 6 dni do Wielkopolskiego było pytanie konkretnie Wielkopolska, ale tak ja oczywiście znam sytuacje zza wschodniej Wielkopolski, ale to jest z religii i to jest sytuacja na 2 trudniejsza niż sytuacja na Śląsku naturalnie, więc musimy tutaj więcej zainwestować teraz to przed startem przekształcenia i spowodować, żeby nikt nie stracił pracę, żeby ludzie znaleźli nową pracę, ale tak jak mówię 2030 piąte roku to jest kwestia nie w następnych 16 lat i to jest realny czas na to, żeby dziś tu i teraz może niech tutaj w ramach tej debaty w toku podjąć taką decyzję, ale mam nadzieję, że rząd polityce i polityki w tym także ja bym od podejmiemy taką odważną decyzję, żeby w końcu zacząć odchodzić od tego węgla stosują regres prosząc, jeżeli naprawdę chcemy zwiększyć udział źródeł odnawialnych w miksie energetycznym to czas zapytać przede wszystkim za co, bo to jest pytanie kluczowe można wykreślać dowolne cele, bo to są gigantyczne tylko zawsze trzeba odpowiedzieć w moim przekonaniu są 2 instrumenty po pierwsze, bezpośrednia pomoc Unii Europejskiej Haendla i rozwoju w krajach Europy Środkowej szczególnie w Polsce po drugie, stosowanie prawa pomocy publicznej w tym zakresie do pomocy polskim firmom pamiętajmy, że traktatu Unii Europejskiej zakłada, że pomoc publiczna jest działaniem całkowicie dopuszczalnym legalnym nienaruszający rynku tam czy mamy do czynienia z katastrofą naturalną nutę, jeżeli mamy do czynienia z problemem ocieplania klimatu katastrofy ekologicznej tak dalej to tym bardziej państwa powinny mieć możliwość wspierania swoich przedsiębiorców w tym zakresie po pierwsze, natomiast są bardzo ma natomiast są bardzo mocno zaznaczyć, że jestem zdecydowanie przeciwne przerzucaniu kosztów polityki klimatycznej do państ w Europy Środkowej i na Polskę, dlatego że jest to polityka całkowicie abstrahują SA do niezawinionego przez nasz kraj zróżnicowania rozwoju ekonomicznego witały będę zdecydowanie przeciwne wiemy dobrze, że statystyki bezrobocia dla naszego kraju wyglądają bardzo dobrze jako statystyk, ale one są całkowicie niesymetryczne i w regionach, które naprawdę ludzie szczególnie są za zagrożenie utratą pracy na każdy Polski rząd powtarzam każdy Polski rząd musi robić wszystko, żeby na Polskę nie przerzuca ono tanie polityki wiemy dobrze, że ona nie jest realizowana przez niektóre państwa jest ignorowana Polska naprawdę nie uratuje świata przed katastrofą energetyczną przed katastrofą klimatyczną ja uważam, owszem, że wszystkie względy Solidarności współpracy i t d. wymagają udziału w przedsięwzięciach międzynarodowych tylko powtórzę jeszcze raz w sposób socjologiczny realistyczne bez nadgorliwości, pamiętając o kraje, które w tym w ogóle nie biorą udziału, pamiętając o konieczności obrony naszej struktury społecznej i o tym, że my tego problemu z Europy nie załatwimy, więc nie chwalimy się do roli liderów tych zmian nie Hines niech nie zadbano sztab, gdyż nadal nie słyszałam tak indywidualnych planów pańskich działań widziałem prawo pomocy publicznej rozszerzenie grona odnawialne źródła energii wspieranie przedsiębiorców w tym zakresie jak sortowanie tej działalności ze strony państwa i finansowanie równoległym przez Unię Europejską i pan rozumie z takimi inicjatywami będzie wychodził poselskimi oczywiście pan minister bardzo ważne jest, żeby tego rodzaju zmiany, które rząd chce wprowadzać w miksie energetycznym sprowadzające się do tego, że tym, że rzeczywiście udział stosunkowo od tych źródeł wysoko emisyjnych był mniejszy nawet trudno tam tych tych źródeł energii, których zmniejsza emisję, bo problem smogu jest problemem realnym, żeby te wprowadzane zmiany były wprowadzane ewolucyjnie i wziąwszy pod uwagę konsumentów ich dobro od ceny energii, a także warunki gospodarcze w jakim znajduje się nasz kraj, a nie, żeby to robić z powodów ideologicznych na siłę bardzo szybko, jeżeli ja słyszałem 100 % odnawialnych źródeł energii do 2035 roku to muszę złapać się niejedna pani ministrze bardzo proszę nie manipuluje my way wypowiedź pani doktor była jasna zamknięcie kopalń do 2002 z Bogorią wydała goryle i 100 proc docelowo docelowo 100 % z OZE, ale nie w takiej perspektywie tworzono żeśmy przypadało zwolnienie się toksynami nie może się aż tak mocno łapać za głowę natomiast uważam, że sytuacja jest niebezpieczna, ponieważ to trzeba sobie powiedzieć jasno oznacza dla konsumenta w krótkiej perspektywie czasu dwu 3 trzykrotny wzrost cen za energię, ponieważ ta energia z odnawialnych źródeł energii, by mielibyśmy wprowadzić tak szybko jest po prostu bardzo droga nie wiemy nie ma na razie jednak podaż rośnie zablokował podwyżkę cen energii, która za chwilę nas uderzy, więc nie wiem, gdzie pani widzi pani doktor za coś do pani dr Spurek taką gospodarkę, która potrafi w tak znaczącym 100 %o wym udziale odnawialnych źródeł energii 90 kilka procent funkcjonować ja np. widzę, że gospodarka albańska funkcjonuje w znacznej części 90 kilka procent z elektrowni wodnych, ale proszę przyjrzeć bliżej tej gospodarce zobaczyć jak i animozje się energetyką jest plan wdrażania sygnałem było, że on również wyjazd zostało pan teraz minister, ale być może w przyszłości mówi wiem, że postulat parlamentu Europejskiego Szymon Szynkowski vel Sęk zrobić raz do tego, że mamy problemy nie tylko ze smogiem, ale generalnie z globalnym ociepleniem ja chętnie odpowie, jeżeli pani redaktor mi pozwoli z poznańskich czasów pamiętam panią redaktor, że można było się troszkę bardziej wypowiadać widzę, że teraz, jakby ten warszawski taki sznyt przecinania się w fachowych rozmów nic, że problem jednak to jest, ale mam nadzieję, że ja uważam za najlepszą metodą jest skupić się na sobie ani rozglądać się na boki, bo im lepiej człowiek zaprezentuje telewizyjnego w segment VW pani redaktor pozwoliła mi powiedzieć, ale bardzo, że chcieli wysłuchać moich poglądy SLD będzie nam wszystkim łatwiej ja chciałbym skupić się na tym, żeby wszystkie akty prawne wprowadzające w politykę energetyczną politykę klimatyczną były wprowadzane w sposób rozsądny ani z powodów ideologicznych to znaczy, żeby uwzględniały to, że Crump kraje Europy środkowo-wschodniej znajdują się w innej sytuacji rozwoju gospodarczego mają inny miks energetyczny, że koszty dla konsumentów wprowadzenia zmian rewolucyjnych byłyby dramatyczne w związku z tym z perspektywy Niemiec Francji tamto społeczeństwo tamte gospodarki mogą sobie pozwolić na stawianie sobie prym w polityce klimatycznej bardzo ambitnych celów, chociaż też nie zawsze to robią France dzisiaj buduje źródła również energetyczne wysoko emisyjne jest też najpierw tamte kraje powinny wymagać od siebie w pierwszej kolejności, a dopiero w drugiej kolejności od nas, uwzględniając nasze warunki gospodarcze nasz też warunki dobrobytu konsumentów to żniwo odpowiedź na pytanie opowiedział pan z tą muszą zrobić inne państwa nie wygrywa europosła czas się skończył bardzo proszę pan poseł Grzyb proszę państwa transformacja energetyczna w Polsce jest konieczna różne są tego powody przede wszystkim musi modernizować sektor energetyczny, który jest 1 ze źródeł emisji i to wysokiej emisji, ale również ta niska emisja, która w Łodzi z indywidualnych również domost w ogrzewanych indywidualnymi źródłami w szczególności niskiej jakości paliwami natomiast w tej transformacji energetycznej przede wszystkim musisz mu, że musimy uwzględnić też proces ewolucyjny to nie jest proces rewolucyjny jak słyszę jak ktoś, mówi że w 100 % odstąpimy od wydobycia węgla, ale to pan to nie pani po wojnie co pan proponuje to są konie ogólne naprawdę chciałabym odnosić korzystne niż ugody zapewne padnie diagnoza sytuacji nie opowieści co powinniśmy zrobić, bo wszyscy też doskonale wiemy co powinniśmy zrobić ja wiem, że to się nie robi z poniedziałku na wtorek konkret konkret 11 tylko jedno wyjaśnienie, że jest jeszcze oprócz węgla energetycznego również będę węgiel koksujący jest potrzebny w sektorze stalowym nic z tego względu chociażby nie da się zamknąć 100 % kopalń natomiast, że państwa jest, by przygotowałem, gdy byłem sprawozdawcą i autorem 2 dyrektyw 1 o tzw. obiektach energetycznych od 1 do 50 MW obszar nieuregulowany Unii Europejskiej dotyczy to 6 ,51000 lat ciepłowni w Polsce, gdzie udało się połączyć obniżenie emisji z perspektywą transformacji tak, żeby było to możliwe do wypełnienia przez tych, którzy są właścicielami tych 3 także tym żadnej ciepłowni najczęściej oczywiście są to samorządy czy policja BOR z tym powiedzieli po zakończeniu tego procesu legislacyjnego, że to pozwoliło im rozsądne podejście obniżające emisje podwyższające efektywność oszczędzenie im grubych miliardów złotych w krótkim okresie czasu, a przejście do modernizacji wtedy, kiedy się kończy techniczna zdolność do funkcjonowania, a także obiektów druga rzecz to czysty transport transport też jest źródłem emisji i to zobowiązanie w ramach czystego Elektron elektrycznego lub niskoemisyjnego transportu publicznych podmiotów, jakimi są samorządy m. in . do zakupu czystych elektrycznych lub niskoemisyjnych pojazdów, bo w różnych miastach 4060 % tych zanieczyszczeń związanych ze smogiem pochodzi właśnie również start z transportu publicznego trzecia sprawa, do której chciałbym powiedzieć też proszę państwa Wielkopolska wschodnia jest taki konkret tutaj kończą się nie kończy się wydobycie węgla brunatnego w związku z tym w ramach tzw. funduszu modernizacji, który został utworzony z odpisów pochodzących z sprzedaży uprawnień do emisji dwutlenku węgla w naszych pół miliarda na modernizację polskiego sektora energetycznego w jakim kierunku w kierunku odnawialnych źródeł energii tak, żeby nowe moce energetyczne powstawały w ramach tzw. czystych technologii energetycznych jakich też kwestia wyboru naszego naszego państwa, ale w tym również jest duży nacisk na tzw. energetykę Obywatelską albo prosument, skąd w chwili obecnej montuje się co najmniej kilka tysięcy takich instalacji w ramach COSME jest konsumenckiej czytamy w inny obywatelski energetyki z funduszy unijnych m. in . które są zostaje przekazane poszczególnym gminom w województwach Wielkopolskim i powiem szczerze, że to jest część tylko tych wniosków będzie zrealizowana, które zostały złożone przez obywateli ten proces będzie kontynuowany i to drugie, jeżeli chodzi takie zdanie i po drugie, jeżeli chodzi o Wielkopolskę wschodnią, gdy pytamy, gdzie 2 pół miliarda, z których Śląsk Wielkopolska wschodnia będą mogły wykorzystać na zmiany to ma powstać farma o 1 około 2150 ha pól w kopalnianych terenów farma fotowoltaiczna drugi problem też górniczy oczko wice tu byliśmy zdecydowanie ma oczywiście przeciw nagłaśnianiu no tak dużo czasu nowelizowaną wysłali mnie moi, pozwalając na dom, który chce co nie wiedzieli coś na bardzo proszę kropkę jest kwestia woli Radziszowskiej wytwarzaniu energii bardzo proszę już jest lodowata 11 i jest państwa pięcioro i chciałabym, żeby każdy miał w miarę równy czas ekspozycji bardzo proszę Waldemar Witkowski i jeżeli będziemy przechodzić od razu do konkretów i robić przy długich wstępów każdy zdąży młody człowiek zapytał co chcemy zrobić ja wpierw odpowiem jestem troszkę starszy Sojusz zrobiliśmy albo są po ciosie poczyniłem w Poznaniu i okolicach jest po pierwsze, 20 kilka lat temu zlikwidowaliśmy na Wildzie spółdzielni mieszkaniowej wszystkie paleniska domowe w budynkach, które miały ponad 100 lat dobrać ich mieszkańcom ciepłą wodę i centralne ogrzewanie z miejskiej sieci cieplne dzięki temu niska emisja, które z najgorszym składnikiem smogu została wyeliminowana na Wildzie oczyszcza powietrze znad willi gdzie, iż w wielu miejscowościach pod Poznaniem, gdzie Opala się tradycyjny sposób mieszkania domy drugi element będąc 3 kadencje radnym wojewódzkim dobiły ją wreszcie się do tego, że sejmik województwa Wielkopolskiego uchwalił ustawę antysmogową to jest kolejny przyczynek do tego, że za ileś lat będziemy oddychać znacznie czystszym powietrzem niż dzisiaj panuje teraz co dalej z parlamentu Europy co dalej zrobić generalnie tak na to, żeby móc nie przenosić kosztów tych wszystkich termomodernizacji wiem, że zmiany sposobu opalania i t d . na mieszkańców szczególnie tych najbiedniejszych Unia Europejska uruchamia, ale musi uruchomić więcej programów, które umożliwią termomodernizację żłobka nie będziemy obradować tak nie ekologicznym budynku jak temu podobnież jak urząd Marszałkowski, bo 1 z najgorszych energetycznie budowanych budynków nowych w Poznaniu tylko będziemy mieszkali w budynkach, które będą odporne na mrozy i na upały w związku z tym mniej energii będziemy z Wajdą i ogrzewanie utrzymanie właściwej temperatury, a więc pieniądze z Unii Europejskiej skierowane nie tylko na budowę dróg autostrad, które są potrzebne, ale także na te potrzeby bieżące człowieka, którego nie stać na wymianę źródeł ciepła płacenia za droższy gaz tak dalej kolejny element to jest Otóż ówcześni koledzy wspomnieli do wytwarzania nie da się całkiem zlikwidować węgla, gdyż zgadzam z posłem grzybem koniarzy będzie potrzebny jest chociażby do tego, że można stalowe konstrukcje budować czy wreszcie rozsądnie użytkowany węgiel w wysokosprawnej elektrowniach nie jest źródłem smogu w ogóle jest w jakiejś części gen dwutlenku węgla ale, żeby ten dwutlenek węgla zniwelować Unii Europejskiej programu miała trzeba za źle oceniać te bez te tereny są okresami użytkami pobili nas energetycznie taki masaż zielone woda światło powoduje po pierwsze, że ten budynek będę się ponownie wykorzystywany do produkcji masy Zielonej rozruch MSW zielone kwiatki w Wielkopolsce powinna być znacznie szersza niż dzisiaj spowoduje, że nie wie, jaki jest odpowiednia Wielkopolski, ponieważ lasy naturalny sposób utrzymują właściwą wilgotność gleby to kolejny program Europejski, który powinien wejść w życie itu postawmy kropkę proponuję panie przewodniczący i bardzo proszę teraz, ponieważ przyspieszone przez 30 sekund jest to pytanie do odpowiedzi na tak albo na nie bardzo proszę nie rozwijać tylko tak albo nie, a pytanie zadał Andrzej z Krakowa czy na poziomie całej Unii Europejskiej powinien zostać wprowadzony zakaz budowy i eksploatowania elektrowni atomowych pan przewodniczący Witkowski nie od osób przed i uważam, że Polska nie powinna budować elektrowni atomowej w 2 Hermes i nie nas, ale nie zamierzam tak albo nie nie zamierzam narzucać tego innym krajom członkowskim pan minister jest sprawa na poziom unijny nie powinna być regulowana tymi wsi pan poseł Jurek nie po prostu nie pani dr Spurek dziennie po to, są drogie brawa dla tych, którzy odpowiedzieli 1 słowem bardzo dziękuję jeszcze jeszcze raz apeluję jeszcze raz apeluję o precyzyjne odpowiedzi na pytanie od naszych słuchaczy i o zwięzłe odpowiedzi chcielibyśmy, żeby jak najwięcej pytań się zmieściło bardzo, że kolejne pytanie, gdzie dobre jak Kiernicki mam pytanie do pana ministra Waszczykowskiego vel sęka natomiast na temat międzynarodowej między na temat konwencji stambulskiej, która przez wielu państ w jest uznawana za dokument niebezpieczne ideologiczne, a jednocześnie pana współ rozmówca Marek Jurek zaproponował wypowiedzenie tej konwencji przez Polskę i zaproponował zaprezentował przygotowany przez prawicę Rzeczypospolitej projekt konwencji międzynarodowej konwencji praw rodziny pan powiedział, że Polska nie powinna wypowiadać w tej konwencji, ponieważ nazwa się ona anty przymocował moje pytanie czy zamierza pan jako europoseł wesprzeć międzynarodową konwencję praw rodziny oraz czy naprawdę uważa pan, że należy bronić swego dokumentu tylko, dlatego że się ładnie nazywa bardzo proszę panie ministrze pan zadawał to pytanie podczas innej debaty Jana nie odpowiedziałem oczywiście chętnie powtórzę to odpowiedź moje stanowisko w tej sprawie się nie zmieniło ja uważam, że to jest dokument łączący kilka rzeczy ważnych kilka ważnych elementów, które mają pomóc przeciwdziałać przemocy w rodzinie z elementami niezwykle niebezpiecznymi konwencja strasburska miesza niestety kwestie służby z kwestiami ideologicznymi i w tym sensie uważam, że jej podpisaniem w 2015 roku, a więc to było za czasów jeszcze nie rządów prawa i sprawiedliwości było błędem natomiast dzisiaj w dyskusji nad ewentualnym wypowiedzeniem w toku tego dokumentu trzeba wziąć pod uwagę no pewien kontekstach to znaczy, że wypowiedzenie tego dokumentu mogłoby zostać odebrany jako uderzenie przez rząd te przepisy, które są przepisami słusznymi ja uważam, że trzeba rozdzielić przepisy służbę tej konwencji, którym warto realizować od przepisów niebezpiecznych i to jest dobra droga, żeby po prostu nie realizować przepisów konwencji stambulskiej, które są przepisami ideologicznymi, ale ma zrealizować te przepisy przypomnę, że konwencja ma również charakter ramowy, a więc rząd decyduje, które przepisy z tej konwencji będzie wdrażał je zrealizować te przepisy, które słusznie przeciwdziałają przemocy w rodzinie są pana pana życzenie hali powstanie to było pytanie do analiz, ale jakiś bardzo zróżnicowane zarówno pan życzenie pana ministra kreuje rolę i międzynarodowej konwencji praw rodziny, którym dysponuje Ministerstwo Spraw Zagranicznych prowadzimy dobry dialog Baniak wiceminister w ministerstwie powinien go znać i ten projekt międzynarodowej konwencji praw rodziny przepisy o tak rzeczywiście Andy przemoc owym implementuje natomiast odrzuca to co złe Myjak odpowiedzialny polityk mówiący przed chwilą do innych odpowiedzialności indywidualnej oni kierowali się racjami partyjnymi urzędowymi kandydujący do parlamentu Europejskiego o indywidualny mandat może mówić, że należy utrzymać w mocy dokument przyjęty przez zły rząd zawierający bardzo niebezpieczne rozwiązania IT nadal głównym elementem rozumnym dr Spurek bardzo proszę ja ad vocem podobnie jak pan poseł Jurek, choć rzecz zgoła odmiennie zapewne po pierwsze, że ratyfikowaliśmy konwencję w 2015 roku podpisaliśmy ją w 2012, ale nie dziwi się, że rząd PiS o tym nie pamięta, bo konsekwentnie ignoruje jej przepisy i te przepisy muszą być wdrożone w całości ani w części nie można wdrażać konwencji rady Europy wyłącznie z dnia częściowo przypomnę też, że rząd PiS już próbowało już próbował wypowiedzieć dokładnie tak jak pan poseł Jurek już próbował wypowiedzieć te konwencje, ale protesty społeczne spowodowały, że z tych planów się wycofał Szanowni państwo kolejne pytanie jest szansa na wypowiedzi państwa, ponieważ bez mojej strony prośba o wyliczenie, a pytanie brzmi następująco, jakie 3 najważniejsze cele stoją przed europarlamentem najbliższej kadencji 3 główne cele bardzo proszę pan poseł Jurek pokiwał głową, czyli my już swój katalog w marcu pierwsza przezwyciężanie podziałów dzielących Europę to jest cel ale aby widziane to jest cel absolutnie najważniejsze, jeżeli go nie przezwycięży będą kolejne Brexit i t d. druga rzecz o bezpieczeństwo polityka migracyjna solidarna obrona granic, a nie atakowanie państ w, które bronią naszych wspólnych granic takich jak Węgry Chorwacja Włochy i trzecia rzecz szacunek i rozwoju Europy Środkowej dopełnienie skoro Francja Niemcy mogły zawrzeć traktat w Akwizgranie ski my powinniśmy zawrzeć traktat, który umownie nazywam, bo nie chodzi o 4 państwa wyszehradzki wtedy Europa będzie stała rzeczywiście równo, bo na 2 filarach dziękuję bardzo to teraz ten drugi w naszym gronie posłów do parlamentu Europejskiego czy pan poseł Grzyb bardzo proszę o 3 główne cele przed kolejną kadencją w taki serek Targ, który będzie na samym początku najważniejszym celem do zbudowania wieloletniego budżetu na kolejne 7 lat, ponieważ rok ten kij rok 2020 to jest właściwie koniec debaty nad tą sprawą, ponieważ od 1 stycznia 2020 pierwszego roku budżet powinien zostać uchwalony oczywiście on powinien zostać skorygowane w stosunku do tego co zaproponowała komisja w tej sprawie stanowisko parlamentu Europejskiego mówiące, że należy podwyższyć również z gminnej w układ jezdny poszczególnych państw członkowskich do poziomu 1 , 27 % druga sprawa to absolutnie się zgadzam z tym, że bezpieczeństwo granic i bezpieczeństwo związane z całym tym przeciwdziałaniem aktom terrorystycznym, które coraz bardziej niepokoją obywateli Europy łącznie oczywiście w łączności z tym co nazywamy Europejską Unią obronną myślę, że zdolności obronne, które wnosił m. in . prezydent amerykański sąd po naszej stronie pewną powinnością wynika to również z faktu że, gdyby wielka Brytania wyszła z Unii Europejskiej to kraje, które są natowscy, a są jednocześnie członkami Unii Europejskiej będą świadczyły na obronność tylko 20 % budżetu ogólnego nad i trzecia sprawa, która wydaje mi się być ważna to jest rynek kontynuacja polityki gospodarczej, która uwalnia, że tak powiem swobodę przepływu towarów i usług, ponieważ w tej materii niestety następują bardzo nie jest niedobre tendencje i one nikomu nie sprzyjają, a dyskryminują takie państwa jak jak między nim Polska dziękuje Waldemar Witkowski lewica razem najważniejsze jest człowiek ważny jest też bezpieczeństwo, ale nie to militarny tylko socjalne dlatego chcemy, żeby upowszechnić program bezpłatnych leków na receptę wzorem innych krajów europejskich w całej Unii Europejskiej chcemy wreszcie, żeby w Europie była taka sama płacę za wykonaną pracę w niczym gorszym nie jest obywatelem Polski od obywatela niemieckiego, który tak samo pracuje wytwarza takie same samochody, chociaż we Wrześni pod Poznaniem, a zarabia 4 × mniej to jest nieuczciwe niesprawiedliwe i to chcemy zmienić i wreszcie trzecia ważna sprawa z bezpieczeństwem socjalnym Europie jest klimat taki, że mieszkanie powinno być nie towarem, ale dobrem dobrem powszechnie dostępnym chcemy w związku z tym ze środków Europejskiego banku inwestycyjnego rozpowszechnić programy budownictwa społecznego tańszego chcemy doprowadzić dyrektywą Europejską do zmniejszenia VAT -u na materiały budowlane usługi budowlane po dzisiaj 23 % w każdym czynszu czy w każdej dostawie ciepła i t d. płacimy do budżetu tak naprawdę ostatecznie unijnego, a więc bezpieczeństwo socjalne przede wszystkim ani militarne i PSL lewica razem bardzo dziękuję teraz tylko pozostaje lewicy razem przekonać się parlament Europejski, by tempo kwestie programowe lewicy razem przejął za swoje priorytety w następnej kadencji aktor byłem jestem członkiem prezydium partii europejskich socjalistów byłem na kongresie ISU byli premierzy Portugalii Szwecji Hiszpanii i do zwiedzania zobaczyła te tłumy młodych ludzi, którzy czekają na bezpieczną przyszłość, a nie nabijanie kieszeni kapitalistów bardzo proszę dr Sylwia Spurek ja powiem o 1 celu polityka spójności 20 odejściu od polityki może nie odejście przejścia od polityki spójności takiej Infrastrukturalnej do polityki spójności, która będzie dotyczyła praw i wolności zwykłych obywateli obywatelek równe prawa kobiet mężczyzn godne starzenie się prawo do niezależnego życia osób z niepełnosprawnościami na tym powinien skoncentrować się parlament Europejski pan minister Szymon Szynkowski vel Sęk pierwsza rzecz to obrona tego nad sobą fundamentem Unii Europejskiej wtedy, kiedy ją zakładano w latach pięćdziesiątych to znaczy obrona wolności gospodarczej uważam, że 4 swobody, czyli to co legło u podsta w Unii Europejskiej znoszenie barier celnych wzmocnienie wszystkich ograniczeń w przepływie usług przedsiębiorczości osób to powinno być zabronione, bo dzisiaj jest zagrożone np. moralny imperializm nowa dyrektywa dotycząca przewoźników na szczęście ten proces legislacyjny w tej kadencji nie uda się dokończyć tak, aby ta dyrektywa weszła w życie, ale to jest niezwykle groźny będzie na pewno miał swój dalszy ciąg przyszłej kadencji parlamentu Europejskiego rolą Polski jest bronić swobody świadczenia usług, bo nasza gospodarka wtedy może być konkurencyjna, jeżeli nie znano narzucony taki gorset dla przedsiębiorców kreatywnych konkurencyjnych no ale czasami regulacjami unijnymi przedłużonych niestety nie zastanie mogących konkurować w sposób sprawiedliwy, a druga druga rzecz to jest kwestia budżetu słusznie tutaj wspomniana budżet Europejski powinien uwzględniać w uwzględniać właściwe środki na politykę spójności na politykę rolną to są te 2 zasadnicze segmenty niestety projekt budżetowy przedstawiony przez komisję Europejską słusznie pani redaktor wcześniej wspomniałam sygnowane również przez panią komisarz Elżbietę Bieńkowską jak na razie nie spełnia naszych oczekiwań nie ma na niego zgody, ale na szczęście mamy 16 państ w tzw. przyjaciół polityki spójności którymi będziemy wspólnie walczyć o większe środki na politykę spójności i trzecia rzecz o odzyskanie zaufania do instytucji europejskich i usprawnienie instytucjonalne Unii Europejskiej, a także usprawnienie procesu legislacyjnego właśnie w kontekście odzyskania zaufania obywateli to jest ważne komisja Europejska będzie również parlament Europejski uczestniczył w procesie o wyborze wyboru komisji Europejskiej no powinna odzyskać zaufanie obywateli, bo mam takie przekonanie, że komisja Europejska pana przewodniczącego Junckera i pana wiceprzewodniczącego Timmermansa to nie jest ciało, które dzisiaj dysponuje nie tylko w Polsce, ale również w kontekście europejskim zaufaniem zdecydowanej większości obywateli w procesie legislacyjnym większy udział powinny mieć parlamenty narodowe głos obywateli za pośrednictwem posłów powinien być lepiej na forum europejskim słyszalne i wreszcie ostatnie zdanie Unia Europejska powinna zajmować się tym, czego obywatele od niej oczekują nie powinna wkraczać w dzidy nieprzeznaczone dla niej traktatami, które ustaliły państwa członkowskiego powinna skupić się na swobody gospodarczej przypomina sposób skupić się na polityce rolnej na ważnych sprawach oczekiwanych przez obywateli, a nie zajmować się eksperymentami ideologicznym bardzo prosimy o kolejne pytanie jeszcze nazwę Ewa Wójciak jestem związana chociażby pośrednio z wiosną, gdy słyszę tutaj wiele deklaracji, które są mniej lub bardziej kosztowne oczywiście w związku z tym łatwo o nich mówić, ponieważ jeszcze trudniej będzie zrealizować przyczyny mogą być obiektywne, ale chcę zapytać głównie panią dr Spurek, ponieważ wiem, że napisała książkę, która dotyczy tego problemu, dlaczego dotąd od osiemdziesiątego dziewiątego roku upłynęło już trochę czasu Polska nie zdołała osiągnąć sukcesu z 1 prostej i wypełnienie kosztownej sprawie, dlaczego nie mamy związków partnerskich, mimo że gdy już są oczywiste sondaże, które wskazują na to, że to społeczeństwo od dawna tego oczekuje, że to ułatwiłoby ludziom życie po prostu wielu ludziom ułatwiłoby to życie jak spadam nie jest to kosztowne mogłoby jej koszty obniżyć koszty życia wielu rodzin wielu związków wielu ludzi wielu dzieci uprościć i jakby też pozwolić nam w pełni cywilizacyjnie, by dostosować się do unijnych trybów ich rozwój pyta pani o przyczyny, bo najprostszą odpowiedzią jest taka, że nie było woli politycznej przez tych 30 lat, żeby związki partnerskie wprowadzić wiem, że były takie deklaracje chociażby ze strony Platformy Obywatelskiej trzykrotnie ZUK składane podczas exposé i niczym się nie skończyły, ale pani pan pani Anno takie pytanie padło bardzo proszę dr Spurek ja myślę, że to jest wydawałoby się bardzo proste pytania, ale odpowiedź jest bardzo trudna, bo ja szczerze mówiąc nie wiem, dlaczego do tej pory nie udało się wprowadzić tych regulacji UE, a brak tych regulacji oczywiście skutkuje na gruncie Unii Europejskiej określonymi konsekwencjami ludzie, którzy zawarli związek partnerski czy nawet małżeństwo w innym państwie członkowskim Unii Europejskiej, którzy przyjeżdżają do nas są traktowani na gruncie prawa nie jako osoby obce dzieci, które urodziły się za granicą w związkach jednopłciowych, a mamy przecież, że na sytuację w 2 Polak, która próbują wyrobić się paszport dla dla Polaka swojego synka nie nie mogą tego zrobić ze względu właśnie na brak konkretnych regulacji i dziecko, gdyby nie fakt, że nie ma inne obywatelstwo innego państwa jeszcze członkowskiego Unii Europejskiej byłoby po prostu bezpaństwowcem nie muszą mówić o konsekwencjach tego nie potrafię odpowiedzieć na to pytanie natomiast ze smutkiem obserwuję, że jeżeli nadal politycy i polityki będą patrzeć na ile słupki poparcia i od tego uzależniać swoje decyzje polityczne w tym zakresie to jeszcze pewnie długo nie uda się wprowadzić tych związków Partners, ponieważ chciałabym, żeby nasi goście związani z daną opcją polityczną zadawali pytania danej opcji politycznej to poproszę odpowiedź na to pytanie wszystkich pozostałych kandydatów bardzo proszę Marek Jurek popiersia społeczny status małżeństwa wynika z jego wartości dla współmałżonków wzajemne zobowiązania dla dzieci poczucie definitywne ości związku i t d. i to jest 1 rzecz, ale nie chcę tego rozwijać nie rozmawiamy w tej chwili o ustawodawstwie krajowym dla mnie absolutnie to, że rodzina musi być wspólnotą wyróżniona jest oczywiste, bo ich status wynika nie z preferencji np. w mojej żony i monitorze nam się podoba nasze życie w naszej rodzinie tylko wynika zwartości społecznej rodziny natomiast mówić o planie europejskim i musi sprawę w planie europejskim jestem głęboko przekonany, że angażowanie Unii Europejskiej w ataki na prawodawstwo państ w, a często wręcz na rządy prawa na rządy prawa państwo Unii Europejskiej prowadzi do dalszych podziałów dam państwu konkretny przykład, by o tym, mówiłem wielokrotnie w parlamencie każda rezolucja parlamentu wzywająca wszystkie państwa do ratyfikacji konwencji stambulskiej materialnie wzywa do łamania rządów prawa w Bułgarii, dlatego że bułgarski Trybunał Konstytucyjny powiedział jasno, że ona jest nie do pogodzenia z konstytucyjnymi gwarancjami praw rodziny jak można z 1 strony domagać się występować na rzecz silnej pozycji nienaruszalności Trybunału Konstytucyjnego w Polsce mówią panowie Timmermans się, a z drugiej strony apelować o ignorowanie przez rząd i parlament decyzji Trybunału Konstytucyjnego w Bułgarii ktoś musi skończyć mamy prawo do szacunku dla państ w Europy Środkowej mamy prawo do szacunku dla państw, które chcą pozostać wierna cywilizacji życia i prawa rodzin apeluję WTO widzi pan minister Szymon Szynkowski vel Sęk istotnie odpowiedzi na to pytanie można uzasadnić argumentami moralnymi one są dla mnie ważny uważam, że z punktu widzenia pewnych wartości nie jest zasadne, żeby tego rodzaju rozwiązania wprowadzać, ale odpowiedzią na taką formę -li styczną powinna być jak sądzę odpowiedź, która się sama narzuca, jeżeli państwo też wiele osób krzyczy konstytucja to należy na konstytucję patrzeć całościowo art. 18 konstytucji daje szczególną preferencję małżeństwu kobiety i mężczyźnie w związku z tym, jeżeli bronimy wartości również na poziomie konstytucyjnym rodziny do to oznacza, że dajemy jakąś szczególną preferencję tej wartości jest to również wartość konstytucyjna jest dla na odpowiadają na pytanie, dlaczego nie prowadzono tego rodzaju rozwiązań m. in. dlatego, choć nie jest nie jest to z mojego punktu widzenia zasadniczy argument jak sądzę dla pań może być ważne, dlatego że zgodnie z art. 18 konstytucji małżeństwo znajduje się pod szczególną ochroną państwa poseł bardzo poproszony przez państwa kwestia prawa rodzinnego jest domeną zgodnie z zasadą subsydiarności państwa członkowskiego przywołam zatem też podobnie jak inny dodaje pan poseł pan minister radny Szynkowski Szynkowski vel Sęk również na art. 18 konstytucji mówiący o tym, że małżeństwo to jest związek kobiety mężczyzny i on jest pod szczególną ochroną państwa wydają się, że tego porządku prawnego żeśmy do tej pory nie zmienili i również mam wiele przejawów również w życiu publicznym, że te postanowienia konstytucji są są w przestrzeni publicznej również bardzo mocno wspierane i idei, a nawet manifestowano, więc uważam, że to za ważne ważny element nie, lekceważąc od oczywiście potrzeby i również tego co, czego oczekują inne osoby o inne osoby, ale przecież istnieje instytucja kontraktu cywilnego, więc te sprawy można w ten sposób rozwiązać jeszcze Waldemar Witkowski wraz z góry rozumiem dziękuje my jako lewica nie oczywiście nikogo nie będzie wykluczać ze społeczeństwa tylko dlatego, że ma inną orientację seksualną, że ma inny kolor skóry czy wreszcie czy wierzy bądź nie wierzy w kościół katolicki postu jesteśmy tolerancyjni i powiem krótko wolność równość tolerancja to powinno czy takie hasła powinny przyświecać europejskim społeczeństwom 2001. wieku bierzcie przykład z lewicy dziękuję i pojawią się 2 z nich ad vocem pani dr Spurek i moje, bo chciałbym poinformować, że pani, zadając pytanie startuje z list wiosny bardzo bym prosiła, gdyby ktoś się chciał jeszcze zdawać pytania jest kandydatem danego ugrupowania politycznego czy koalicji, by się do tego przyznawał wtedy będziemy mieli wszystko jasne i bardzo poszedł do sądu to spore bardzo krótko, owszem nie chciałabym, żebyśmy wszyscy wyszli stąd z takim poczuciem, że art. 18 konstytucji zawiera definicji realnie małżeństwa jako związku kobiety i mężczyznę i wielu konstytucja rynku tylko konstytucjonalistów twierdzi, że tak nie jest np. pani prof. Łętowska, a co za tym idzie ten artykuł nie stanowi przeszkody ani dla wprowadzenia związków partnerskich w Polsce ani dla wprowadzenia tzw. równości małżeńskiej bardzo dziękuję za chwilę w wypowiedzi, a teraz kolejne pytanie bardzo prosimy o wzroście Łukasz Stokowski jestem LG g dziennikarzem naukowym i chciałbym zapytać o Need to co już się tutaj było poruszona nie tylko bardzo skrótowo to znaczy energetykę jądrową tutaj wszyscy z tego co pamiętam powiedzieli, że nie chcieli, by zakazywać jej na ogólną na poziomie ogólnoeuropejskim ach, przepraszam bardzo, ale czy możemy troszeczkę mnie się wolniej wyraźniej hymn bliżej dalej do mikrofonu tak Gliwice, ale widzę, że jest konsternacja przy stole nie rozumiemy co pan mówi jeszcze raz, choć nie zajmie tak słychać lejącą się zapytać o energetykę jądrową wiem, że padły tutaj krótkie pytanie wszyscy zadeklarowali, że nie są przeciw zagrożeni są zwolennikami tego, żeby wykazywać jej na poziomie ogólnoeuropejskim natomiast energia współczesna nowoczesna współczesne nowoczesne technologie dotyczące energetyki jądrowej są właściwie najczęstszymi najniżej m. in . z rodzin z kolejnej nic na jej najbardziej tragicznymi ponadto nie zna, a propos klimatu, bo trwa dyskusja o klimacie międzynarodowy panel ds. zmian klimatu bezpośrednio stwierdza, że bezpośrednio stwierdza, że energetyka jądrowa jest po prostu konieczna niezbędna do tego, żeby uratować klimat przed dalszym, gdzie pani misję w związku z tym mam takie pytanie jak z państw, o ile z tego co rozumiem jest przez nich państwo przeciwnikami jest zwolennikami tego, żeby zakazać na poziomie ogólnoeuropejskim natomiast, jakie on, jakby zapytać, gdzie w drugą stronę na rzeczy czy też zdała i jeżeli akt erekcyjny sprzeciw to dlaczego bo tego bardzo dziękuje, czyli raj dla rozwoju wracamy do Anny energetyki jądrowej tylko troszeczkę szerszy sposób bardzo się Waldemar Witkowski powiedziałem wcześniej nam się niestety kojarzy energia atomowa w Nagasaki i roślinom Czarnobylem, ale prędzej czy później i tak będziemy musieli korzystać z energii atomowej pod taki jest kierunek rozwoju świata stają się spożycie prowadzi konsumpcyjny my chcemy wszędzie klimatyzację i t d . tak dalej tak dalej w związku z tym ta energia będzie niezbędna do napędzania turbin parowych, kiedy wycofamy węgiel, które będą im w tym na podgrzewacz piece do wytwarzania pary natomiast oczywiście są alternatywne źródła energii to są być może fotowoltaika poderwie wiatrowe to niebezpieczne, że są okresy, że wiatr wieje, a nie wyobrażamy sobie np. 31 grudnia, że nagle będzie przez 3 dni bezwietrzna pogoda, a my w temperaturze - 20 mamy się utrzymać własnych mieszkaniach nowego najlepiej docieplone, a więc króciutko jest to kierunek przyszłościowy, ale jak każde wykorzystanie niebezpiecznej energii trzeba to zrobić z głową bezpiecznie, a przykłady mamy w unii Europejskiej wielu krajów, które mają rozwiniętą sieć elektrowni atomowych i bezpiecznie od lat eksploatują elektrownie atomowe, a więc tak dla energii atomowej, ponieważ nie możemy dłużej eksploatować energii klasycznej chociażby, dlatego że jej złoża się wyczerpują bardzo dziękuję teraz bardzo proszę posła grzyba z koalicji Europejskiej tylko przypomnę, że Platforma PSL przyjęły w 2014 roku Polski program energetyki jądrowej i w tym roku już pierwszy blok miał zacząć być budowany oczywiście żadnego bloku nie ma i pytania z US Tax spółka rzeczywiście się wynagrodzenia dla biznesu działa od samego początku jak okazuje się spółki są wieczne, gdy pełnomocnik dawać tak długo nie utrzymał panie pośle, że państwa koszt siłowni o mocy 6000 MW w Polsce teza o 100 miliardów złotych, które trzeba wydać po drugie, jeżeli chcemy rozwijać energetykę odnawialną w szczególności na obszarze na Bałtyku jest projektowana przez PGE i siłownia o mocy około 6000 MW to w chwili obecnej nie ma możliwości przesłania tej energii ze względu na ich imitacje, jeżeli chodzi o drogi przez UE, więc sieci w głąb kraju, a te 2 inwestycje są zlokalizowane akurat na Wybrzeżu Bałtyku, gdyby natomiast miała w przyszłości taka decyzja powstała niezależnie od mojego zdania wydaje mi się, że takim naturalnym miejscem, gdzie mogłaby być zlokalizowana, ale i tak powiedziałam w tej sprawie tutaj swoje zdanie to pewnie Bełchatów to jest miejsce, które jest jakoś tam już z Jeziorakiem dlatego przemysłowego Wałęsy ja generalnie mówię, dlaczego nie, dlatego że za te pieniądze można dużo taniej wybudować tam samo, a nawet większą moc jak Deyna w końcowym w swoim zdaniu chciałem powiedzieć, że ważnym elementem jest Kogeneracja pod jest bardzo efektywne wykorzystanie energii pierwotnej niezależnie od tego czy jest węgiel czy Tesgas czy tez inne źródła energii pierwotnej, bo sprawność tutaj mamy nawet powyżej 80 % z tej samej np. tony węgla 80 proc energii możemy odzyskać ciepło i energia ponadto są tzw. śrubą elastyczne czyli, które pozwalają być włączone zarówno wtedy to wtedy, kiedy jest potrzeba czy np. mogą uzupełniać odnawialne źródła energii typu wiatr czy słońce jednocześnie włączone wtedy, kiedy mamy nadmiar tej tej ceny energii nie tworzy to żadnego problemu synchronizacji sieci, kiedy zapytałem kiedyś zapytam pana ministra odpowiedzialnego za energię z Energie, który powiedział, tak więc zapytam o kogenerację jak to w sądzie mówi nie wiedziałby pan my chcemy mieć w 1 ręku wytwarzanie przesył i regulacje natomiast w tym roku rząd zmienił w tej sprawie zdanie i to dobrze podpisał memorandum z komisją Europejską wartość wydaje się kilkuset milionów złotych, żeby wspierać rozwój kogeneracji rozproszona generacja energii różne podmioty nie wszystko się będzie opierało na finansowanie ze strony budżetu, a ponadto biogaz, że państwa, bo gospodarka obiegu zamkniętym zamkniętym zobowiązuje nas od 1 stycznia 2020 czwartego roku na przetworzenie wszystkich materiałów organicznych zbierane w sferze Komunalnej i są 2 możliwości albo biohumus albo biogaz i to byłaby energia też zlokalizowana lokalnie pozwalająca na rozwój na rozwój również jej i dochody z lokalnej społeczności bardzo proszę panie ministrze pan minister Szymon Szynkowski vel Sęk pan widzi elektrownię jądrową nad Wisłą nie widzi pan myślę, że to dzisiaj nie jest główne pytanie główny problem nad tym zastanawiają się polscy obywatele, jeżeli się zastanawiają bim rozważają, ale należnego VAT na jaw, że liczba pytanie zada rozumiem dlatego, aby się, że większość konsumentów, jeżeli rozważa tę kwestię to w kontekście kosztów, jakie na końcu poniesie związane z pokryciem kosztów energii no i oczywiście ważna jest też w kontekście gospodarki, bo to się przykładach koszty gospodarki koszty przemysłu dla Energi to się przekłada później oczywiście na koszty po bardzo wielu produktów i tutaj jest pewna odpowiedź i tą odpowiedzią może być rozważenie budowy elektrowni atomowej, a to powinno być po pierwsze, 1 z odpowiedzią na nie powinna mieć cechy ideologicznych dlatego jestem przeciwny zakazowi, bo uważam, że zakaz jest elementem takiego prawa próby próby wprowadzania ideologicznego elementu do dyskusji elektrowni atomowej tymczasem myślę, że to powinna być prosta kalkulacja zysków i strat rzeczywiście budowa elektrowni atomowej to jest konieczność dużego nakładu inwestycyjnego bardzo dużego nakładu inwestycyjnego nie jest to możliwe gmin jak sądzę z budżetowania tego rodzaju inwestycji w perspektywie naz w najbliższych kilku lat i dlatego szukamy alternatywnych źródeł dlatego pracujemy nad tzw. niebieskim węglem dlatego pracujemy nad właśnie elektrowniami offshore dlatego pracujemy nad różnymi technologiami, żeby zmieniać nasz miks energetyczny nie tylko nad energią atomową natomiast ja nie wykluczałbym również tego, że jeżeli okaże się, że ta kalkulacja może doprowadzić do tego, że okaże się to obniży koszty energii dla odbiorców i będzie warto wydać te duże pieniądze, które taką decyzję warto będzie pod żadnym sądem to decyzje trzeba podjąć gaz łupkowy oczywiście jest też 1 z elementów takich źródeł energetycznych, które powinny być rozważane natomiast patrzymy na politykę energetyczną przez pryzmat oczekiwań konsumentów przez pryzmat kosztów, a nie przez pryzmat ideologiczne ja mam wrażenie, że dziękuję bardzo, że z gazem łupkowym to byśmy się już pożegnali, chociaż Donald Tusk obiecywał, że będzie finansował przyszłe emerytury z tego gazu gazowych gazu z łupków mama z łupków amerykańskich Marek Jurek bardzo się hala energia jądrowa jest czysto lot, aby nie są czyste i to jest problem zastrzeżenia są i wszystkie opory społeczne, które się z tym wiążą wynikają z 2 rzeczy to znaczy bezpieczeństwo skutki składowania odpadów dla środowiska i bezpieczeństwo to są 2 poważne zastrzeżenia oczywiście sama energia tworzy szanse ekonomiczne mój przyjaciel Jan Klawiter, który też z nami kandyduje z naszej listy jest wielkim orędownikiem tego dopóki jeszcze raz to powinna być decyzja narodowa poprzedzona bardzo odpowiedzialną dyskusją, a nie w jakikolwiek sposób uwarunkowane przez zezwolenia czy innego rodzaju dotacji europejskich, a kursy spółek, ponieważ pan poseł Jurek już powiedziało pewne konsekwencjach o innym charakterze też skoncentruje na pieniądzach i budowa elektrowni jądrowych kosztuje to kosztuje ogromne pieniądze w tym momencie 2 elektrownie jądrowe, które są budowane teraz w Europie mają ogromne opóźnienia i energia z nich pochodząca będzie potwornie kosztowna, a ja przypomnę, że w tym momencie 17 % ludzi w Polsce nie stać nauczką na utrzymanie własne własnego na ogrzewanie własnego mieszkania i będzie też mogą pogłębiać, jeżeli mówimy o tych pieniądzach to ja przypomnę, że w Polsce istnieje spółka Pa GI od 1, która jest odpowiedzialna za budowę elektrowni jądrowej na powstała 5 albo 6 lat temu nie wiem czym się zajmują wydajemy na nią też na jej utrzymanie ogromne pieniądze i przypomnę też, że decyzja o tym, żeby odejść od węgla i taniej niż z Kielc w kierunku elektrowni jądrowej tylko o odnawialnych źródeł energii jest bardzo ważne, dlatego że nas i gospodarki nie stać na to, żeby tej decyzji nie podejmować, dlatego że tracimy rocznie 150 miliardów złotych gospodarka traci rocznie 150 miliardów złotych w bardzo dziękuję kolejne pytanie tym razem od naszego słuchacza, który do nas napisał Szanowni państwo został na kwadrans, więc jeżeli będziemy się bardzo streszczać tych pytań nie zdążymy przerobić więcej jak Włochy pyta państwa co państwo sądzą o dodatkowych wyborach europejskich np. szefa komisji Europejskiej, a dr Spurek co pani na taki pomysł tak dodatkowe dodatkowe wybory europejskie oblicze jak rozumiem to pytanie mamy wybory do parlamentu Europejskiego jest to jedyna instytucja wybierana przez obywateli czy wprowadzić jakieś dodatkowe wybory europejskie, kiedy to my obywatele mielibyśmy decydować n p . to obywatele powinni wybierać szefa komisji Europejskiej czułości takie głosowanie nad nie wiem jak na prezydenta tak wiosna nie stoi za tym, żeby obywatele Miami jak największy od głosu natomiast w tym momencie wybór szefa jest dzielone pomiędzy różne instytucje Unii Europejskiej warto rozmawiać oczywiście o takich bezpośrednich dodatkowych wyborach natomiast nie wiem czy rzeczy to by było potrzebne bardziej widziałabym chyba etat bezpośredniości wyborów pewnych funkcji w innych miejscach, ale warto rozmawiać pan poseł Marek Jurek podstawą działania Unii Europejskiej muszą być traktaty Unii Europejskiej jest Unia zawarta między naszymi państwami między polską Francją Węgrami innymi państwami, a nie osuszy ani Unia zawarta z komisją Europejską Europejską partią ludową parlamentem europejskim czy kimkolwiek tworzenie instytucji i powiem więcej i tej zasady bronią systematycznie w ramach swojej kampanii rządy prawa w unii Europejskiej również parlament Europejski musi działać wyłącznie w tych granicach, do których ma upoważnienie w traktatach o odpowiedź tworzenie nowych instytucji prezydenta Europy nie wiadomo, czego pochodzących z wyborów bezpośrednich oznaczałoby tylko wyposażenie tych instytucji mandat pozwalający na większy nacisk na państwach nasze państwo absolutnie jestem przeciwna tego typu rozwiązaniem bardzo dziękuję pan minister Szymon Szynkowski vel Sęk pan poseł Marek Jurek, który powiedział jak powinno być, ale też wszyscy wiemy jak jest dzisiaj są traktaty mimo to instytucje europejskie bardzo często traktat w tych tematach się rozpychają przekraczają przepisy tych traktatów próbują przyznawać sobie nowe kompetencje i to jest bardzo istotny problem z Unii Europejskiej, bo obywatele oczekują od Unii Europejskiej tego, że instytucje będą właśnie realizowały zadania powierzone jej w traktatach na tym powinna polegać ta demokratyczna struktura Unii Europejskiej i sądy, że jeżeli istnieją powody, dla których wielka Brytania wychodzi z Unii Europejskiej to 1 z tych powodów jest to co niektórzy obywatele zaczęli patrzeć do Unii Europej Europejską jako na podmiot dla używających ich zaufania uważam, że powinno być więcej głosów obywateli Unii Europejskiej w jaki sposób te reformy wprowadzić czy zrobić to przez ewentualne dodatkowe jakieś bezpośrednie wybory czy to przyniesie rezultat trudno powiedzieć czy to przyniesie rezultat moim zdaniem jednak podstawą jest to, żeby nie miały miejsce takie zjawiska np. słyszę, że mają miejsce, że niektórzy zachodni politycy jeszcze teraz przed wyborami do parlamentu Europejskiego dyskutują o przyszłym kształcie komisji Europejskiej podczas gdy to właśnie wynik tych wyborów do parlamentu Europejskiego i układ poszczególnych frakcji i siłą dane o wypowiedź oddaje klimat można po nich jak będzie wyglądała komisja Europejska, więc tutaj więcej zaufania do obywateli więcej wsłuchiwania się w ich głos i wtedy dopiero Unia Europejska moim zdaniem może działać efektywniej skuteczniej popiera pan w Poznaniu w pan poseł, że chciałby głosować na szefa komisji Europejskiej taki bezpośredni wygibasy jestem przeciwny tzw. listą europejskim w wyborach do parlamentu Europejskiego natomiast uważam, że jednych z zarzutów co do sposobu wyboru przewodniczącego komisji Europejskiej jest to, że to sąd jest to polityk, który nie ma mandatu demokratycznego związku z tym wydaje się, że można część tego mankamentu usunąć przez fakt, że powinien to być powinna to być osoba wybrana do parlamentu Europejskiego, która mogłaby kandydować na szefa komisji Europejskiej w ten sposób można byłoby częściowo ten deficyt ma mandat demokratycznego usunąć natomiast w konsekwencji w konsekwencji zgadzam się z opinią tej pana ministra, że to będzie wynik tej granicy gry politycznej, która na który, gdyż takie obraz zostanie zarysowany przez wynik wyborów, a więc pomiędzy poszczególnymi grupami politycznymi, które znajdą się w parlamencie i jeszcze przewodniczący Witkowskim bardzo proszę jestem przeciwny bezpośrednim wyborom tzw. prezydenta Unii Europejskiej jesteśmy za wzmocnieniem roli parlamentu Europejskiego w ten sposób, że nie tylko dziś 1 parlament się ozdobnikiem prawie dla komisji Europejskiej jestem za tym, żeby komisarze, a więc tzw. ministrowie Unii Europejskiej jest ich tyle ile państ w członkowskich, by uzyskiwali akceptacji akceptację parlamentów krajowych i jestem za ograniczeniem do funkcji reprezentacyjnych rady Europejskiej, ponieważ to posłowie krajowi i Europejski powinny trwać kierunkach rozwoju Unii, a nie rada Europejska składająca się z wysokich, ale urzędników różnych krajów członkowskich rada Europejska składa się z premier Tusk premierówna premier jest też wysoki urzędnik otwierają mamy jeszcze więcej Unii Europejskiej z Unią państw i tu mamy zasadniczą różnicę ja jestem nie za wzmocnieniem ludu Europejskiego gazu z wzmocnieniem roli państwa polskiego w Europie bardzo państwu dziękuję kolejne pytanie do wieczoru będzie Elżbieta Michalik i ja chciałabym zadać pytanie dotyczące naszego prawa tutaj tworzonego w Polsce było dużo wypowiedzi na temat prawa unijnego, ale spójrzmy na własne podwórko i chciałabym tutaj zacytować przepis prawny czy w książki dotyczącej ubezpieczeń społecznych świadczenia ZUS i proszę państwa pierwsze zdanie z tej z tej ustawy brzmi następująco ubezpieczenia społeczne obejmują 2 pierwsze obiekty ubezpieczenia emerytalne ubezpieczenia rentowe ubezpieczenie w razie choroby i macierzyństwa zwanej dalej ubezpieczeniem chorobowym proszę państwa ja chciałem zapytać od daty to macierzyństwo zwanej nazywany jest chorobą i ja rozumiem chodzi pani wyłącznie pytanie dotyczące tego zapisu prawnego Unia nie, ponieważ moja historia moja historia w urzędzie z ZUS-ie ma taki powiedziałabym drugi przebieg i dotyczy różnych spraw to powiem też o w dokumentach, które w PRL, ale mam przepraszam, ale mam wrażenie, że tak bardzo indywidualna sprawa też, by jak też w głowach z dala od zaraz wytłumaczę dotyczy to Bolek i dotarcie do tyczy topornych urzędy do ZUS-u nadal jest napisane są 3 z użyciem czasowników w rodzaju męskim, bo nie ma tam żadnego czasownika w rodzaju żeńskim jako dowód przystać przedstawię państwu to spotkanie te dokumenty ja pytam pani tutaj było mówiła o równości praw kobiet jak to wygląda jak to wyglądało w urzędzie przeprasza panią na to pytanie do autorów ustawy nie do naszych kandydatek kandydatów może przejdzie do kolejnego pytania, chyba że ktoś z państwa ma ochotę odpowiedzieć na temat traktowania macierzyństwa ciąży jako o choroby czy ten zapis ustawowy pan poseł Grzyb nie uważa, że pani ma absolutną rację macierzy macierzyństwo nie jest chorobą w związku z tym to jest lapsus lapsus, który niestety ustawa z Sas w ustawodawstwie często się zdarza, ale powinniśmy to usunąć z takie sformułowanie Wiesiek Bąk szef BOR Waldemar Witkowski Jerzego przez formowania są w stanach Zjednoczonych tam macierzyństwo jest traktowane jak inwalidztwo bardzo dziękuję kolejnych pytań prosimy projekt Poznań w ostatnich czasach mamy do czynienia z coraz większą agresją wobec katolików jest co prawda nie jest to na taką skalę jak z Lance, ale ostatnim tygodniu były 2 ataki te jawnej agresji na katolików m. in. wykład o najeździe czeskiego oraz profanacja wizerunku Maryi chciałam zapytać jak państwo my jako przyszli europarlamentarzyści będziecie walczyć o ochronę wyznaniową również dla katolików oraz ich państwo ustosunkują się do tych właśnie ataków na katolików, który miał miejsce w ostatnim czasie czy państwo, a propos propagują negują proszę o odpowiedź dziękuję bardzo cieszy zachwycali Waldemar Witkowski bardzo proszę o udzielenie danych, o ile Ramsay inni w związku z tym powiem tak no każdy ma prawo wygłaszać swoje, a warunkiem, że nie narusza dóbr innych osób swoje poglądy każdy ma prawo zachowywać tak jak uważa za stosowne oczywiście gminę nie naruszając interesów innych osób i to co powiedziałem wcześniej, bo byliśmy wolni równi i tolerancyjny i to bez dobra odpowiedź na pani pytanie pan poseł Grzegorz Andrzej Grzyb bardzo proszę myślę, że powinniśmy świadomi, że tam, gdzie nasze prawo do wolności wypowiedzi zachowań narusza prawo innego człowieka tam ani kończy się to nasze prawo to co się wydarzyło na Uniwersytecie warszawskim ta wypowiedź pana redaktora Jeżewskiego byli również sposób instrumentalnego potraktowania wizerunku matki Boskiej częstochowskiej to jest rzecz naganna to się nie powinno wydarzyć już w RFN w Szymon Szynkowski vel sam pan dziękuje cieszy się z tej bardzo Jasnej deklaracji pana posła Andrzeja grzyba tylko trzeba sobie jasno powiedzieć, że pan poseł jest tutaj z tą deklaracją w swoim obozie politycznym wyjątkiem potrafi on jasno powiedzieć, że coś jest naganne i to potępić jako doceniam go problem polega na tym, że on do nas ani uniformy GazetaWyborcza raczej nieprawdziwe fakty, które pan podaje, ponieważ nie tylko jest odosobniony, bo większość polityków polskiego Stronnictwa Ludowego się odcięła od wypowiedzi akurat od słów Leszka Jastrzębskiego także rzecznik Platformy Obywatelskiej także szefowa nowoczesnej Katarzyna Lubnauer man jest to chyba nie jest jednak odosobnienie pani widziała, kto wie pani miała jak i białym płacącego Władysława Kosiniaka-Kamysza przewodniczącego PSL -u na wykłady i Donalda Tuska przewodniczącego rady Europejskiej obok próbującego pana Jaruzelskiego po jego wystąpieniu, więc też układ na ja zacząłem mówić o tym, inne ja udaję ja zacząłem mówić o tym, innym problem polega na tym, że ordynacja wyborcza do parlamentu Europejskiego my chcieliśmy zmienić pan prezydent zawetował zmiany, ale dzisiaj ona jest konstruowana w ten sposób, że głos oddany NATO słusznie tutaj mówiącego o tym, dającego się pana posła Andrzeja grzyba k może okazać się mandatem dla Leszka Millera bądź dla Ewy Kopacz, a nawet mandatem w innej części Polski dla członka koalicji Europejskiej, któremu bliskie są ideały pana Leszka Jezierskiego także panie pośle, notuje stały problem, że pan niestety jest w obozie, którego większość identyfikują, ale w stroju, lecz także nad rywalami strzeżone zwykle o innych ani on jak pan odpowiada na pytanie dlatego, odpowiadając na pani pytanie w tej chwili ja uważam, że trzeba głosować na członków tych formacji, które mają w tej sprawie pogląd jednoznaczny i to niezależnie od tego czy będzie toczone z 0103. 0510. miejsce na liście nie ma w tej sprawie pogląd jasny to co powiedział pan Leszek Jażdżewski było obrazoburczych było skandaliczne przyrównanie katolików do świni to się mieści się absolutnie poza granicami jakież cywilizowanego dysponuje dużą pewnego nie było tak i na to nie ma zgody i oddelegowany zaapelowali w ewidencji nie było takiego jednoznacznego stwierdzenia to jest nadinterpretacja myślę, bo wszyscy słyszeliśmy można było także to wystąpienie przeczytać można sobie wszystkich katolików rozwój albo co robią to ja mogę panu natychmiast zacytować, ponieważ nie było żadnego porównania w Puławach był wyrazistym w tej wypowiedzi niektórzy posługują się słowem nienawistne, a dokumentu była skierowana do wody oraz jej mówiono o tym, wcześniej mówiono o tym, wystąpieniu pani Ewa, ale łączy kilka akapitów jedno, ale łączy no właśnie proszę panie pośle, w tej sprawie uczciwym i nie nad interpretować ani nie manipulować pewnymi słowami vanów SUV-ów siłą, a teraz wracamy Szanowni państwo do pytania pani ono nowym nowością Novum ono było nasze miasto z luksusów w tej swojej wypowiedzi pamięta pani może ja pamiętam dokładnie, że skrytykował kościół katolicki za przemilczanie skandalu w Alabamie i zrobił obserwują kopalń oraz ugoda z Lechią to już za władzą i pieniędzmi Marek Jurek bardzo bym wypowiedź wypowiedź pana redaktora Jeżewskiego metafory jak i którą stosował język była oburzająca niż opony jasielskiej powiem jeszcze 2 słowa o panu przewodniczącym Tusku porównanie Węgier do 1 z tych organów fizjologiczne było skandaliczne w ustach przewodniczącego rady Europejskiej pokazuje go stosunek do państw mechanizm, jeżeli międzyrządowego, który ma kierować do państ w tak naprawdę dla niego konsensus Europejski to nie jest zgoda państ w, których Kolegium między rządowym kierować tylko to jest konsensus jest zgodna z szamb lot AMS Fryderykiem Cytadeli rozbili to jest jego konsensus również wypowiedź Donalda Tuska w Poznaniu była koncertem budy nie będę tego rozwijała tym pisze i można dobrze, że zagra natomiast nie natomiast, przechodząc do rzeczy po pierwsze, tak jak różne formy uprzedzeń społecznych muszą być potępione tak tak na forum europejskim musi być potępiona zarówno nienawiść, jaki pogarda anty chrześcijańska i pozwala ustawiać go w ligach natomiast dziwią się znudziły się deklaracją pana ministra Sikorskiego jak dobrze słyszałem wypowiedź premiera w Strasbourgu, który w warsztatach, które mówiło się pani Ronsona nazistów maszerujących w Warszawie raz powiedział w salonach wartości nas nic nie rób pani dr Maria Mazurek zwartość realnie wzrosły one bardzo groźne o Palikota który, jeżeli chodzi o grunt prawa unijnego to kwestie dotyczące dyskryminacji ze względu na wyznanie są uregulowane w dyrektywach antydyskryminacyjnych, które my wdrożyliśmy lepiej lub gorzej ja akurat uważam, że gorzej za dnia kadencji pani poseł Radziszewskiej jako pełnomocniczki rządu ds. równego traktowania do prawa polskiego kwestie dotyczące mowy nienawiści wobec osób wyznania katolickiego są regulowane w kodeksie karnym i powinny te przepisy bycie oczywiście stosowane natomiast obraza uczuć religijnych także przepis kodeksu karnego to jest coś, o czym Trybunał Konstytucyjny i Europejski Trybunał praw człowieka wypowiadał się jako o środku nieproporcjonalnym natomiast ja wszystkim państwu polecałabym et omnia spojrzenie na debatę, która się w rozgrywanym w odpowiedzi na wystąpienie pana Leszka Jezierskiego oraz na sytuację z panią Elżbietą Podleśną i zachęcam naprawdę wszystkich nas do dysponowania tej debaty, bo nienawiść, jaka się leje z dnia pod w związku z tymi zachowaniami to jest coś, czego nie powinniśmy naprawdę obserwować w demokratycznym państwie prawa bardzo dziękuję byli z nami Szanowni państwo tego wieczora Sylwia Spurek wiosna żyj Szymon Szynkowski vel Sęk w prawo sprawiedliwość w Łęcznej 3 koalicja Europejska wolny wejściówki lewica razem i Marek Jurek Kukiz 15 lat bardzo dziękuję mówi w nim zapraszamy serdecznie zapraszam to już jest koniec wypowiedzi panie przewodniczący serdecznie zaprasza na kolejne debaty w ramach akcji nasza Europa już jutro o osiemnasty nasze studio zagoszczą kandydaci z okręgu nr 9, czyli z Podkarpacia w debacie wezmą udział Czesław Siekierski z koalicji Europejskiej i Maciej Masłowski z Kukiz 15, a przyszły tydzień zaczniemy od rozmowy z kandydatami z województwa małopolskiego świętokrzyskiego ja widzę się z państwem słyszy rzecz jasna w Łodzi już we wtorek przypominam, że pytania dla kandydatów można słać na adres mailowy Europa małpa to klub KSM można również skorzystać z aplikacji mikrofon TOK FM i nagrać pytanie żegna się z państwem Karolina Lewicka dobrego wieczoru zaprasza na informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: NASZA EUROPA

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

30% zniżki na hasło: WYBORY2019 - wpisz kod na stronie tokfm.pl/aktywuj aby skorzystać z rabatu!

Aktywuj teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA