REKLAMA

"Tylko nie mów nikomu”. Tomasz Sekielski u Mikołaja Lizuta

Data emisji:
2019-05-10 12:00
Audycja:
A teraz na poważnie
Prowadzący:
Czas trwania:
25:38 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Mikołaj Lizut skłania się państwu, a w studiu gość Tomasz Sekielski dziennikarz reporter filmowiec, a także wydawca i pisarz Witaj Tomku witam ciebie witam słuchaczy Radia TOK FM spotykamy się o przed premierą swojego głośnego już filmu tylko nie mów nikomu i jutro na YouTubie premiera tego filmu przypomni, o której godzinie można zacząć oglądać od 1430 ten film pojawi się na moim kanale YouTube com YouTube kropkę com ukośnie Sekielski po 1430 i to nie jest ważne Rozwiń » filmy zniknie po tym, jak jego obejrzą tam będzie zawieszony, więc jeśli ktoś ma ochotę obejrzeć go wieczorem jutro pojutrze o dom będzie cały czas na tym koncie i każdy będzie mógł obejrzeć za darmo bez reklam, a to wszystko przepraszam, że powyższe jedno zdanie to wszystko dzięki tym, którzy pomogli mi sfinansować dolarze, bo to jest obraz jest trwale rok z crowdfundingu, czyli z takiego na zupełnie nowego sposobu finansowania różnych przedsięwzięć nie tylko artystycznych czy dziennikarskich, ale crowdfunding to jest po prostu taka publiczna zbiórka, w której każdy, kto jest daną rzeczą tematem zainteresowany może wpłacić pieniądze i czuć się współproducentem właściwie tego przedsięwzięcia tak było swoim filmem, ale ten film jest niezwykle ważny nie tylko, dlatego że powstał w ten niezwykły sposób, ale przede wszystkim dotyka spra w właściwie kardynalnej jeśli chodzi o kościół katolicki w Polsce to jest film o pedofilię czy może o czynach pedofilskich księży i film absolutnie poruszający mam tę przewagę nad państwem, że go widziałem nie chcę też tak za bardzo spojler chować są tam oczywiście nowe pod względem takim czysto dziennikarskiej miejscowe rzeczy, ale przede wszystkim to wieś w się na usta cisnął takie 3 słowa kłamcy hipokryci właściwie Diabły to kościele w Polsce myślę, że każdy będzie miał swoje przemyślenia Biesiekierza myślę o tym filmie to myślę o bólu czy, że papież zawsze boli jak się go ogląda myślą o bólu tych, którzy doświadczyli wykorzystywania seksualnego, którzy byli kształceni molestowanie wykorzystywani seksualnie i myślą o takim bólu, który może towarzyszyć osobom wierzącym, które będą oglądały ten film bólu właśnie tym, gdy będą widzieć jak i zapewnienia kościelnych hierarchów rozmijają się rzeczywistością to nowość, bo od dłuższego czasu już słyszymy opowieść uporali się z molestowaniem nieletnich są wyraźne instrukcje ze stolicy Apostolskiej, ale procedury wreszcie, które wdrożyliśmy, które na nie pozwalają przenosić księży pedofilów z parafii do parafii ukrywać tego procederu współpracujemy z organami ścigania swojego filmu wynika, że to wszystko nieprawda Otóż pedofilia w kościele dzieje się to teraz w tej chwili i w dalszym ciągu księża pedofile są ukrywani przez instytucje kościelne, a co najmniej niedziałające procedury, które rzekomo zostały wprowadzone jak tylko przypomnę, że na początku lat dwutysięcznych Jan Paweł II uznał jednak w końcu, że problem wykorzystywania seksualnego przestępst w seksualnych, których dopuszczają się duchowni istnieje i trzeba z nim walczyć także przestępcy seksualnym wobec dzieci i wówczas wszystkie episkopaty na świecie otrzymały polecenie, aby raportować do Watykanu i informować o każdym przypadku, aby wdrożyć specjalne procedury Polski Episkopat potrzebował kilkunastu lat na to, żeby coś się w ogóle zaczęło dziać w tej sprawie nostalgia Zuzia, jakie słyszy, że my już mamy my już wprowadziliśmy halo i jest jeszcze 1 bardzo ważna rzecz moim zdaniem kościół pokaże, że rzeczywiście chce się z tym rozliczać w momencie, kiedy także zostaną rozliczani hierarchowie nie tylko będą wskazywani sprawcy nie tylko wreszcie, bo wciąż tego nie ma kościół otoczy opieką ofiary stworzyć fundusz odszkodowawczy, ale też, kiedy odpowiedzialność poniosą konkretnie hierarchowie, którzy wiedzieli, którzy przesyłali księdza z parafii do parafian, bo diecezji w diecezji wtedy dopiero kościół pokaże, że rzeczywiście chce zmierzyć się z tym problemem ja nic się dyskusji o odpowiedzialności hierarchów nie słyszy o tym, aby któryś z nich zamierza podać się do dymisji, a niektórzy powinni o tym w ogóle nie ma mowy w Polsce w Polsce są tylko w Polsce w tym biskup ordynariusz jest dzielny książę, któremu właściwie nikt nic nie może zrobić mało tego kościół ma własne prawo kanoniczne własne sądy, które traktowane przez ludzi kościoła ważny nam na co najmniej na równi z prawem Państwowa tak naprawdę prawo kanoniczne dla tych osób jest ważniejsze Janisz Roman psuć państwu niespodzianki jeśli chodzi o film braci Sekielski ich w ale o kilku rzeczach chciałbym z tobą porozmawiać myślę od tej warstwie takie nie są owej dziennikarskiej w waszym filmie no chodzi przede wszystkim o bardzo znanych księży kapłanów w turze przez was zostali zostali odkryci jako po prostu przestępcy seksualni mam tu namyśli Franciszka cebule księdza niezwykle zdanego znanego swego czasu właśnie w czasach, gdy oboje zaczynaliśmy nasze naszą przygodę zawodową to był ksiądz pości GI znany każdemu kapelan prezydenta Lecha Wałęsy, który w twoim filmie właściwie expressis verbis przyznaje się do molestowania seksualnego do gwałtów i taktu jest rzeczywiście przerażające, tym bardziej że do tych czynów dochodzi krótko po tym, jak on opuszcza Belweder w związku z tym, że Lech Wałęsa przegrywa wybory prezydenckie wracała ksiądz cebula na Wybrzeże nektar w jego ręce wpada dwunastoletni chłopiec i dlatego on chłopca zaczyna się kilkuletnia lekarz traumatyczna historia absolutnie, gdzie właśnie jest wykorzystywany do GIIF można być gwałcone przez księdza cebulę i wciąż sól rzeczywiście, gdy jego ofiara idzie na spotkanie z nim i nagrywa to spotkanie przyznaje się, choć jednocześnie coś co też jest wstrząsający bagatelizuje całą sprawę, że to był tylko pieszczoty to aż po wyszliśmy, a później idziemy dawało pożyczysz do swoich zajęć kontaktom mówi no i to jest to rzeczywiście przerażające, bo wydaje się, że my, ponieważ ksiądz cebula zmarł ne kilka miesięcy po tym, gdy nagranie zostało dokonane wstrząsający jest żonaty ma takie poczucie i to on właściwie na tuż tuż przed swoją śmiercią, że żyje sobie nic złego w ogóle nie nie poczuwał się do tego, aby przeprosić co więcej on proponuje pieniądze tam niedzielną noc jednak coś co jest nie tak, jeżeli wymaga, aby zebrać to załatwić finansowo tak, ale ty jesteś za treści obrażające dlatego wiarygodnej ofiary natomiast jedno to nie jest tak do końca rząd nie rozumie co zrobił być może rozumie, ale nie ma w nim jakiś takiej krzywdy nie widać żalu, a dach to jest bagatelizowanie sprawy jakaś taka próba ich forma może nazwać formą przekupstwa taką takim zabiegiem formalnym zresztą niezwykle ciekawym w swojej firmie jest zestawienie ofiary z ze sprawcami to znaczy konfrontacja właściwie 3 ukrytej kamerze i też oglądając myślę sobie, że to wszystko dzieje się po wielu wielu latach ofiary są już dorosłe są dojrzałymi ludźmi UE, a księża ci sprawcy to potwory są staruszkami, którzy w pewnym sensie mogą budzić współczucie szczególnie poruszający jest poruszająca scena kobiety już w tej chwili, która była molestowana jako dziewczynka lat siedmioletnie przygotowująca się do pierwszej komunii jakaś groza po prostu i w tej chwili staruszek prawda utrudnień należy się dać zwieść tej scenie, bo w niemal ARM myślę, że wierzy, że każdy zrozumie, o co chodzi tu nie chodzi o nękanie tej osoby, ale chodzi o o to, aby pokazać w i jakie mechanizmy mają zakodowane w głowach, dlaczego uczynili to co uczynili to w ogóle dostrzegają zło, które popełnili jak to tłumaczą i kiedy słuchasz tych różnych ne kolejnych nagrań, kiedy słyszysz co mówią ci księża masz wrażenie, jakby oni powtarzali może nie wprost, ale to co mówią sami hierarchowie trudno jest grzech zdarza się w człowieku jest ze zwłok Olewnika jesteśmy tylko ludzie mnie złość dobro dzieci czasami same kuszą tak siadają, więc na kolana uwodzą to czy hierarchowie niektórzy takie słowa wypowiadali arcybiskup Michalik radzić księża powtarzają niemal słowo słowo to co hierarchowie mówią, więc te nagrania pokazują wg niej jednak pewien sposób myślenia, który w kościele jest obecny i i jest jak byłem no i pewnym fundamentem czy też pewną tarczą, które zawsze ustawiana, gdy idzie pojawia się zarzut o jakiś czynną o pedofilię Basi mówi o tajnych informacji Radia TOK FM po, których wrócimy do naszej rozmowy Tomasz Sekielski autor głośnego już filmu tylko nie mów nikomu o pedofilii w Polskim kościele jest państwo mają dość Tomasz Sekielski reporter dziennikarz autor głośnego filmu tylko nie mów nikomu w UE o pedofilii w kościele jest państwo moim gościem witam przypomnę, że premiera filmu już jutro o czternastej 30 na YouTubie ten film jest za darmo bez reklam, a to, dlatego że powstało z tzw. crowdfunding standingu, czyli noc z publicznej zbiórki pieniędzy powiedzcie ten sposób finansowania filmu wynikał stąd, że wielcy producenci nie byli zainteresowani jego powstaniem uczniem czy wszyscy, ale osoby tam, z którymi rozmawiałem mówią, że oczywiście jest ważny temat i chętnie obejrzą taki film i Lwowem poklepywanie po plecach, że tak tak trzeba się zająć, ale jednocześnie, kiedy ja zaczynałem czy to było ono 1,5 roku temu jeszcze w 2017 tak na dobre rozpoczynałem pracę nad tym no to wówczas ten temat jednak pewnie poza gazetą wyborczą, ale niewiele mediów traktowało poważnie i systematycznie się nie zajmował czy można powiedzieć, że twój film powstał niejako sposoby społecznej skoro społeczeństwo się na niego zrzuciło myślę, że tak czy myślę że, że to, że osoby wiele jest w 2 ,51000 osób się na niego składało dając różne sumy, ale tu to pokazuje, że te wszystkie osoby ranne uważają, że jest problem i że trzeba się nim zająć się, że kościół nie robi wystarczająco wiele jest dużo dużo więcej jest myślę, że zobaczymy po tym, ile będzie w świetle tego filmu i jakie będą komentarze wówczas tak naprawdę przekonam się i każe się będzie mógł przekonać czy ten film był potrzebny i czy był mu wyczekiwany żaden z hierarchów, do których się zwróci jeszcze z prośbą o rozmowę o komentarz nie zgodził się na spotkanie z autorami filmu niektórzy nawet nie odpowiedzieli w pierś w związku z tym chciałbym zapytać jak sądzicie, jakie będą społeczne skutki tego filmu to znaczy czy on cokolwiek zmienić czy kościół w Polsce jest na tyle teflonową i na tyle jest taką zamkniętą twierdzą, do której właściwie nikt nie ma dostępu, że w domu nie dając nam skwer poszło wiele milionów osób, ale wszyscy mówią no cóż niezgody stało się, choć oklein McLaren zmienił atmosferę debaty na ten temat porównaj sobie tor jak dyskutowano o tym problemie przed filmem kler jak dyskutuje się dzisiaj no wiesz to prawda natomiast nie zmieni na pewno hierarchów ta jest konferencja prasowa, którą cytuje w swoim filmie to jest po prostu jakieś kuriozum to znaczy ogromna szansa, która w, którą dał polskiemu Kościołowi papież Franciszek została niegdyś zmarnowana to w zasadzie to jest to to wszystko brzmiało jak jakaś kpina z nas wszystkich z z ofiar przede wszystkim Zofia przede wszystkim z ofiar faszyzmu i więcej zmieni nie wiem chciałbym, żeby zmienił chciałbym, żeby hierarchowie po przemyśleniu, a po obejrzeniu przede wszystkim po przemyśleniu tego co zobaczą uznali, że jednak trzeba czas zająć sprawą na poważnie nie tylko w tej warstwie deklaratywnej nie tylko o organizowaniu konferencji zapewnianiu, że mamy tutaj przepisy i mamy rozwiązania, które zapobiegną, ale rzeczywiste rozliczenie i to nie tylko księży, ale też samych hierarchów z tego, kto komu pozwalało ukrywać księdza ktoś zamykał oczy i udawał, że nic nie wie dopiero wówczas to powtórzę będziemy mogli mówić o tym, szczerze, że kościół rzeczywiście chce się rozliczyć z tym problemem nie sztuka jest wyrzucić 1 kapłana ze stanu kapłańskiego sztuką jest, aby hierarchowie wzięli też odpowiedzialność i to nie tylko w warstwie werbalnej, że pomodlą się za ofiary albo przeproszą, chociaż te przeprosiny wciąż są jakieś kuriozalne w ogóle na 3, więc chciałbym, aby zaczął się coś dziać, ale może powstała komisja niezależna komisja, która przejrzy kościelne archiwa, która przygotuje poważny raport nie 17 stronicowym kilkunastu stronic ową niezależnych hierarchia w Polsce była tym zainteresowana, bo tutaj niestety szlak przetarł np. kościół irlandzki, który w ciągu 20 się skończyło dla kościoła i dość, że w ciągu 20 lat został praktycznie zupełnie zmarginalizowana i bardzo tak właśnie, że przez lata kościół irlandzki udawał, że nie ma problemu tuszował sprawy i nie chciał się rozliczyć z tego problemu i w pewnym momencie było już tyle afer tyle skandali, że wybuchło i PiS i sprawiło olbrzymie problemy Kościołowi uważam, że w interesie kościoła w Polsce jest szybkie rozliczenie się z tego tematu nie szybkiego zakopanie zatuszowanie tylko rozliczenie się uczciwe niestety niektórzy hierarchowie powinni ponieść konsekwencje, a sprawa ma także szerszy światowy kontekst na to czy to się data ta debata toczy się w w wielu miejscach w wielu miejscach także drastycznie proc mniej niż po kościele irlandzkim, ale to tylko 1 z przykładów non stany Zjednoczone prawda Chile, ale także Chorwacja no ale Niemcy Holandia oraz gość zapomniałeś o Janie Pawle drugim absolutnej świętości w Polsce także na świętym kościoła katolickiego i dodaje w twoim filmie poruszył mnie pewien obrazek dosyć charakterystyczny znany nam wszystkim Otóż chodzi oczywiście o budowniczego sanktuarium w Licheniu bardzo znanego księdza, który także był pedofilem i ta słynna rzeźba, która w, której ta przedstawia Jana Pawła II ściskającego, a czy Tamizy i stronę w ten sposób, że Eugeniuszem wręczała Janowi Pawłowi drugiemu takim modelowym bazyliki w Licheniu, ale wieś, a ta scena ta rzeźba jest niezwykle przypomina tę słynną poruszającą scenę, czyli ściskania za głowę Marsjanie Marsjan na twórcę Legionach, ale nie wymieniono Chrystusa po sugestii człowieka diabła jeśli chodzi o przestępstwa seksualne k, któremu właściwie Jan Paweł II i nie zrobił się stwierdzić, że nie wiedział co jest w ogóle nie nieprawdopodobne wszyscy wszystko wskazuje, że znaleziona pod dywan nawiązuje się dopiero Benedykta zna od założycieli Legionu Chrystusa Jan Paweł II wiedział, jakie są stawiane zarzuty pytanie czy nie wierzył czy też ktoś go przekonała zbliżonej taka bardzo podobna wiersz bardzo podobna scena przedstawiona w rzeźbie przed bazyliką zakurzonych ułana ta scena wywołana jest świadectwem księdza dzisiaj księdza, a który jako chłopiec był ofiarą właśnie Eugeniusza i został księdzem później z co uważa za cud w ogóle jak i rzezie i stracił wiary i nadal jest księdzem to on niektórzy może mogą mówić, że to jakaś jakiś szczyt właściwie od wersji nie nie tak jak spotkałem tego księdza kilkukrotnie to jest naprawdę osoba głęboko, wierząc głęboko wierzące, które nie dobro kościoła leży na sercu bardzo i on właśnie, by takie świadectwo, że nie może patrzeć jak ona na to, że Libet okaże, że rzecz, że ta rzeźba wciąż kamienic tymczasem zgromadzenie ojców marianów, ale mówi, że stolica Apostolska o wszystkim wie co tak naprawdę decyzje podjęła decyzję nie wiadomo, jaką i tyle, więc nie czuje, że ojcowie ma Marian nie czują się z obowiązku tłumaczenia opinii publicznej co i jak, ale jest tez w ogóle problem polskiego kościoła moim zdaniem to, że kościół w ogóle nie odczuwa potrzeby komunikowania się ze społeczeństwem komunikowania się z dziennikarzami, że kościół i a dokładnie hierarchowie uważają, że są ponadto, że nie będą wydawać oświadczenia, że oni nie będą się poniżać do tego, aby odpowiadać napytania dziennikarzy na rzeczy, gdy jakieś ogólnikowe oświadczenie i tyle to jest problem też kościoła kościół moim zdaniem wciąż nie rozumie, że żyje w zupełnie nowej rzeczywistości informacyjnej, która wymaga reagowania, ale wymaga też komunikacji nie można zamknąć się w biskupich pałacach i udawać się nic nie dzieje, że to wystarczy go dotąd się to sprawdzało tak, ale ten gnie w, którym ty mówiłeś tam na początku naszej rozmowy moim zdaniem narasta i to oburzenie i właśnie na to, że biskupi milczą, że te zamiast uderzyć siebie w piersi to oskarżają tych, którzy próbują wskazywać na ich błędy to wszystko powoduje, że za chwilę kościół może ponieść straty, że ludzie masowo zaczną się odwracać od kościółka nie twierdzę, że to źle, bo jasne nie nie odrobiłem ten film tak i nie twierdzę, że się wydarzy po tym filmie ja mówię o perspektywie iluś lat jeśli kościół nie zmieni swojego Zachodowi Irlandii poszło bardzo szybko tak, ale trwało, zanim doszło do tego też było dziesięciolecia, gdzie wydawało się, że tego kościoła nie jest w stanie skruszyć żadna afera żadne informacje, które gdzieś tam wypływały, że wyniosłe milczenie wystarczy, żeby wierni wciąż ufali swoim pasterzom no teraz swój film wpisuje się w taki szerszy tutaj właśnie światowy kontekst to znaczy obok filmu kler, który jest nowym filmem fabularnym artystycznym obok Spotlight, a także filmu fabularnego, ale tak naprawdę opartego o fakty czy po ostatniej głośnej książki Sodoma i opisującej przez dziennikarza francuskiego jak funkcjonuje Watykan jak funkcjonuje homoseksualne lobby w Watykanie na to wszystko ma taki szerszy kontekst prawda to znaczy coś w ogóle z opinii publicznej, ale także w masowej informacji drgnęło w sprawie kościoła katolickiego myślę, że taki, że dostrzega tu papież Franciszek, który próbuje coś robić właśnie wiadomo, że będzie wprowadzona kolejna nowa dyrektywa nowe wytyczne papież jeśli chodzi o to jak postępować jak rozliczać sprawy nie sprawy pedofilii w szeregach duchownych natomiast mam wrażenie że, o ile papież Franciszek dostrzega to wciąż wielu hierarchów nie tylko w Polsce na całym świecie myślisz, że jakoś to będzie, że przetrwamy tego papieża przetrwamy tę chwilę oburzenia społecznego i znowu będziemy mogli nic zrobić od razu nie lękajcie się, która zajmuje się ofiarami księży pedofili opublikowała taki raport, który zresztą otrzymał papież Franciszek, który także dotyczy biskupów chroniących księży przestępców seksualnych w swoim filmie i właściwie hierarchowie pokazani są one dają odpór temu raportowi żydowska nieprawda, bo w oczy a gdyby uznali, że to jest prawdą musiałoby dojść do tych rozliczeń, o których mówię do rozliczeń wśród hierarchów, a jak powiedział 1 z bohaterów mojego filmu związek zawodowy biskupów jest silniejszy związek zawodowy na świecie, więc wyniosłe milczenie powtórzy wyniosłe milczenie albo zaprzeczanie nie to nieprawda i tyle, ale i też zauważyć kościół mówi n p . że to jest nieprawda, ale unika jakichkolwiek konfrontacji dalszych w tym temacie tak nie ma np. procesów, bo to mogłoby oznaczać, że sąd na czy ktoś inny zażąda wglądu w kościelne dokumenty Note zażąda wglądu właściwa i nagle, by się mogło okazać, że jednak jest zupełnie inaczej niż przedstawia to ten czy innych gier w bardzo dziękuję ci za to spotkaniem, a wszystkich państwa bardzo zapraszam na premierę filmu tylko nie mów nikomu braci Sekielski jutro na YouTubie i 14 od Liściastej 30 można ten film oglądać zupełnie za darmo mam nadzieję, że ten film wstrząśnie polską opinię publiczną, a także przede wszystkim coś zmieni jeśli chodzi o hierarchię i Claire w Polsce bardzo dziękuję dziękuję bardzo za chwilę informacje Radia TOK FM, a po nich raport gospodarczy program przygotował Paweł Zientara Mikołaj Lizut Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast! Wybierz pakiet Aplikacja i WWW - słuchaj gdzie chcesz i kiedy chcesz!

Kup teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA