REKLAMA

"Przyszłość Kalifatu należy do tych, którym dziś współczujemy" dr Magdalena El Ghamari o przyszłości ISIS

Połączenie
Data emisji:
2019-05-10 13:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
26:36 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie ich część tych gór i trzynasta 22 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną w studiu dr Magdalena el Ghamari kierownik pracowni bezpieczeństwa kulturowego Collegium Civitas Fundacja Kramarz z udarem, a będziemy rozmawiać to właśnie takim co dla nas takie pytanie, które jest chyba pytaniem w tym momencie już trochę czasu zaczynamy widzieć odpowiedzi to znaczy co się dzieje z analiz co się dzieje z państwem islamskim po tej teoretycznej klęsce w Syrii Iraku po tym, Rozwiń » kiedy największe zdobycze tego ruchu jeśli można tak powie, że zostały w w pewnym sensie odebrane to znaczy przede wszystkim terytoria te zasoby takie finansowe, które ten rok wzrost zdołał przejąć dostaje młodzież wydarte duże straty militarne straty w ludziach wydawałoby się, że wojna z Lejdis w pewnym sensie się kończy no a teraz mamy takie nowe odsłony York Nowa Zelandia jak Sri Lanka zgadza się czy w tym monet zajmą się pytanie, dlaczego akurat takimi złem czy to chodzi o to, żeby to były kraje dziś trochę na uboczu może nie na zwykłego walki akurat z tą formą terroryzmu, w którym się, że przede wszystkim LM mówiąc koalicji z mówiąc oddaliśmy, więc tzw. państwie islamskim od całej organizacji musimy zwrócić uwagę na to bardziej jak na długofalowy projekt projekt, który w pewnym momencie jako hybryda łącznie z terytoriami Iraku Syrii w pewnym momencie się skończył co nie oznacza, że my symbolicznie uznajemy, że przestał istnieć, gdyż w samo organizacja weszła w nową fazę od formy globalnego dżihadu, czyli zapraszamy wszystkich i wtedy mamy ten w 201422016 rok ci ludzie wyjeżdżają z Europy wyjeżdżają z Chin wyjeżdżam ze Stanów przełożą się z Afryki w Rosji zjedzie z każdego zakątka świata w, czyli taka koalicja zapraszamy wszystkich bez względu na wiarę bez względu na majętność Jaknie masz pieniędzy to jeszcze to sfinansują i przechodzą dalszą transformację po 2016 roku ostatnie 2 lata, z którym mamy do czynienia to okres naszej transformacji, czyli przekierowywani i przerzucania swoich sił polega przede wszystkim na tym, że na wschód na zachód na południe, czyli tam, gdzie jest dosyć niestabilnie, czyli bardzo ugruntowane w tereny Afryki i n p . w swoich odezwać i propagandzie w UE już dawno realizm mówiło, a my mówiło o Demokratycznej Republice Konga w mój ogród na fasolę przecież, o ile odsłonę zgadza się, a vis zgadza się, a poza tym niektóre organizacje terrorystyczne zgłosiły się tak jakby ich złożyły przysięgę tzw. kalifowie Bagdad jemu Phoenix jak widzimy tam, gdzie im było to na rękę czy być większa grupa się przyłączyli się w, a niektórzy po prostu się zwerbowali sytuacja ekonomiczna katastrofalna klimatycznie emigracyjni nie geograficznie w niewoli też politycznie możemy zmieniać oczywiście już nie mówiąc o sprawach militarnych tam po prostu zdani bezpiecznie jechało spowoduje to, że jest dobrze tam funkcjonować, ale nie tylko to nie tylko Afryka jest oczywiście Afganistan jest ten pierwszy ruch, który się skumulowało mniej więcej 2016 siedemnastym roku to z Iraku Syrii kierunek Afganistan i Pakistan natomiast do Afryki północnej głównie Libia czy destabilizacja chaos w raju powoduje to, że oni zaczęli odbudowywać swoje struktury, ale trochę już inaczej, czyli centralizacja dobrze uzbrojeni dobrze wyszkoleni w, gdzie już odrzucili tych, którzy byli mówiąc tak brzydko mięsem armatnim ci, którzy już wspomnieliśmy w walce z pełni formy propagandową już ich obfotografowane i pokazano jakich stron świata są do czegoś z bardzo konkretne i świetnie wyszkolone psy rozumiem, że ten dzień kierunkiem południowym pewnie najfajniej było, żeby były Indie ale gdzie są na tyle zmilitaryzowanej mam plany są służby specjalne żetony nie jest, łatwo więc Ilanka Sri Lanka, ale Indie, ale wpadły ostatnio wypowiedź się tzw. lokali farba od lat jego 3 przywódcy Daesz wypowiedział bardzo jasno od Indii po Afrykę więc, że tak powiem, że ta chęć zdobywania terytoriów, a przede wszystkim ta walka o serca i umysłowe one cały czas trwa, więc tutaj Sri Lanka i wydaje mi się, że ono głównie te kwestie ekonomiczne i po prostu chaosu one w pewnym sensie będą warunkować rozwój tej organizacji, więc widzimy jako dalszy jako projekt jako długofalową strategię pewnej organizacji hybrydy, która teraz jest bardzo wielu miejscach również w Europie, a w Europie, że przede wszystkim, kiedy mówimy o Europę NATO mówimy o tych bojownikach, którzy wrócili, którzy mają teraz nową formułę czy formuła uśpienia i we odezwie kalifat padła też Turcja wsi jako bardzo silne miejsce jako miejsce, gdzie duża rzesza nie tylko osób walczących po stronie PRM po stronie dalsza lisy patyków się dostała przerzuciła pieniądze przybrała je mówiąc celem mówi jesteś już mocno kolokwialnie w i prowadzi teraz legalne biznesy, a tu widać po ruchach po transferach przede wszystkim w basenie morza Śródziemnego i tego co się dzieje właśnie z MME w samym w sobie serial może być czasu bardzo ciężko powiedzieć ile może być osobnym, bo od kogo badamy już nikogo badamy czyli kto jest de facto bojownikiem jak przy wyborze ale kiedy ludzie zaczęli wyjeżdżać my przygotowałam sobie taki podział, czyli kogo możemy nazywać bojownikiem z tą, z czym będą to osoby, które przygotowują się do wyjazdu cieląt osoby, które są w drodze czy będą to osoby, które dostały się na teren w ciemno to osoby, które umarły czy, które zwróciły oczy, które myślą, że są w drodze na osobę jak umarł na to nie bardzo, ale no są traktowane jako bojownicy no i tak czy nie i teraz ta metodologia i nawet metodyka badania powracających bojowników u nas bardzo trudna no bo teraz tak no czy kobieta, która zatrudnia tylko włącznie funkcję domowe będzie traktowane jako bojowniczka czy należy ją liczyć czynie w ich działalność w, jakbym ja niczego jak ja osobiście liczyła z uwagi na to, że te kobiety, które wyjechały one doskonale wiedział na co się piszą i wydają się że, że każdy, kto myśli racjonalnie wie, że jedzie wspaniale jest w strefie działań wojennych bez względu na cel czy jest to miłość jest chęć spełnienia się czy to kwestia ekonomiczna zawsze muszą zostać poniesiony konsekwencje, bo jak nie oto widzimy jak to się rozchodzi ale, nawiązując Frontex zrobił analiza 43  000 bojowników powróciła i są to dane z powróciła powróciło po dołoży do niej tylko do Europy aż do terminalu LNG wielu innych obszarów albo jak mówią powróciła to mówimy o rozwiązanie rzeczywiście wrócili na terytoria, z których wyjechali też oni właśnie pojechali w wyżej Andrejs wyjechali w rajskim nie wiadomo, gdzie będzie ich przez nich to znaczy, że widziano te osoby one się pojawiały na poszczególnych granicach docelowo nie wiadomo, gdzie one są z uwagi na to, że te systemy dopiero teraz są scentralizowane i w zasadzie my odpowiadamy na już po ugaszeniu pożaru dopiero nota centralizacja następuje nagle znowu to nie tylko są mężczyźni są kobiety to są dzieci i teraz bardzo duże pytanie mamy w organizację terrorystyczną i mamy te osoby, które mówią, ale my co zrobiliśmy przez pomyłkę, a nawet w niektórych krajach europejskich są traktowani jako celebryci tak, czyli EMA psucie jej narzeczony dżihadu 1 z wojowniczek kobiet, które już teraz nawróciła napisać książkę czy byłam narzeczoną bojownika byłam powierniczką Boga i t d . tak dalej okazuje się, że one udzielają wywiadów w opisują swoje życie Kamili bardzo nie oznaczają bowiem, że w i właśnie to wydają się, że jest chyba przede wszystkim pytanie o szczególną polityka każdego z państw europejskich każdy ma trochę inne podejście do tego niektórzy chcą radykalizmu, choć widać drugą szansę, a niektórzy uważają, że absolutnie nie a gdzie się trafia do więzienia, a po powrocie z tych terenów, na których funkcjonowało państwo islamskie el mogę powiedzieć na przykładzie Bałkany i dokładnie będzie przypadek Kosowa, gdzie wszystkie osoby, które wróciły, a wróciły 3 tygodnie temu, czyli ponad 30 kobiet i 70 oraz dwoje dzieci zamkniętej Wolborza niegdyś w obozie dla uchodźców zamknięto ich niedaleko Prisztiny w i użytkowym czekają na procesy i na dokładną analizę i badania czy liczy to osoby są zdrowe czy nie przenoszą chorób zakaźnych, jaki był ich status i ludzi analizują bezpośrednie, którzy są w temacie, jakie są kontakty z ludźmi z Iraku Syrii, bo to jest przede wszystkim najistotniejsze no i teraz tak osadzić ich bliskimi posadzić na środkach jakich zamkniętych czy półotwartych no bo na pewno nie otwartych, aczkolwiek tu znowu jest pytanie o dzieci czy to takie bardzo też medialne co z tymi dzieciakami, gdzie patrzą w wygranym jedno 100 są po prostu małe dzieci słyszymy o tym, że więzienia są jednak miejscem dziś ludzie raczej radykalizm właśnie i czy radykalizacja więzieniach jest możliwa no Antonow raczej wygodniej było to bardzo ciężkie bardziej w drugą stronę z uwagi na to, że znowu no to przykład Kosowa jest zupełnie zupełnie inna, ale patrząc na Europę zachodnią no we Francji docenta radykalizacji nie wyszło to osoby, które chciano Rodek radykalizm, gdy radykalizm ubrać w one po prostu zniknęły w UE, więc mamy bardzo takie negatywne przykłady i chyba nikt do końca nie wie w UE, czego użyć jakich argumentów, żeby te osoby wróciły na łono społeczeństwa albo czy on nie spowodują czegoś gorszego czynienie z radykalizacją ludzi, którzy będą ich otoczeniu więzienia efektem niż radykalizują wiemy, że wszystko zależy od tego jak ta osoba jest już po stronie tak powiem w PRL całej tej propagandy i jak będzie się odnajdywać żyliśmy każe autorytetem to się, że będzie radykalizacji to już zdradźmy, że jesteś świeżo po tak czy prowadzenie, ale takich par gwiazd myli jest to, że tak powiem świeżo po nawet kilkudziesięciu wywiadach z tzw. byłymi bojownikami, ale i osobami, które przebywały na terytorium Syrii Iraku, które wróciły w i powiem w ten sposób to nie jest tylko Kosowo 2 miesiące temu miałam okazję być w obozach na granicy Gdańska syryjskiej i rozmawiać też w obozie tylko włącznie dla kobiet i to co tam słyszałam niestety powtarza się z tymi z tymi wywiadami, które ich odpowiedziami, którą uzyskałam na Bałkanach, czyli my nie żałujemy my nie żałujemy mówi o kobietach, które wypowiadają się w ten sposób kobieta, która trzyma pięciomiesięczne dziecko na rękach i mówi w ERM moja mama żyła w mosznie zioła dziwią, bo żona siedzi w obozie zastanawia się co z nią teraz dalej będzie nowym zjeździe żałuję mówi nie żałuję mówi nawet więcej, ale nasze dzieci pomieszczą naszych bojowników, gdzie to dla nas chyba dla dla każdego, kto teraz tego słucha to są rzeczy, które są nią niewyobrażalne boki tej skruchy nie ma no i teraz kwestia tego, kto pyta dostaje taką odpowiedź, jeżeli będzie w pytała organizacja Humanitarna Anton architekta żałuje załatwcie mi Azalia tutaj będę się zradykalizował acz, aczkolwiek pytanie zna złote dzieci, jeżeli ojcowie umarli jest jeszcze jakieś światełko w tunelu, ale np. na przykładzie samego Kosowa ponad 7 dziesięcioro dzieci nikt nie wie, gdzie są ich ojcowie czy umarli czy nie oni jakiś czas zgłoszą się w swoje dzieci kim są z jakiego obszaru są to są niewiadome, które mogą powodować, że mamy do czynienia z czymś co w propagandzie pisał Emil drugi sondaż, czyli lwiątka kalifatu mówił o kobietach mówił o nowej fazie, czyli fazę uśpienia do 20202001 . roku w fazę, która może być jeszcze bardziej brutalni szambo jest opalanych na tych nad którymi myśli czujemy no tak, ale teraz szansę zadać pytanie czy nasz sposób opisuje rozumienia tego czym jest aż w ogóle zgodny z prawdą, skąd ten kobiecy wracając do Europy mówią nie żałujemy to czytał powieść, którą media tak koczowały w nieskończoność o niewinnych dzieciach, którym się opowiada bajki przez Facebooka albo przez media społecznościowe, po czym się ściąga do Syrii dojdzie do Iraku i następnie te mogą bardzo często kobiety zostają zgwałcone zostanie zniewolony nie należy się okazuje, że to one wracają Nate i dzieci, które są bardzo różne, bo niektóre wykazują skruchy też nie możemy generalizować pamiętajmy, że są też indywidualne przypadki kobiet, które zostały ściągnięte, które mówią w czasie naprawdę zakochałam się okazało, że jestem tutaj winnej funkcji trafia do domu publicznego albo, że starszyzna, która określa aktorskim, że tak powiem będzie funkcjonował i to co było jej opisywane były niestety mydleniem oczu i znamy i takie przypadki niż, które są po prostu tragicznymi wypadkami i mamy przypadki skrajne, gdzie te kobiety mówią nie wiedziałyśmy na co się piszemy w, więc i to i to i to trzeba wziąć pod uwagę, ale wydaje mi się, że tak jak rozmawiamy nie pierwszy raz, że ta narracja jest w ogóle organizacjach terrorystycznych w ona opiera się na krótkich historiach, czyli właśnie historie jazy DKS historii KUL przemówienie kalifa coś co nam zapadnie w pamięć innych, opierając o fakty medialne analizujemy SOR-y są organizacje, a pamiętajmy żona nie powstała 23 lata temu dwutysięczna ósmy rok 2000 zmrok w 2009 roku ogłosił manifest dokładnie w grudniu, gdzie opisywali co się będzie działo i niczym nie uwierzył w to jest niesamowite i krok po kroku spełniali swoje obietnice, opierając to materiały propagandowe i opierając on tzw. wojnę jest nazwą wojną ścierające się, jeżeli każdemu każdemu co się znajdzie, czyli na Synaju uderzamy Szkotów w Afganistanie uderzamy w mniejszości uderzamy szyitów w mali też oczywiście grupy ile GroupM mniejszości religijnych etnicznych i osób, które się tam znajdują cywili, więc się okazuje, że chyba nasze spojrzenie w błąd niestety wybiórcza, czyli to co widzimy analizujemy tu i teraz ad-hoc ani patrzymy na to jak właśnie świetnie zorganizowany projekt i trzeba też tutaj dodać, który jest na rynkach wielu też graczom politycznym to, bo w pewnym sensie w poszczególne państwa też, że uczestniczą w tym całym procederze nowo jakoś jakoś tak powiem to wszystko się finansuje 1336 za chwilę wrócimy do rozmowy, ale on włączenie ich różni od gór i niszczenie ich różni od nich dług celny trzynasta 41 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną w studiu dr Magdalena el Ghamari Collegium Civitas Fundacja DK ramową rozmawiamy o byłych bojowników Allaha Izwiestii o tym co oznacza właściwie fakt ich powrotów do 3 do miejsc lub wyjechali do innych miejsc takich też migracji powiedzieliśmy przed z informacjami o tym jakie są te kierunki główne to znaczy, że to jest rzeczywiście Afryka i tutaj to w zasadzie jest to takie miejsca, gdzie w sposób naturalny oczywiście można budować jakiegoś rodzaju świec powiedzieliśmy o Bałkanach chciałem się, że ten przypadek Bałkanów jest ciekawy typ Mes swoją rozmowę z rynków finansowych tak głównie w Kosowie w poprzednich latach to oczywiście była też Bośniak i władz zasiadania z uwagi na to, że między 20142162016 rokiem okazało się, że bardzo dużo pojawia się u osób, które przybyły nie wiadomo, skąd i otwierają szkoły Regi religijna el za chodzenie n p . do obiektów sakralnych można płacić ludziom w samej Tiranie lub 200 EUR tygodniowe się przeprowadza w Libii wiernych okazuje się, że te metody były bardzo różne szczeble państwo się zorientowały, iż mogę powiedzieć w miarę na dzień dzisiejszy zrobiono porządek, jeżeli chodzi o to łacha bitów w Kosowie i właśnie po prostu ich popędzili, aczkolwiek EPO pędzili ich też w sposób dosyć brutalne, bo po prostu okazywało się, że ich forma wyznawania religii w nie jest tożsama z tym, czego ludzie chcą oni sami nazywają się jako nowocześni muzułmanie w i nie chcą radykalizacji i widząc nawet kobiety wnika w radach kobiety, które są całe zakryte muszę powiedzieć, że każdy w rozmowach takich kuluarowych wyżej niż to nie podoba ludzie tego nie chcą, ale statystyka statystyką tych ludzi wyjechało dużo, a czynniki te były głównie czynniki ekonomiczne i propagandy radykalizacji albo zostały dostaną po prostu zmuszone w jaki sposób w LM częściej np. osób, z którymi rozmawiałam jest taki przypadek to to też można sprawdzić, bo 1 z tych bojowników byłych bojowników założył centrum do radykalizacji teraz został ostatecznie już osadzony w Adam Berisha na 11 miesięcy on wyjechał z pomocą humanitarną i trafił na 3 dni na terytorium Syrii i został ob fotografowane z paszportem dokumentacją no np. innych bojowników o tzw. bojowników osób, które się przyłączyłem przed porwano dzieci porwano rodzina w i powiedziano odrobić swoje życie puścimy AM, więc widzimy, że takich, które są bardzo różne niektórzy np. bili taksówkarza mi i przewozili produkty żywnościowe analiz di 11 stronę przez rejon oczywiście turecki, a z powrotem już wracali zupełnie innej formie, bo w chcieli być kimś z kimś na autorytet i znowu wracamy do kwestii psychologicznych czy chęć bycia w grupie w chęć zaistnienia chęć pokazania tej siły takiej prawdziwej męskości el, więc jak widać te historie są bardzo różne no ale znowu w każdym z tych rejonów jest trochę inaczej tak samo w Afryce północnej, bo tutaj jak widzimy na część tych bojowników też wróciła sam kalif już Niewiem już ciężko się połapać ile rozumiał tak, ale z drugiej strony i jak się tak słucham o sobie myślę, że jeżeli te historie są tak różne motywacje tych ludzi były tak różne to i różnie będą się zachowywali się bez tej nowej sytuacji można spodziewać się, że wszyscy będą pozostaną w nim polarnika zgadza się i dlatego wynaleźli oni rozproszeni nie rozproszy się teraz kwestia jest tego jak państwo do tego podejdzie w NBA, jakimi narzędziami będą chcieli wyprostować albo czy po prostu ich osądzać, jeżeli osoby te zasługują wsie i jaką rolę odegra społeczeństwo, bo okazuje się, że społeczeństwo to przynajmniej z tego co co badałam ENA przykładzie Kosowa ci ludzie nie chcą z nimi nic wspólnego w tym jest ich odciąć od cięć jak najbardziej oni nie chcą w ogóle o tym, mówić nie chcą o tym, słyszeć uważają, że to jakaś katastrofalna pomyłka, że coś takiego wydarzyło się w państwie, które jest funkcjonuje tak krótko, który ma tak fajną już tak powiem droga w kierunku Unii Europejskiej, ale się okazuje tyle osób wyjechało na wagę do swoich domów państwo z tą fajną drogą wszyscy o tym wiemy jest asfalt z granym przez potworne bezrobocie 60 proc bezrobocia ogromne kłopoty ekonomiczne w korupcję i mówimy o innych też państwach bałkańskich dokładnie o to chodzi ci młodzi ludzie w UE nawet moi studenci mówią my kończymy 2 kierunki studiów i nie mamy żadnej możliwości funkcjonowania po tym, bo nasze pensje do 200300 EUR jak można żyć za taką Kwasek z taką kwotę i tutaj okazuje się wyjściem rodzin będzie sporo, która żyje w Europie ludzie, którzy sobie pomagają ludzie, którzy w sposób kolektywny, ale znowu oni chcą pracować u nich coś się zradykalizował się, ale znowu każdy, kto wyjechał każdy, kto powrócił każdy, kto tam zostaną zupełnie inną historię dlatego tak samo jak w przypadku w poszczególnych motywów nie możemy mówić o 1 formie rozwiązania tego problemu z Chinami pamiętajmy, że mamy już kolejny problem poprzednio mówiliśmy ciał innych kwestiach, iż kwestia wojny w Iraku niespokojnie w Syrii niespokojnie willi niespokojnie w mamy tych graczy na arenie międzynarodowej szeroką skalę geograficznym całego projektu ekspansję na nowe tereny i dlatego te narzędzia muszą być tak samo zróżnicowane, a także rozumieć tak tych kwestii ma kroczy c postrzegasz kolizji z tak jak część badaczy to robi jako właściwie odprysk czy taki owoc tego czym była Al Kaida jeszcze z początkową tego nowego wieku, czyli po zamachach na uroczystym tor pod największą w swoim sercu leży w betonie, a tak to ja nie należę do tej grupy wydaje mi się, że musimy to rozpatrywać w innej kategorii, czyli nowej struktury i pewnego projektu polityczną społeczną religijnego oczyść też militarnego elektorzy ukształtował, którego Al-Kaida nie przyjęła w gwarantem, że osoby, które były osądza osób, które były osadzone w irackich więzieniach tak samo jak te kontakty nie tylko przecież Osamy bin Ladena Zawahiri ego ERM bada jego oni wszyscy się znali siedzieli zasili siedział w 1 celi w raz zbadali oni tworzyli te projekty opisywali je, ale coś zupełnie inną ścieżką oni chcieli być ich w innym kierunku, czyli w nie w kontekście tak jak Al Kaida się pokazywała jako struktura, bo miała daną koncepcję koncepcja bliskiego i dalekiego wroga w nie globalny dżihad bliski wróg Izrael daleki wschód daleki wróg stany Zjednoczone to wszystko natomiast ta struktura, która powstała ona się oparła o zupełnie inne narzędzia, czyli chęć wykorzystania tego co się ma w terenie chęć wykorzystania potencjału kulturowego chęć wykorzystania potencjału militarnego, ale przede wszystkim duże większe etapy dużo większy poziom brutalności, które się sprawdził i dużo mocniejsza propaganda większe środki, więc ja bym go bardziej w traktowała jako hybryda nawet nie z organizacją terrorystyczną oczywiście jako terrorystów, aczkolwiek jako projekt nawet polityczne, w jakich tam Ströer taki globalny w coś w tym rodzaju tylko ono oczywiście działający w innej skali i w tworzącej, pokazując się jako koalicja chętnych, czyli każdy może być z nami nie przeszkadza kolor skóry kolor oczu rasę wyznanie wszyscy zostali zaproszeni, a teraz przystawił kolejnym typem Zająca zagrożenia okazuje się, że można się scentralizowane stworzyć małe komórki i działać dalej tak samo jak już, porównując z Al Kaidy, która w uśpieniu okazuje się, że ma nowego przywódcę Moody ego Hamza bin Laden, na które już też wydaje odezwę to jest niesamowite właśnie z tego co mówisz wyłania się dać obraz trochę tęczowego dźwig, a w tym czołowych wyślemy wszystkim słońce praży wszyscy są też taka koalicja ławnikom Euroliga, aczkolwiek pamiętajmy, że to jest eksport marki jest to pewien Rembrandt jest pewna Marka jest to pewna hasztag dżihad i dlatego ja nazywam kuligi Chadem, dlatego że po prostu dla każdego się ktoś znajdzie i skoro jest to taka koalicja to niemożna to można traktować jako formy sekty, która wie jak odebrać słabości danego człowieka jak przekształcić na sukces a jaki jest jej cel no przecież ta organizacja zarabia w Evertonie handel organami to nie jest tylko handel ludźmi samymi to są czy to są grupy przestępcze zaangażowanie migracje zaangażowanie w grę w dywersyfikacji źródeł przecież energii handlu ropą to jest projekt, który zarabia ani, którego celem jest tylko, że tanie za znieważenie niszczenie i sworzni kalifatu na całym świecie nie to działa na ich krótką chwilę, czyli złapanie tych, którzy wierzą, że ta idea w jest istotna, a później się okazuje, że tak naprawdę chodzi o pieniądze i strefy wpływów czy raz taka impreza ma filmów impreza mafijna, która ma teraz swoje miejsce w poszczególnych obszarach np. wracając już do tematu libijskiego okazuje się, że kalifem Bagdadu i jest niedaleko domu straty okazuje się, że został nie tylko sfotografowane, ale został nagrany okazuje się, że trwają negocjacje z różnymi bojownikami okazuje się, że można z nimi negocjować w tonie mówią, że damy wam spokój na przykładzie 1 z miast i miejskich, ale zabieramy wszystkie swoje aktywa to oznacza, że się na hab Halina hali teraz muszą znaleźć sobie nowe miejsce w i to co o tym, wiadomo z przecieków i to co też sami nie te osoby powracające mi mówiły w tym kierunkiem przerzucili prania pieniędzy jest głównie Turcja, a tu sytuacja, że mamy mocne niebezpieczną to znaczy, że nałóg granica 22 armia NATO 3 pozycja pozycja Erdogana no i zmiany polityczne, jakie tam się dzieją się, więc okazuje się, że na to wszystko ma swoje znaczenie na IT i te trendy będą dalej, że tak powiem cały czas w naszej zasięgu naszej naszej analizy, bo to po prostu się nie skończy no tak ale, żebyś mi sobie zadać pytanie, czego właściwie dzisiaj to państwo to ta nowa fala o tym, mowy jak nowa odsłona państwa islamskiego, czego no może ich chcieć, czego może do czego może znieść, bo to co byłaby tym projektem takim specyficznym jeśli chodzi o Irak Syrię na to, bo ten projekt terytoria terytorialny zgadza się, który zwerbował sporo ludzi też z Zachodu, żeby pokazać i przestraszyć poniekąd świat Zachodu w kontekście symboli duża liczba ataków terrorystycznych symbolicznych głośnych el, który odbił się echem w absolutnie wszędzie natomiast nowa faza, jeżeli ja nie umiał analizować czy ona się opiera na razie na tych pierwszych latach uśpienia w, czyli w działamy trzeba przeprosić te pieniądze trzeba zdobyć nowe strefy wpływów trzeba zdobyć nowe terytorium, a proces werbunku do organizacją też trwa ci ludzie nie zostali zwerbowani przez dwa -trzy miesiące nowa faza ona będzie musiała EMP ukierunkować się w nowe formy ich zapotrzebowanie osób z danych terenów, ale równym ambicja jest dalej teraz ta sama znaczeń znowu chodziłoby o miejscu znowu chodzić do kolejnej takiej ich pieniądze i znowu nowo każdy przywódca na czym zależy na sile siła przejawia się w tym trzyma fundusze, żeby realizować swoje działania i przywódcy zależy na tym, żeby mieć posłuch, a jedno się już świetnie splata z drugim, więc jedno z drugim okazuje się, że te osoby, które będą, które rozpędza się z po świecie będą wokół siebie budować po prostu małe zdecentralizowane komórki, które noszą szkolić, które będą odpowiadać za poszczególne kwestie i od czasu do czasu dadzą o sobie znać, żeby przypomnieć, że nie jesteście bezpieczni i to jest w tym wszystkim najgorsze, a my musimy się zastanowić jak właśnie podchodzi się analizować w tej formy struktury organizacji terrorystycznych no bo znowu w każdym z tych państw jest władza jest wojsko są służb informacje, które mają zapewnić bezpieczeństwo i czy one będą z tym coś robić, bo patrząc zaś poprzez nasze terytorium nic tylko w samą Unię Europejską my sami mamy kłopot my wiemy, kto jest na listach wiemy, kto się radykalizuje, a nie przetnie mamy dowodów, żeby po prostu skierować x i osadzić te osoby na długi długi czas tylko one gdzieś tam chodzą wolne i robią swoje dziękuję bardzo za to Magdalena rozmawiali Collegium Civitas Fundacja dr Marcin Świerc trzynasta 54 z Chin informacje, ale on włączenie ich różni od Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA