REKLAMA

"Nie da się naprawić polskiej służby zdrowia bez jej dofinansowania"

Data emisji:
2019-05-10 17:00
Audycja:
Wywiad Polityczny
Prowadzący:
Czas trwania:
14:34 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

wywiad polityczny Agata Kowalska przy mikrofonie dzisiaj jak już państwo pewnie trochę się przyzwyczaili połączymy wywiad polityczny z analizami to znaczy wspólne będzie temat, choć tym razem o ochronę zdrowia służby zdrowia z o świadczenia medyczne moim gościem i państwa gościem jest Maciej konieczny z partii razem dzień dobry dzień dobry kandydujący z bezpiecznego miejsca w województwie śląskim list lewicy razem do europarlamentu w tak jest to podkreślamy do Rozwiń » europarlamentu to jest istotne, dlatego że właśnie coś się sama zagubiła, próbując zrozumieć, jaki program partii razem ma jeśli chodzi o te wybory do parlamentu Europejskiego w m. in . proponują państwo w ten przygotowanych filmach i jako hasło bezpłatne leki na receptę i tych trochę niebyła wstanie zrozumieć to jest państwo pomysł na wybory do parlamentu Europejskiego czy też pomysł na zbliżające się wybory w krajowe parlamentarne krajowe w nędzy, bo macie i program dla 12 co akurat rzadkość większość partii aż tak nie pracuje nad programami Neila Younga z tymi lekami najłatwiej będzie powiedzieć, że to jest nasz cel i te cele europejskie są nieco bardziej dalekosiężne, bo jeżeli mówimy o europejskie standardy zdrowia, czyli o wypracowanie na poziomie europejskim pewnego znaczka standardu tego, że te lekarstwa, które są niezbędne do wyzdrowienia, które przypisuje lekarz są w całej Europie refundowane tak jak już teraz dzieje się to w Walii Szkocji czy w Holandii to jest to pewnie cel na lata tak, bo to tak daleko idąca harmonizacja służby zdrowia na poziomie europejskim to jest to jest przeformułowanie właściwie całej wspólnoty na nowo na bardzo ambitny plan na Europę, ale z drugiej strony też jesteśmy świadomi, że akurat ten postulat postulat refundacji leków tych, które są przepisywane przez lekarza pełnej refundacji, gdyż monetarną refundacja otrzymamy refundację na poziomie 60 proc w module wszystkich leków nam chodzi o to, że jak i ktoś jest w szpitalu i potrzeby jakichś leków, które są niezbędne do wyzdrowienia to naturalne jest, że dostaje za darmo natomiast jesteśmy przyzwyczajeni, że zbyt często widzimy takie obrazki w aptece, że jakaś osoba pewna starsza pani ma przypisane leki przez lekarza one są dla nich niezbędne, ale ona wie, że wszystkim nie wykupi musi wybierać musi decydować albo musi decydować czy zapłaci część czy wykupi leki i my chcemy z tym skończyć i nas na to stać, więc odpowiedź jest tak, że ma 3 partie razem nas, czyli Polska i Polskę stać na to to może teraz też na tym, że krajowe dla odmiany zakładając, że harmonizacja na poziomie europejskim, zanim jeszcze kilka lat w tym momencie dodatkowy koszt związany z pełną refundację leków na receptę to by było 10 miliardów oczywiście to jest dużo, tyle że my jako lewica razem nigdy nie ukrywaliśmy, że uzdrowienie polskiej ochrony zdrowia czy czy zadbanie o to, żeby ona faktycznie działała będzie musiało wiązać się zwiększy nakłada trasę w chwilę przerwy jeśli chodzi o dalsze plany w dotyczące ochrony zdrowia NIK, który przedstawia partia razem państwo macie pytania komentarza proszę pisać analizy małpa to krótka asem wrócimy do tych pytań z po 1720 ton powiedział tak ale gdy leki bezpłatne na receptę finansowane rozmiar z budżetu państwa, bo Polskę stać NATO w UE w momencie, kiedy państwo zaczyna dopłacać do jakich polityki czy to mieszkaniowej czy to lekowej w tym czy to jak jakikolwiek inny to dane świadczenie dana usługa ten towar drożeje po prostu producent wie, że może po nim podnieść ceny w związku z tymi z tymi innymi dopłatami jak zamierzacie temu przeciwdziałać my już walczymy, jeżeli chodzi o kwestie np. afery lekowej, czyli ujawnianie tych negocjacji z firmami farmaceutycznymi, które już teraz mają miejsce w Ministerstwie Zdrowia, które pozostawiają wiele wątpliwości co do tego czy tak naprawdę ministerstwo negocjuje w naszym interesie pacjentów to tutaj Marcelina Zawisza czyjeś przestaje go już od wielu miesięcy walczą o ujawnienie szczegółów tych negocjacji Ministerstwo Zdrowia zareagowało projektem prawa, który ma wskazywać na 5 lat za ujawnienie korespondencji czy pomiędzy ministerstwem, a firmami farmaceutycznymi i do tego, że tutaj jest taka sytuacja, że od godziny więcej transparencji my chcemy, żeby tego typu negocjacje były jawne chcemy zadbać o to, żeby zakazać obrotowych drzwi, które sprawiają, że te same osoby pracują na przemian albo dla firm farmaceutycznych albo Ministerstwa Zdrowia, czyli zadbać oto w pierwszym w pierwszej kolejności, żeby Ministerstwo Zdrowia negocjowało z wielkimi firmami facet farmaceutycznymi w naszym interesie, gdyż 1 rzecz, którą można zrobić, żeby te leki faktycznie do ceny nie były z kosmosu, bo one teraz są druga rzecz to jest bardzo złe prawo patentowe, bo to teraz tak działa, że korporacje farmaceutyczne wielkie, jeżeli wynajmę jakiś lektur zyskują dwudziestoletnią ochronę monopol na jego produkcję także przez kolejne 20 lat tylko ta korporacja może produkować dane leki i ich nie ma żadnej kontroli cen mógł dyktować dowolną cenę z kosmosu słynna była ta sprawa tego leku na EIC aktorów ten straszny człowiek, którego nazwiska szczęśliwie nie pamiętam zwiększono cenę 500 krotnie, bo mógł i teraz można zrobić po pierwsze, korporacji tłumaczą, że tak musi być, bo one wynajdują i one wydają dużo na takim zalaniu inwestują tego, że nikt tego nie wie tak naprawdę, ponieważ te badania i rozwój też są tajne, że my musimy wierzyć korporacji na słowo, że one te pieniądze faktycznie inwestują w badania wyniki są skromne nauczkę mamy ogromny w tym momencie problem z tym, żeby wynajdywać nowe antybiotyki, które są bardzo potrzebne i to co my proponujemy to jest bez skończyć z tym prawem patentowym to jest interesie wyłącznie wielkich korporacji robić tak, że wynalezienie nowego leku wiąże się z jednorazową nagrodą wypłacaną z publicznych pieniędzy, ale nie wiąże się z ochroną i w tym momencie czy to prywatne czy to publiczne firmy mogą też instytucje mogą produkować ale gdy ktoś będzie tym, który zainwestuje we właśnie w innowacyjność badania wieloletnie przecież to zanim się coś wymyśli to jedno chciała mieć tych ludzi, którzy go po prostu bogów kują, aby przeprowadzić testy tysiące później LNG testów po to, żeby dna, żeby w ogóle za złe zaliczyć ten znak do bezpiecznych ktoś musi być w tym drobiu nie dam się jeszcze coś na dniu nie, ale jak znam widzącego dlatego, że to się nie opłaca większość innowacji w ogóle w świecie współczesnym jest publicznych pieniędzy i przede wszystkim mówimy tak o, jeżeli firma farmaceutyczna chce badać dane legł to oczywiście musi być solidna nagroda za jego wynalezienie akcją wchodzi na rynek i w tym, że z publicznych pieniędzy jest wypłacana taki jednorazowy bonus za wynalezienie, ale są po co miałoby jakakolwiek firma nawet dla tej gorącej wysokie nagrody w poukładać ryb też ryzyko przecież to nie jest tak, że wszystkie pomysły udaje się zrealizować wszystkie są skuteczne jeśli wiedziałaby, że za chwilę poczekać cierpliwie ktoś inny wpadnie nam na jakiś pomysł, by włożyć to pieniądze ona będzie można je później bez ograniczeń mogła ten pomysł wykorzystali na nim zaraz kadencja spaniu rada sama założyła dana firma może nie jest dobrym pomysłem jest to bardzo co do tego przekonany, żeby leki były produkowane przez nastawione na zysk komercyjne firmy dlatego my jako partia razem proponujemy także stworzył lecznictwo kojarzy nam przede wszystkim mogą być publiczne firmy, które w interesie społecznym wynajduje produkują leki tych dużo lepszy pomysł naprawdę lekko nie jest dobra każde inne nie kupujemy za szacunkiem, ale Polska ma problemy z tym rozebrać kawałek drogi, a co dopiero produkować zajmie przed wyborami Uro wyborami Unii Europejskiej myślę, że Unii Europejskiej taką instytucją, którą stać byłoby na publiczne produkowanie leków w naszym interesie to naprawdę nie działa nie ma czegoś takiego wolny rynek leków jak pójdę po jogurt im nie będę zadowolony z tego, jaki jest tego nie kupię jak potrzebuje leku to bez względu na cenę bez zgody na jakość jestem skazany szczególnie w sytuacji monopoli w taki, jaki urodzenie się na rynek wymaga troszeczkę więcej starań niestrudzenie jogurtu i dlatego być może i dlatego mówimy o 2 rzeczach po pierwsze o tych nagrodach czy zwrocie za, a zatem wydatki związane z z wynajdywania danego leku mimo krótszej o ochronie dużo krótszy o ochronie patentowej, jeżeli chodzi o leki i mówimy o klucz publiczny producentach leków to naprawdę i nie jest wolny rynek w służbie zdrowia się nie sprawdza, ponieważ my tak naprawdę nie mamy wyboru my musimy kupić Tandek my musimy zaufać tej korporacji my nigdy nie dowiemy czy ona faktycznie wydała te pieniądze na na te badania czy tak naprawdę ściemnia i tutaj potrzebujemy 2 rzeczy po pierwsze, transparencji i to jest jasne w tym momencie w tym momencie dyskutuje się właśnie o tym na świecie, żeby zadbać o to, żeby właśnie te badania, jeżeli są związane chociażby z takim przywilejem jak ochrona patentowa było jasne, żebyśmy wiedzieli faktycznie, jakie nakłady, gdyby były wydane na na wynajmowanie danego leku i także transparencji związana z negocjacjami z negocjacjami ministerstwa z wielkimi firmami farmaceutycznymi, bo gdziekolwiek w Europie poza polską w tego typu procedura jak właśnie negocjacje z danego miejsca są odpowiedzialnego za zdrowie ze korporacje dysk z firmami farmaceutycznymi są jawne i w tym momencie trwają dyskusje na poziomie światowym na tym, żeby czeską stronę pójść, bo coś nie tak i aprobaty ci co ja coś jest nie tak i że chodzi o publiczne producentów leków nie dla zysku to oni rozprawia się w stanach Zjednoczonych co znaczy organizacja non profit produkująca leki to była właśnie odpowiedź w stanach Zjednoczonych na ten skandal z SB ze wzrostem cen leków pięciokrotnie na na AIDS, bo ktoś się zorientował, że to nie jest kraj, że to jak barbarzyństwo na to nie możemy się zgodzić, gdyż jak najbardziej do zrobienia szczególnie, jeżeli zajęłaby się tym tak potężna instytucja, jaką jest Unia Europejska obroty nie wspomniał, ale czy to waszym programie, że wasz pomysł na patent jest taki, żeby sama substancja nie była chroniona patentem, ale metody produkcji, czyli rozumiem, że w efekcie jeśli Lech będzie bardziej złożony, a ukryta będzie im właśnie ta ta koncepcja jak tu stworzyć tendencyjny ten ostateczny produkt to to jednak coś w tej firmie, która wymyśliła pozostaje zostaje produkcyjny kno w how, ale jak ktoś jest w stanie to nam jak wyprodukować maku temu technologii zasoby to to w tym momencie wchodzi konkurencja realną przy tym tak naprawdę to też ciekawa historia swemu rozwijającym się to znaczy jak Indie po prostu wolałem globalny system patentowy i zaczęły produkować leki na własną rękę to w ten sposób uratował setki tysięcy istnień ludzkich nie możemy naprawdę patrzeć na dyktat wielkich koncernów farmaceutycznych jakiegoś boskie prawo, bo to jest coś naprawdę nieludzkiego i akceptowanego w demokratycznych społeczeństwach, żeby jakieś globalne niedemokratyczne instytucje decydowały o naszym życiu śmierci dla własnego zysku czy którakolwiek z tych propozycji, o których pan mówi jest możliwe przez do przeprowadzenia przez parlament Europejski, zważywszy na to, że to nie on ma inicjatywę prawodawczą w unii no i oczywiście jeszcze jedno rzeczne, jeżeli idziemy do parlamentu Europejskiego to idziemy po to, żeby robić politykę na poziomie europejskim to polityka robi się na styku parlamentu Europejskiego rządu w komisji to jest jasne i sam parlament Europejski nie ma w tym momencie mocy żeby, żebym zamiast w stronę zębu matury wyrwane zęby my także w programie mamy to, żeby te zęby parlamentowi Europejskiemu właśnie nie przewrócić tylko wstawić w postaci inicjatywy ustawodawczej jest taka elementarna oczywistością no ale też raczej nie ma dowiedział wiemy jednak jasne Unia Europejska, działając tak jak teraz działa ma niewielkie szanse na to, żeby się zmienić w rezultacie przetrwać niech ktoś idzie robić politykę Europejską tydzień po to, żeby te zasady zmienić, jeżeli ja będę w parlamencie europejskim ten rozmawiał z wszystkimi zainteresowanymi z partnerami także z lewicy zachodnioeuropejskiej na rzecz tego żeby, żeby w tych warunkach realnie reformować Unię Europejską, żeby też zreformować zasady, na których ona działa, a na czym polega europejskie czy miałoby polegać europejskie centrum kontroli nad chorobami, a co to za pomysł prawdę powiedziawszy nie jestem w stanie w tym meczu rozwinąć tego, bo to jest też cydr od państwa jest realizuje po prostu Voo to też zupełnie szczerze się przyznam, że rzecz, że nie jestem w stanie odpowiedzieć na to pytanie dobrze to przejdźmy dalej z pani Albina napisała słuchaczka z wiedząc o tym, że audycja będzie dotyczyła właśnie on ochrony zdrowia i planów partii razem napisała tak, a może, by najpier w wymyślili zlecili partia razem jak się dostać do jakiegokolwiek lekarza w ramach ubezpieczenia mnie w już nawet nie liczy, kiedy mi się ostatnio w ostatnich latach to udało nam wymyśliliśmy otrzyma odpowiedź jest tyleż prosta co niekoniecznie łatwa trzeba zwiększyć nakłady na służbę zdrowia i my jako partia razem mamy w programie od początku, żeby zwiększyć do 7 % PKB nakłady na służbę zdrowia w Polsce one relatywnie nawet do budżetu są niższe niż o w innych krajach europejskich, których ta służba zdrowia działa trochę lepiej, a jego, że jesteśmy nieco biedniejsi od krajów zachodnioeuropejskich do proporcji umów fizycznie tych pieniędzy jest dużo dużo mniej po prostu potrzebujemy dużo więcej kasy, żeby ta służba zdrowia mogła działać tak jak pani Albina nawet jeśli lekarze zaczną np. zarabiać więcej dostanie się do geriatry skoro geriatrów w Polsce prawie nie ma przede wszystkim sąd jest i reformom służby zdrowia czasami wóz niema pieniędzy na zabiegi, do których wykonania byliby ludzie i sprzęt czasami faktycznie brakuje to wtedy łatwo jest ułatwienie dla władz, ale mamy szereg problemów i obawiam się, że to większość z nich wynika z tego, że nie ma ludzi, ale nie ma też nic odpowiedniego zarządzania np. oszczędzania czasu lekarzu, ale to nie stanie wieża naprawdę kupujemy, ale wciąż są także, że nie wierzę w to, że jak mówimy tak płacimy za służbę zdrowia dużo mniej niż inni dostajemy w gorszej jakości służby zdrowia i my mówimy to zapłacimy tyle ile trzeba i zawsze wtedy ruszymy, a może lepiej inaczej zarządzać, a może są problemy, które wynikają z czego innego nie najpier w trzeba dosypać pieniędzy na tyle, żeby działająca służba zdrowia w ogóle była możliwa i to my mówimy Brazylia Bruno z tym, że mówi, że coś nie tak zarządzaniem albo tak jak wiosna Biedronia kombinuje, że w takim razie trzeba by część zabiegów wyprowadzi na wolny rynek co zawsze kończy się większymi kosztami i niekoniecznie większą dostępnością mówimy wprost nie da się naprawić polskie służby zdrowia bez GI dofinansowania do istotnego dla tego co znaczy, że mnie nie chodziło o albo albo tylko i to i to, ale to tylko tonem wyjaśnienia kończymy ten część wywiad polityczny z Maciejem koniecznym kandydatem lewicy razem do parlamentu Europejskiego dziękuję za spotkanie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!