REKLAMA

„Lewicę racz nam zwrócić Panie!” – o nowej książce Rafała Wosia

Data emisji:
2019-05-12 09:00
Audycja:
Świat się chwieje
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
53:33 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

witam państwa to jest audycja świat się chwieje wita państwa Grzegorz Sroczyński na początek fragment książki na lewicy dominuje dziś dyskurs ekskluzywne trwa tropienie odszczepieńców, żeby być prawdziwym lewicowcem nie wystarczy mieć progresywne poglądy gospodarcze trzeba jeszcze złożyć przysięgę na świętość całego pakietu obyczajowego zadeklarować feminizm być zwolennikiem otwartych granic jeszcze do tego antyklerykałem co ważne odstępstwo od 1 z tych przykazań Rozwiń » dyskwalifikuje wyklucza z obozu postępu lewicowiec przypomina dziś Sherlocka Holmesa, który tak długo będzie chodził ze swoją lupą aż znajdzie tu z seksistowską wypowiedź litera lidera ruchu od czarnego humoru w logiczną aluzje nieadekwatne odcięcie się od antyimigranckich retoryki prorosyjskie powiązania brak Dennett dementi w sprawie oskarżeń nacjonalizm wtedy zakrzyknie z triumfem przejrzałem ich to nie lewica odbiera im prawo do znaczka efekt poprzeczka zawieszona jest niezwykle wysoko i potem przychodzi zdziwienie, że takich, którzy potrafią do niej doskoczyć jest mniej niż było kiedyś, o ile na prawo do obozu prawicy prowadzi dziś wiele dróg o tyle na lewo zdaje się dziś wieźć tylko 1 najeżona pułapkami to jest fragment najnowszej książki Rafała Wosia, która wkrótce ukaże się będzie dostępna w księgarniach na książki lewice racz nam zwrócić panie szczególnie polecam tę lekturę tej książki słuchaczom Radia TOK FM TOK FM to wszystkim, bo wszyscy będziecie zgrzytać zębami jak sądzę to znaczy zarówno ci liberalni słuchaczy jak i ci, którzy są bardziej na lewo w książka bardzo bardzo ciekawa jak już się ją czytałem, a dziś naszym gościem jest właśnie Rafał Woś dziennikarz tygodnika powszechnego felietonista Super Expressu widać Witaj, jakie są główne grzechy lewicy w twoim zdaniem 1 już się umówiliśmy w tym fragmencie inny problem lewicy dziś moim zdaniem jest to, że lewica trochę się przyzwyczaiła ADO tego stanu, w którym się znajduje od wielu lat w Polsce to znaczy dostaną takiego nieistnienia w zasadzie to znaczy, że lewica została w Polsce z was realizowana przez liberalnego hegemona tam wyznaczono lewicy pewną rolę w systemie tak, że to ma być John Adams to swoje poletko takie obyczajowe światopoglądowe to ma być taki rodzaj takiego płonącego pogranicza, który z wg planów lider liberalnego hegemona miał ograniczać tylko tak, by oddzielać z liberalną demokrację od tych tam prawicowych barbarzyńców, żeby nie nie podeszli zbyt blisko do rządu o DMC do naszych pięknych miast no i to się miał tam cały czas jak ktoś płonące Pogranicze bywało prawda w historii tam się miała toczyć ta święta nigdy niekończąca się czuć coś co chwila podgrzewana wojna kulturowa w nowej nikt wygrać nie może no ale ZUS i lewica miała się tam spalać cały czas znaczy ludzie, którzy przychodzili z ZUS z wieloma dobrymi lewicowymi intuicja mi tam mieli cały ten swój zapał realizować i był biegłym w służyć regionowi na ich problem polega na tym nie tyle niania nie wierzę, że macie już nie wie, że kiedyś się wydawało to możliwe, ale jej brat po wydarzeniach ostatnich miesięcy lat nie wierzę, żeby liberalny hegemon w Polsce i przekonał się do tych argumentów, które ja przedstawiam co czyni pod podobnie myślący dane przedstawiają natomiast nie mogę zrozumieć, dlaczego lewica to idzie to znaczy, dlaczego ludzie o lewicowych intuicja ach, po nawet jeśli w prywatnych rozmowach w takich deklaracjach miękkich mówią, że oni chcieli niezależnie działacze niby chcieli się wreszcie oderwać od tego podziału plany PiS Platforma liberałowie prawica i chcieli budować coś swojego mówić własnym głosem być niezależni w praktyce, jakby zawsze tym tak tak taka też pukali się pojawia łącząca ich z z liberałami i ci liberałowie wystarczy, że pociągnął swoją stronę już już ta lewica działa tak jak trzeba to znaczyć to wtedy, kiedy trzeba demonstruje wtedy, kiedy nie trzeba właśnie przymykała oko zajmuje się tymi tematami, które są wygodne dla liberałów, czyli właśnie wojnę kulturową, a już na tematy nie wiem pracownice dotyczące przemocy z automatu autorytarnych strukturach instytucjach także mniej no chyba, że to są te instytucje tamtych, czyli kościoła już n p . w korporacjach medialnych po tej stronie to nie za bardzo i t d. tak, aby nie, więc to co zarzuca lewicy to jest to, że talent już nie, tyle że się dało, aby zepchnąć do tej roli, bo to w Błażowej trudna sytuacja może na tym więcej powiedzieć w Polsce lat dziewięćdziesiątych po przemianach trudno byłoby być w Polsce lewica też niedobrze kojarzyło, ale że lewica się nie buntuje przeciwko temu to znaczy, że daje się do tej roli sprowadzić ich i żeby tak się przyzwyczaiła do bycia tą przystawką liberałów, że nie chce nawet nie potrafisz wyobrazić jak to jest można jak toby było być niezależny i na każdą sugestię, że może być tak trochę bardziej flamenco powalczy histeryczna reakcja to co mamy się zapisać do PiS-u tak jakby nie było nic pomiędzy tak jakby było albo jesteśmy u tych w drużynie jesteśmy ich poduszkami, a jeśli już częstej roli wyzwolimy to w zasadzie jest dla nas możliwe tylko być pod łóżkiem tamtej strony rozumiem, ale pan zobaczy mówić o wojnie kulturowej część rzeczy, o których mówi się pisarz nam bardzo jest naprawdę bardzo otwiera jakieś nowe perspektywy to są te rzeczy, które oczywiście jakieś czasu się mówi ale taki szczery lewicowiec ma być może być odpowiedział, że te tematy takie jak dostęp do aborcji takie jak świeckie państwo, czyli jak rozumiem zestaw tematów, które nazwać wojną kulturową no po prostu są dla lewicowca ważną właśnie, bo to jest także w tym mam wrażenie że, ponieważ w Polsce tak się historia ukształtowała, że lewica kiedyś na lewicy prowadził wiele wiele dróg i to było takich wiele dopływów, które napełniały dość duże dość duży zbiornik cmentarz takiej Bawarczycy może to działającej wody i to był, ale teraz to jest lewicowa tradycja w w Polsce wywodząca się jeszcze z dziewiętnastego wieku i trwająca przez kawał dwudziestego o tym pisze w książce bocznej 5 takich dopływów wszystkie one wyszły z różnych przyczyn i w liceum im się stało jak jeziora Aralskiego znaczy, że kiedyś była dużo możemy, ale teraz już tylko cieniem siebie inaczej ciągle ta to puste miejsce, do którego wszyscy się odwołują i jest cały czas wisi w powietrze też dlatego napisałem książkę, bo chciał odpowiedzieć na pojawiające się co chwila pytania co z lewicą, kiedy lewica czytanie z lewicą czy nie jest tak dalej rywalek, gdzie jest jest to zapotrzebowanie jest to pytanie no, więc jest to puste miejsce, w którym ludzie chcieliby widzieć lewica, a z drugiej strony nie ma pękniętej lewicy nie ma w związku z tym MO w związku z tym tam no to ten teren został zajęty przez tak jak powiedziałem, że został uczyniony takim protektoratem obozu liberalnego bardzo długo hegemon, czego do pewnego stopnia nadal no i teraz jest ten jest ten problem, że ta autonomia, którą na, którą lewicowy lewicy liberałowie pozwolili właśnie wyznaczenie w tych granicach światopoglądowych no to jest jednak nie dla wielu ludzi to jest maksimum tego czym lewica powinna się zajmować się wydaje, że to jest ważna, ale nie jedyna część lewicowego inne pakietu i to jest też sieć zadania lewica lewica jest potrzebna światu i Polsce z wielu powodów głównie dlatego, żeby promować hasła stawiają moim zdaniem ważne i kluczowe hasła wolności równości braterstwa tam siostrzeńca docenta nie ma znaczenia i promowanie tych haseł znaczy, jakby walka o te hasła tylko i wyłącznie poprzez sprawy obyczajowe nie doprowadzi nas donikąd, bo to nie wyczerpuje zupełnie tego z za metr zapasu, ale i więcej sprawienie wrażenia, że lewica to są tylko sprawy obyczajowe odsuwa od lewicy bardzo wielu tych, którzy z różnych powodów dziś nawet może nie potrafią się jako lewica zdefiniować choć, gdyby zapytać o poglądy to mogliby się w takim w takim lewicowym umieć odnaleźć niemal przed wojną bylibyśmy też radzić są w PiS-ie, bo obok tak po prostu się ułożyło niech mają nie potrafią mówić tym językiem nie potrafią uczestniczyć w tym kultury, niemniej niemający tych, którzy tego rodzaju kulturowego kapitału, który akurat lewica sobie z brała czytam, że ich tak się stało, że źle, że to rzecz, że to jest ta dystynkcja, którą trzeba spełnić, więc z tych wielu powodów koncentrowanie się na ty w tych wojnach kulturowych jest dla lewicy zabójczy nie mówię nie zajmujecie się tym w ogóle, ale mówię posunięcie się trochę, żeby na tej ławce, która się kiedyś nazywali cóż było też miejsce na innego typu lewicową wrażliwość i w pewnym sensie apeluje do lewicy oto, żeby wobec siebie wreszcie zastosowała to co zarzuca całemu światu, czyli brak otwartości na inne poglądy moim zdaniem taka lewica, jaką mamy dziś w Polsce jest potwornie ksenofobiczna potwornie ksenofobia przypomnę ten strach przed obcym jej, a powiedz, gdzie widzisz to ksenofobię na ksenofobię widzę przede wszystkim lewicy w tym, że w właśnie Inter to, czego zaczęliśmy odrzuca się tych wszystkich te wszystkie postawy polityczne, które nie spełniają tych wszystkich zaangażowanych w założeniu, że działo się najpier w musisz być niesamowicie np. premiera zyski musisz być strasznie pro powiedzmy za związkami partnerskimi, bo jeżeli taki działacz Agro Unii, czyli dane te na ten chłopak takiej to nazwisko teraz ochłodzić w Michał Kołodziejczak tak, których zresztą kiedyś był też w naszej audycji na, jakby nie spełnia tych postulatów, bo wychodzi do tych swoich chłopów mówi Kamal w jakiś żart prawda padły 3 oddzielne Kalisz argumentuje rząd natychmiast ono prawda jest izba to jest dla niego znaczy to to tona pewno jeśli on urośnie do siły politycznej liczącej się to na pewno taka reakcja nastąpi, bo mamy przykład są nie mają już nastąpiła np. samoobrony Andrzeja Leppera, bo to był prawdziwy gracz polityczny prawa Kołodziej czak jest na razie ciekawym liderem w hipotezie Rafał, ale nie na oddziale Okaj należy przywołać właśnie przykład Samoobronę nową jednak ciężko być człowiekiem o wrażliwości lewicowej na jaki pamięta ten rechot Leppera z tym, że się tam sama prosiła o gwałt i t d . no, a czy rozumiesz ja w zasadzie się zgadzam z tym co ty mówisz, ale jednak są pewne granice notable PRL wieś rechot czający się o to nie jest lewicowa młodzież to jest chyba także sporo właśnie to jest typowe wspomnienia Leppera to typowe dla środowisk liberalnych, którzy patrzymy na niego przez pryzmat tamtej wypowiedzi, która nastąpiła już na pewnym etapie dość późnym jego kariery nie patrzymy co się działo wcześniej to znaczy jak Lepper był przedstawiany również przez przedszkole to samorząd do lat 90 lat dziewięćdziesiątych był przedstawiany strasznie był przedstawiany jako ktoś, kto przyjdzie zniszczy nasz świat jako demokrację w Polsce odzyskaną wolność nawet do pewnego stopnia na imprezy ufnością podchodziłbym z pokorą myślę sobie na nie no to z nimi zapoznać przekonać ich tak pamiętam doskonale jak nie odpowiedział, że przeczytał kiedyś spała wydaje się zwierzył się także to bubel, że TBS SA jest fascynujący pod względem tego jak retorycznie zbudował swoją swoją swój wizerunek natychmiast sposób, jakby to zostało wykorzystane, żeby zrobić z niego dumna dziś Stena line to jest właśnie ta droga w pysk ja to nazwał kiedyś nazwałem nazwałem to lepienie Golema to jest także jak chcemy coś znaleźć, zwłaszcza w ruchu politycznym, który jeszcze jest mały kadrowy to będzie trudna, ale jeszcze jest duży jeśli chcemy znaleźć mamy takie założenie, że to jest złe i będziemy szukać też uruchomić lub po to, znajdziemy raczej iluzją, że w kanapie, a teraz lewica trochę jest kanapą no to oczywiście wszyscy mogą być zdyscyplinowani wyrecytować formułki prawda o związkach partnerskich i być bardzo poprawni, a teraz jak tylko lewica przestaje być kanapą i zagarnia ludzi bardzo niemądrą obrońców lokatorów zagarnia Agro Unia tych, którzy protestują związkach zawodowych to oczywiście wśród tych ludzi będą też tacy, którzy mają poglądy BMW albo albo przynajmniej nie są wystarczająco wrażliwy liceum jest możliwe właśnie na kanapie zależy to coś więcej nie zdradziły moim zdaniem dla lewicy powinna być przynajmniej problemem takie łatwe odstrzelenie kogoś, kto chce zmienić status quo nową po co jest lewica po co zawsze była lewica lewica była zawsze po to, żeby dać lewica wyrosła z ZUS z potrzeby krytyki zastanej rzeczywistości ekonomicznej rosnących nierówności niesprawiedliwości z nadużywania władzy różnego typu nie tylko politycznej, ale i ekonomicznej tak dalej tak dalej lewica w tym sensie lewicy nic nie wymyśla licznik, choć lewica po prostu się dzieje lewica się wydarza i właśnie idziemy na mam wrażenie, że taka lewica jest teraz w Polsce kilka bardzo mocno intelektualna chciałaby, żeby tak, że ta lewica, która ma przejść ona ma być taka jak my sobie wymyślę Marek sojowym marzymy prawda wyczytaliśmy w podręczniku tamując Timothy Snyder nam powiedział, że ona ma być taka taka Itaka to już nie jest lewicowe, a tu przychodzi jakaś inna nasz wkład Polski w środę przewodzi PiS, który jest takim nie wiadomo czym prawda z 1 strony i władz, by sam o sobie, mówi że z partią konserwatywną prawicą, a z drugiej strony robi rzeczy, których lewica w Polsce, który zawsze marzyła o zmniejszenie nierówności przy, których nigdy nie zrobił, a my teraz jak możemy na to zareagować na lewica może tutaj zareagować na to zamknięciem oczu na to co co jest dla nich niewygodne i chorych z powiedzeniem nie noty za prawica straszna faszyzm tak dalej w co się dzieje i w to graj liberałom, bo dla liberałów PiS jest rywalem, który odebrał im władze lewica mówiąc tak zostaje jednak to znaczy wywiązuje się z tej roli, którą na energię, którą liberalny neoliberalny hegemon dla lewicy przewidział albo może mieć problem zaczyna mieć problem zaczyna zadawać pytania no to on to co staje się niewygodna no i William chciał, żeby była niewygodna lewica, ale niewygodna nie w tym sensie, że drużyna niewygodna, że żywność zapisywała do do PiS-u i jakby bo to znamy jest ten sam dylemat no tak jak mówiliśmy o tym na parze wychodzącym z zysku z gwałtu list z zarzutów o molestowanie seksualne no wiesz przecież, że problem hierarchicznej struktury nadużywania władzy to było dokładnie ten problem, którego rechot Leppera wtedy były zarzuty, że po prostu tam się odbywał seksualne mobbing ma kobiet nie niejednej tylko no i on z tego rechot, czyli rozumiem, że dokładnie z tego co ty też zaliczać do wartości lewicowe bez niej, mówi że musimy pokazywać hierarchiczne struktury w polskich firmach medialnych jeszcze z tym zgadza w polskich korporacjach i z tym walczyć to na tak samo w mojej pracy tak tak no to od lat dla tej kobiety u Leppera to było miejsce pracy prawda no i teraz ktoś taki jak ty, który by chciał Leppera z taktem zdjąć z niego ten trend ten to też szaty w cieczy dodatkową warstwę Golema prawda stworzonego przez liberalne media z 13 do pewnego stopnia zgadzam no musi jednak uwzględniać, że on tutaj zachował się strasznie nad operą i to już z dniem jedno like com nie pomożemy niani nie zaszkodzi menu, bo Nogaj, ale marzyć ale, ale wróćmy do bizona masz ten sam dylemat to znaczy jest rzeczywiście zmniejszanie nierówności z drugiej strony jest kompletne, gdyż interes mąż, choć sprawy pracownicze i jest niekompletna to jest niezła z niej zabrane z żar, ale jeżeli chodzi tylko od nich prac dobrze Malek z pracy oczywiście byłem zwolennikiem tego kodeksu pracy, który został przygotowany przez komisję Kodyfikacyjną znowu tam oczywiście można mieć zarzut to będą one do PiS-u, że to trafiło do szuflady z drugiej strony i tak był pewien ruch tutaj intelektualny powstał w czerwcu za liberałów nigdy się nie zdarzyło to znaczy liberałowie raczej jak chcieli rynek pracy zreformować to było w kierunku odwrotnym to było po odejściu od kodeksu pracy to jest nieważne stare i t d . ale raczej Łask uelastycznienie liberalizacja to był to były też czy organizują rajdy może mieć pretensje, że po prostu realizują swój program na pretensje można mieć do lewicy, że też fotografiach uelastycznienie w Polsce kodeksu pracy co zresztą też w tym krzyż książce, a jest to nie jest wiedza tajemna zawdzięczamy rządu Millera Hausnera Grzegorz Kołodko ASCO w Kołodko z kolei to są reguły agresywny system podatkowy, czyli niby podatki liniowe niby nie, ale tak naprawdę liniowe, a jeszcze na gruncie rzeczy gorsze o zarzut mu do SLD również, chociaż już teraz dzisiaj taki trochę historyczne noże właśnie dokładnie SLD, które było lewicą wtedy tamtych czasów przynajmniej się do tego sztandaru dumnie odwoływało otwarcie chaosu zagrało tak jak to znaczy dało się sprowadzić do elity przystanki to jest ten zarzut taki polityczny i wszystkie te ruchy, które nastąpią w przyszłości jeśli nastąpią one muszą z tego wyciągnąć lekcję, bo mnie to on wcale nie ci z śmieszy jak ja słyszę mówi lewicy nie dajcie niesie zrobicie przystawki politycznej liberałów liberałom natychmiastowo przystawka kojarzy się z PiS -em tak, bo PiS pożalił się w ten sposób Samoobrona ZTM doszli artysty to był 1 przykład natomiast takich przykładów, gdzie właśnie wielki ruch SLD 40 %owy daje się sprowadzić do roli takiego to poduszka liczby neoliberalnego hegemona to to jest to jest czek czeka dużo bardziej dużo więcej ważący 1 i jeślibyśmy my mielibyśmy komuś przy MEN raczej szukać pokazywać jak wygląda polityczny zjadanie przystawek no to jest jest to bardziej, że relacja lewica do liberałów niż lewica do dojdą do PiS-u to co do tego nie ma 2 zdań to znaczy mamy dużo więcej przykładów, że lewicę w różnego typu koalicje z liberałami po prostu się nie opłacały i czy to pod względem swojej własnej podmiotowości i electro ultra traciło traciła lewica i czy to pod względem programu, który był rozgrywany zaprzecza ona mu to ludzie się odwracali od lewicy i tak i t d . tak dalej no dobrze, ale chcesz to zanim przejdziemy dalej na moment wróci do tego wątku PiS -u, bo to jest pytanie, które się zawsze pojawia i pewna jak już się tam wkurzeni częściowo czy część słuchaczy w toku Dariusz wygraża w twoim kierunku woli, a przecież wolne sądy demokracja i teraz nie mówię tego ironicznie, chociaż pewno tak to zabrzmiało, ale mówię to całkiem serio to znaczy, nawet jeżeli te wewnątrz siebie jakoś ten problem rozwiązuje się na to musisz pewno pewno masz jakąś taką życzliwą odpowiedź dla kogoś, kto będzie powiedział, że jego zdaniem te, nawet jeżeli częściowo popiera tę reformę PiS -u zmniejszający nierówności noże jego zdaniem jednak na tej wadze zamach na niezależne sądownictwo od 3 w taki zapaszek dusznego ona traciliśmy aresztowania Elżbiety Mania aresztowanie przepraszam rewizję w domu Elżbiety Podleśnej z powodu na pewno ciebie jako lewicowca takie historie też wkurzają jeszcze poparte zachwytem ministra Brudzińskiego, że świetnie się policja zachowała w jakiś życzliwy sposób takiemu słuchaczowi Radia TOK FM, który mówi, że jego zdaniem jednak na tej wadze te rzeczy są cięższe gatunkowo w jaki sposób być odpowiedzią na taką odpowiedzią miał być symetryzm taki sposób metry z nim to była próba mył uczciwego traktowania obu stron sporu to znaczy mówienia tak jak większość Polaków w sondażach to pełne morze my na pytanie jak ocenia rządy PiS to on na pytanie wyłącznie źle wyłącznie dobrze było mało większość mówi trochę dobrze trochę źle mu to dość, że to źle tamto jest, że tamto i to jest i to jest moje odpowiedzi tak teraz ja staram się towarzysz to znaczy oddzielać różne różne rzeczy to znaczy powiedzieć, że tutaj, że niesie polityka jest takim zjawiskiem, gdzie pewne rzeczy mogą się podobać pewne rzeczy mówią nasi nie podobać tylko, że to my za nieuczciwe stawianie sprawy takie jak po, która powinna charakteryzować ludzi wolnych niestety nie jest na rękę opozycji opozycja postawiła coś zupełnie innego opozycja postawiła na wojnę Okopową na śmierć życie w 1000 władza też modne w 3 przy czym przy władzy na okładce Time pragnienie apeluje do snu od zbyt wielu słuchaczy czy nie nie możemy zbyt wielu słuchaczy którzy, którzy mają system sentyment wobec obecnej władzy tylko raczej wobec opozycji no, więc opozycja, stawiając na opowieść walczymy z potworem wszystkie ręce na pokład jest wojna, więc trzeba zejść do któregoś z kopułą no i w praktyce przywołują przywoływanie do porządku tych wszystkich, którzy poza kopią się znajdowali przy pomocy takiego takiej Triady to znaczy najpierw jest taka próba odkupienia jest oprzeć do nas tutaj jest to niemal nic wspólnego z tamtymi tutaj dostaniesz miejsce na naszej Łodzi, ale na tym, że stopy koalicja Europejska zbudowana potem ministrem potem jest z takiej straszenie, choć on jest skoro do nas przybyć znaczy, że jesteś z tamtymi to nie z nami ten przeciw nam jest też jesteś złym człowiekiem moralnie wątpliwymi tak dalej jeśli ktoś to przetrwał no to na koniec jest otwarte niszczenie quada Robert Biedroń na początku tego doświadczą ze strony bardziej ze strony liberałów niż w niższej niż władzy odbierają to możemy później powiedzieć, bo to też ma ważny jest impregnowany, ale wtedy, kiedy on był powoływany na kontakt to kto to był ten, któremu się udało przez to wszystkie 33 elementy przeszli, więc symetryzm był taką próbą odpowiedzi, która nie wie no 2 jakość jest próbą zachowania zdrowego rozsądku ludzie ani powtarzania tylko o jakich takich sloganów, którym te które, który ma propaganda pod podrzuca w trudnej i tyle no ale ten proces ten wątek ten trend ten schematyzm na stronie 12 dniem wspomnienia ale, ale również centrum zapytać do jeszcze dokładnie w takim razie z czasami twojej książki można odnieść wrażenie, że to tak jak w swoim słynnym tekście, który spowodował liczne reperkusje zarówno dla ciebie jak dla mnie, czyli w tekście, który apelował do lewicy, żeby rozważyła jak współpracować z PiS -em, żeby go twoim zdaniem ucywilizować Otóż od jak od wewnątrz no ja uważam, że oczywiście to są, że to jest ciekawy prowokacja intelektualna zależy to, że to się nigdy nie uda natomiast z czasami swoje książki można odnieść wrażenie właśnie Żyd apeluje, że to w gruncie rzeczy chce, żeby ta lewicowa na tym PiS spojrzała nie tylko w naszym artystycznie tylko, żeby poszła na współpracę z PiS w stronie drogi tutaj się pojawia na coś co oczywiście powoduje, że słuchacze zgrzytają zębami zależy co Niemcom co nazwać co nazwać współpracą z surowców współpracują full HD czy w koalicję czy gdyby partia razem miała nie wiem 15 % i wygrał wybory i wpis w GPW i była taka sytuacja, że to, że może mogłaby stworzyć koalicję z PiS-em to czy powinna to zrobić po raz moim zdaniem powinna nową alternatywą byłaby np. koalicja PiS-u są na desce z posłem Jakubiakiem nic nie wiem co jest partię Korwina, która z tego punktu widzenia czy nawet liberalnego jest dużo może tam natomiast dla lewicowego, tym bardziej nerwowe dialogi to co otoczą pisałem w tym tekście na ZUS wydaje mi się zupełnie oczywiste że, gdyby jakaś była siła, która by PiS w te lewą stronę ciągnęła inaczej, żeby to była to, żeby to był PiS z 500 plus płacy minimalnej i próby reformy kodeksu pracy niż PiS stawiający na groźne liberalne rozwiązania w stylu np. programu pracowniczych kolby planów kapitałowych krytykę, jakiej okazji nikt nie Quazi kwas dodatku do emerytury, które w których, które jak jak masz dobrą pracę są w karierze jak masz złą passę nie pracujesz to też dzieło tego rządu no, dobrze więc stres tak tak tak żaden z zdefiniowana sytuację trudno siła lewicowa, która współpracuje wchodzi w jakiś rodzaj koalicji z partią ono jednak nie wyjęto spod prawa tylko normalną partią demokratyczną, którą jest PiS nie mniej demokratyczna niż Platforma Obywatelska moim zdaniem tą trumną jest dobre rozwiązanie z punktu widzenia lewicowej agendy, bo to daje ci możliwość jakiegoś wpływania na jedno dobrze zrealizować to de facto mówić to samo co leczy zarzucać tamtej na tej lewicy taki kulturowy, że ona na ołtarzu tak tego, żeby właśnie być to taką lewicą po położyła też sprawy ekonomiczne, które długo w ogóle nie mówiła tylko toczyła tę batalię lewicowe są sprawy właśnie tożsamościowo kulturowa no ale w sytuacji koalicji, którą postępy, w którą w razie czego mówi, że można, by zawrzeć partii razem z PiS-em czy lewicy z PiS -em to, gdyby tak się historia jakoś złożyła no de facto, mówi że w takim razie te wszystkie sprawy kulturowo tożsamościowe należy złożyć na ołtarzu takiej koalicji, bo wiadomo, że wtedy żaden pakiet równościowe dotyczące czy aborcji czy związków partnerskich czy wszystkich tych innych postulatów równościowych na innych polach niższe niż ekonomiczne na grzyby nie przeszedł po prostu nie wydaje mi się, że mówiąc wprost dla ciebie ten zesta w ekonomicznej równości w programie lewica jest ważniejszy niż ta cała reszta kulturowo ekonomiczna równość oczywiście ważniejsze jest najważniejsza to znaczne ekonomicznej równości można dopiero zbudować cokolwiek w latach jeśli niema mowy o ekonomicznej równości no to wtedy postulat równości kulturowej sprowadzają się tylko do jakiej takiej zabawki dla wyższej klasy średniej, która już to, który to jest temat cytowany ekonomii już tak tak głosuje tak jak trzeba to występ w no to po pierwsze nie wydaje mi się, żeby znów była tak nie jest mi jakoś bliskie postulat, ale z tego co słyszę na lewicy nie wydaje mi się, żeby te zdobycze bycie przystawką liberałów sprawił, żeby lewica osiągnęła jakieś szalone sukcesy na polu właśnie stosowania soi obyczajowe agendy rad jest narzekanie, że to Platforma to jest pod tym względem bardzo konserwatywne są po każdym względem konserwatywna również w Środzie społeczny status quo na szkolnym płocie konserwatystą to jest choroba niż w pewnych tak jak jest, że nie może być inaczej na to jak bronić Maćka także system ekonomiczny jest taki, jaki jest i jak najlepiej teście było przed rokiem 15 najlepiej to było w ogóle nie wiem no właśnie, jakie gry jak i jak się z reformator musiał być reforma liberalna lotek tego bądź jesteś konserwatystą dziś, a jeśli to atakuje szczyt próbuje podważyć Info wy jesteście zwolennikiem zmiany postępu w jakimś sensie lewica powinna być brzydoty w do tych drugich jest po pierwsze nie wydaje mi się, żeby tu lewica jakoś się szalenie zyskała na tym się na bliskim związku z liderami, a po drugie, jeśli lewica się boi, bo ja nie jestem pewien czy ten PiS pod względem spraw obyczajowych światopoglądowych kulturowych jest tak straszny jak my liberałowie przedstawiają raczej wydaje mi się to jest taka gra w Ośnie polegająca na tym, że trzeba przedstawić tego przeciwnika jako takiego smoka, który już tak nastaje na nas jak się porozmawia z Chin chce nas chce nas zabić jak się porozmawia z ludzi po drugiej stronie np. jak się porozmawia z ludźmi bardzo to polecam z publicystami prawicowymi w ogóle z ludźmi, którzy tak definiują n p . na temat tych z innym wydarzeniu wokół tego wizerunku tęczowego matki Boskiej częstochowskiej tak dalej to tam jest raczej wrażenie, że to oni są oblężeni przez przeważające siły właśnie z tych, które chcą z sekularyzacją władza sprowokować taki zarzut właśnie wyliczania rent tymi naklejkami LT takimi inne systemy wizerunkiem miejsca, gdzie za w dziedzinie zakonnicy celowo zakonnice mieszkają w 5 prowokacji tamci są tamci mają wrażenie, że są atakowani w rękach policji są nowe umowy mają wrażenie, że są atakowani między doradzam takich więcej, żeby człowieka w człowieku dostrzec również w tym w tej drugiej stronie też bardzo trudno oczywiście na brak jesteśmy na wojnie na to nie możemy tego zacząć padać co nas prowadzono wojnę i oni się tego najbardziej boją, że my zobaczymy człowieka w tym żołnierzy co tam siedzi w okopie równie przestraszony same, a może nawet bardziej myślimy zobaczymy w nim człowieka i to będzie masowe no to jest to jest dla dla dla wiodących nas do wojny generałów należy mówić teraz jak Tusk ostatnio w dal odbierania nagrody człowieka roku oraz na tym wykładzie na bardzo wyraźnie mówił, że w tej drugiej stronie macierzy kluczem do rozwiązania sytuacji jest to, żeby w tej drugiej stronie widzieć człowieka i żeby np. skończyć z pewnym takim właśnie taką polaryzację w dobrze, że kto wygrywa ten musi wziąć wszystko to 2 stycznia 2 i strasznie brzmiał symetrycznie itp w oparciu o to było zaskakujące doświadczenie bardziej się na sucho rezydencji w obozie w podróże kształcą można powiedzieć, że kształcą tak RM chciałem teraz trochę zmienić temat wyjść poza polskie podwórko, bo to jest kolejna część twojej książki, które bardzo mnie zainteresowała przypomnę państwu, że rozmawiamy o książce Rafała Wosia nowej książce Rafała Wosia lewice racz nam zwrócić panie na budżety pisał że tak, by kapitalizm zawsze w wersji w tle kapitalizmu na tych ogromnych koniach spędzą 4 jeźdźcy apokalipsy palić apokalipsy, którzy wtedy któryś z nich się, jakby wysuwana prowadzenie i sprowadza na świat z jakieś nieszczęścia, kiedy nierówności przekraczają pewien na poziomie, że tak w historii było, że może nie tyle kapitalizm no bo w tym również wcześniej tak było, ale że, jakby system rzecz, że człowiek produkuje taki system ekonomiczny wokół siebie żonę jakby, odkąd nastąpiła kumulacja to nastąpiło od momentu, kiedy społeczeństwo przestaje być romantyczna zaczęło osiadły na tor działo się tak, że jedni tam mieli więcej i jak ktoś ma więcej i to się duch utrzymywane przez pokolenia nie ma żadnych mechanizmów, które próbują temu zapobiec sprzedaży dystrybucyjnej jakichkolwiek innych no to się w te tak mocno się się zwiększa zwiększa, zwiększając nierówności co są potężni są coraz bardziej modne z niej żyją inaczej zaczynają się odrywać od od reszty uważają się za lepszych mówią lepiej wyglądają lepiej podpiszą tak prawo, żeby utrzymać te to korzystna niż Tusk Wojtek talentu jest taka historia w ogóle cywilizacji z wielkiej każdej, jakie handlarz no właśnie to to jest ciekawe, że można teraz to ten cały kołowrotek historię i o naszej cywilizacji opisać właśnie w tym, że to mechanizm, że te nierówności rosną do pewnego punktu i wtedy następuje jeźdźca apokalipsy któryś z 4 się pojawia zmniejsza nierówności potem znowu się wszystko zaczyna od początku powiedzmy czy my w tej chwili świat jest w takiej sytuacji, że ci 4 jeźdźcy apokalipsy już gdzieś tam nas już czujemy schodek nasz oddech na na karku tych koni i któryś z tych jeźdźców jak byś opisał tych jeszcze niektóre z nich jak twoim zdaniem najbardziej nam zagraża to figura tych 4 jeźdźców tylko on zrobił przepis zapożyczył ją od austriacka amerykańskiego historyka Waltera Szajda latryny czwórką Książ wielki wyrównywać, gdzie one na taką szeroką perspektywę nierówności w historii świata no i pokazuje właśnie ten tt te wzrosty i stawia taką dosyć pesymistyczną tezę, ale ta teza w wielu miejscach też innych u innych autorów powraca to znaczy, że bardzo trudno w zasadzie nie trudno jest przywołać takie przykłady w historii kiedy, kiedy te społeczeństwa tak potrafią się same siebie oczyścić i tak zmniejszyć nierówności w sposób pokojowy zawsze dzieje się to pod wpływem właśnie tego, że nadjechał 1144 jest tez po pierwsze, wojna po drugie, rewolucja podcięcie epidemia jakaś taka wielka typu duma z 1 z po czwarte rozpad pewnego ładu politycznego jak upadło cesarstwo rzymskie za każdy to są to są jedyne momenty, kiedy nierówności spadają, ale oczywiście też okupione wielkim wielką tragedią wielką hekatomba mi jak cały czas idzie o to, żeby umieć zmniejszać nierówności nie mają tej hekatomby niestety jest także drugiej wojny światowej jak im dalej od drugiej wojny światowej w tym bardziej nierówności zaczynają zwiększać my to u nas nazywamy to neoliberalizmem relacji ci, którzy mają coraz bardziej się czują, że już nic nie zagraża więc, więc chcą pokonywać zrzucać się, by te kolejne ograniczenia de regulować obniżać podatki tak dalej tak dalej z właśnie w dół wg takiej retoryki, że przecież, jakim się powiedzie to wszystkim się powiedzie będzie skopiowanie tabletu z takich jak kapitalizm i teraz nasza, gdy dochodzi do dzisiejszych czasów i mówi on i jego zdaniem, że jeszcze nie znaczy, że nie ma takiego miejsca, więc jeszcze ciągle mamy czas mnie się wydaje książkę za 2 lata temu wyszła mnie się wydaje, że to już jest trochę nieaktualny obraz znaczy, że przynajmniej 22 i tacy jeszcze się rysują wojna raczej nie zmieni taka z ogólnoświatową rzędowa lokalne jak najbardziej trzymają zaś zamknąć tak, ale taka wojna w rozumieniu trzecia wojna światowa raczej nie rewolucja z tego co wiem rewolucja rozumiana tak ostro jak w Chinach jak w Rosji radzieckiej też raczej nie, ale już np. ale już kwestia pandemię jak najbardziej tak jakiś taki rodzaj takiej tam katastrofalna to jest to zagrożenie ekologiczne bez wątpienia to jest coś co ma związek z rosnącymi nierównościami był testem my nierówności sprawiają, że mechanizm jest tak skonstruowany, że nikomu z uczestników systemu nie albo nie może się nie opłaca tak naprawdę działać przeciwko temu, a wszelkie próby działania odwrotnego są odrzucane na bocznym żebracy będą w próbach Anna nałożenia wyjedzie z opodatkowania z postuluje pikiet i opodatkowanie takie indywidualnego nie na kraje jako indywidualnego od środy od od od emisji nadmiernej emisji co 2, który był, który był wymierzony nie jest krajem to właśnie w bogatych bogate jednostki, które oto one tak naprawdę najbardziej trują, bo dużo mają duże domy do ogrzania podróżują samolotami nano potęga przecież wiadomo, jaki to jest rzecz, że to tego się z Sandomierza w komentarzu do ograniczenia tego jest odrzucana jako niezgodna z logiką systemu, więc taką pandemię ekologiczną wizja i widzę też długi jest system czwarty mecz zaliczył upadek systemu jednak pewnego rodzaju dezintegracja Unii Europejskiej jest moim zdaniem takim zjawiskiem i znowu ja nie należę do tych, którzy mówią, że Unia się rozpadnie przez populistów odwrotnie uważam, że Unia się rozpada z powodu tego, że w unii zwyciężył ten neoliberalny model po polegający na tym, że ci na górze postanowili być jeszcze bogaci i i zrobić to kosztem biedniejszych i wszelkie próby buntu przeciwko temu były tłumione właśnie z Rumunią, a to jest populizm chcecie zniszczyć mnie nie mnie chcą zniszczyć ci którzy, którzy nie pozwalają na głębszą redystrybucję np. że się, by był przykład przykład kryzysu greckiego wokół euro unijni chcieli zniszczyć Grecję chłonie wielkie kroki w kierunku zniszczenia Unii, po czym Niemcy ci wszyscy, którzy uważali, że z tego zadłużonego kraju trzeba zedrzeć ostatnią koszulę i podobnie podobnie było np. słabszy w przypadku, by w ogóle głośnej kilka lat temu umowy Nakielskiej trójki, a potem CETA prawda Unia Europejska to dopłynęła kolanem stąd przy udziale Donalda Tuska może wtedy jeszcze mniej ni mniej nie przeżył to rewolucja, której mówił przed chwilą jako fantastyczny nos pomysł na handel na na jeszcze większe do regulowania handlu transatlantyckiego i tam nieważne, że w Walonii protestowali to się powtórzyło jakoś się to obeszło prawda już tu tu taka demokracja nie obowiązuje do Chin niszczą Europę ani ci, którzy mówią temu stop po to jest to droga, która prowadzi nas do tego, że nie zajedzie jeździec apokalipsy, który się nazywa rozpad układu Europejskiego taki, jaki znamy, ale być może będzie także, jeżeli elity unijne nadal będą snuć opowieść, że musimy pokazać muskuły muszę bronić naszej liberalnej demokracji przed barbarzyńcami to właśnie to może sprawić, że to, że rzecz, że to, że to nastąpi, bo ten brak, jakby refleksji nad Menem na temat drogi, którą nie przechodzi jest bardzo bardzo niebezpieczne w tym sensie to jestem pewnie bardziej tutaj pesymistyczne niż ten ten wątek Seidl i Bartosz Weigel, czyli auto się m. in. książki w wielkich wirtuozów zrównywać wiele zrównywać i rozmawiamy, ale związki są one muszą wysłać list z przestępstwa mają do nas zwożą właśnie to chciałem powiedzieć z rzeczywiście książka Rafała Wosia lewicowe racz nam wrócić panie łączy w sobie erudycyjne i bardzo bym po takim dobrze też bardzo dobrze napisana bardzo dobrze się czy to, więc polecam czym jestem zapytać na koniec mam jeszcze 10 minut oto między czym a czym w zasadzie twoim zdaniem toczy się bitwa, dlatego że jak spojrzymy na ten właśnie kontekst Europejski no to słyszymy, że liberalna demokracja jest zagrożona i że ten szeroko rozumiany obóz liberalnej demokracji, do którego pewno obaj się no to bylibyśmy zaliczeni przez kogoś, kto tak przyglądać temu z zewnątrz to 3, bo na śmierć życie z liberalną demokracją, którą reprezentuje niema Orbán Kaczyński i inne ruchy, które w krajach Europy zachodniej również rosną w siłę Czyżewską w skrócie jest to bitwa między liberalną demokracją i nie liberalną demokracją wystawiać ten problem zupełnie inaczej pisze, że liberalna demokracja już dawno się zrodziła coś co można nas nazwać niedemokratycznym liberalizmem i że de facto ten spór na śmierć życie toczą 2 siły, które mają za uszami w innych miejscach, z czym za taką metaforę zastosować mają za uszami równie dużo jeśli chodzi o jakby niedemokratyczna czy możesz możesz to powiedzieć tak tak tak oczywiście no to jest całe to problem wynikający z krytyki neoliberalizmu rybom na czym polegał na liberalizmu Ano na tym, że formalnie istniała demokracja to znaczy formalnie było także niby każdy obywatel niezależnie od swojego statusu majątkowo kulturowego ma taki sam powinien mieć taki sam wpły w na wyłanianie władzy, ale de facto tak nie było to znaczy z tutaj też tata talent inni nierówność w dostępie do procesu stanowienia element na metodzie robienia polityki stanowienia prawa jest kolosalna Jona rośnie no chyba przykładem jest choćby to jak są w stanach Zjednoczonych jak i jaka jak wzrasta rola pieniędzy pieniędzy, które przypomnę nie są pieniędzmi publicznymi to prywatnymi Tukan stanowienie prawa z finansowaniem kampanii wyborczej kamyczek do ogródka wszystkich tych, którzy w Polsce też myśleli o tym, że w Żarach zostaw nadal marnowanie pieniędzy publicznych na politykę to jest to jest błąd raczej przedstaw się na finał na finansowanie prywatne no, więc to, kto to jest jest taki proces, który właśnie polega na tym, że po demokracja nie była dobra do momentu jej, żeby legitymizować powinno przecież ludzie tego chcieli, ale w praktyce instytucje, które de facto zarządza zarządzały zarządzają nadal naszym życiem publicznym miał być mało Demokratycznej najlepiej technokratyczny rząd np. właśnie banki centralne, które są wybierane pośrednio dopiero przez mgnienie nie bezpośrednio przez ludzi tylko w efekcie wzrośnie spośród ekspertów mają być wybrani ci eksperci oczywiście niby są przez oczyści i t d. a potem jakoś tak pokazuje, że w korporacjach nagle coś jest nudno jest często jest bezkrytyczny, a krytyka systemu sądowego są też czy nawet tych trybunałów tak, które sprawdzają prawo demokratycznie stanowione na niby to jest przedstawiana jako bezpiecznik tak, żeby sprawdzić czy tam, żeby eksperci sprawdzili czy inny krzyczy czy ci bezpośrednio wyłonieni przez ludzi parlamentarzyści ani oni źle nie robią, ale znowu jeśli to jeśli ta kontrola jest zbyt potężna no to znowu mamy taki problem, że duch demokracji jest jest złożony no bo decydują elity, które tam też mają swoje interesy interesiki tak dalej trochę cieszy się, że PiS czynami tt sprawa otworzył żenię nie jestem skłonny się podpisać pod wszystkim co coś co PiS robi wokół sądów, ale przynajmniej rok otwarcie Toys oraz zwrócenie uwagi na to, że to, że to, że to tam też może być problem jest z listą ożywcza moim zdaniem intelektualnie nowej stronie niż liberalny, gdy ta ten trend tanie demokratyczna to niedemokratyczny liberalizm był faktem prawda istniał i się pogłębiał w kraju takim jak nasz też można go zauważy John prowadził do tego, że bardzo wielu obywateli, zwłaszcza tych słabiej sytuowanych niby tracili takie poczucie związku jakiekolwiek z tym stres jest nadzieja jest ich kraj i robotyce na argumenty Izą Lach na argument ten na modlitwę na zasadach to jest takie populistyczne gadanie, że nie, że wszyscy kradną nic od nas zależy ani też na pewno ci ludzie, którzy wygłaszają oni są oni nie rozumieją są za głupi to zrobiłaś można, by oprzeć przy toczyć badanie Polacy książek nie czytają i t d . tak dalej już to tutaj mamy jesteśmy już w domu, czyli w takim modelu, w którym właśnie jest na dziś oświeconej elity, które mają rządzić, ale nie mają na tyle nawet odwagi, żeby powiedzieć tak my rządzimy uważam, że jesteśmy lepsi tylko się podpierają tą zasłoną, że to przecież jesteśmy tutaj tacy jak wszyscy inni, że jest wolność równość demokracja mnie właśnie nie jest i ten bunt, który przychodzi, który właśnie jest na wszelkie sposoby się nim straszy i są próby takich egzorcyzmów strachów i t d . że to ten populizm narcyzm typowo trolle Putina, a to wszystko albo to wszystko nic ci straszni populiści zmanipulować ludzi także co znaczy, że nie ma trolli Putina Putina oraz różnych manipulacji są tylko być, choć powody są nieco bardziej skomplikowane jak tylko jeszcze do MDM dokończy, że duma na świeże twoją twoją książkę w głowie, że w skrócie chodzi też o to, o czym wspomniała też, że przesuwano decyzje do coraz bardziej technokratyczny chciał tacie liberalna demokracja z, zwłaszcza pod wpływem neoliberalizmu coraz więcej decyzji ekonomicznych właśnie przesunęła do ciał technokratyczny Chmara, który wyborcy nie mieli wpływu i de facto no to jest to co często się mówi to znaczy, że ludzie mówią rzeczy głosowaliśmy na prawicy, która we Francji np. żółte kamizelki czy głosowaliśmy na prawicy czy na lewicy dostawaliśmy w efekcie ten sam gracz gospodarzy, bo właśnie, dlatego że żal, że wszystko dawno tak naprawdę ważnymi cała lewica zarówno tych już opatrzyły anarchistka amerykańska Emma Goldman Romów mówił o tej sytuacji że, gdyby wybory mogły coś zmienić co dawno byłyby zakazane jeśli jest czynny jest niestety niestety wiele prawdy i znowu się dowiedzieć, jakie na, jakiej pozycji, ale ma się ustawić lewica na mniejsze dodaje, że to wszystko tak ta cała krytyka tego systemu jest na wskroś lewicowa i jeśli jest także lewica nie tego nie ominie krytykuje nie potrafi wokół tej krytyki wokół krytyki neoliberalizmu w gruncie rzeczy zbudować polityczne agent nosił się nie dziwi, że dostaje rywala w postaci tego wpisu, który tam chodzi to robić, bo to trzeba zrobić z mojej ostatniej ostatniej rozmowie z ręką w marcu przeprowadziłem z Karolem Modzelewskim na górnym niestety miałem niedawno rejestr jest takie zdanie to znaczy Modzelewski to z tego odpowiadam mówi dlatego nie ma w Polsce lewicy, bo lewica nie ma odpowiedzi na problemy liberalizmu dlatego PiS jest silny, bo PiS proponuje przynajmniej jakąś odpowiedź na problemy liberalizmu to w zasadzie w do tego do tego się wszystko wszystko może sprowadzić zadumałem się z na chwilę, słuchając ciebie rozmawiam z Rafałem Wosiem o jego nowej książce lewicy roczna ma zwrócić panie w efekcie jeszcze zapytać czy na koniec o twoją osobistą drogę życiową czy ty jesteś chłopakiem z rodziny Robotniczej z rodziny klasową w wywodzącej się z awansu społecznego takiego bardzo typowego to znaczy dziadkowie przenieśli się ze wsi na czym dzieli rodzice urodzili się nasi przenieśli się do miasteczka nieraz miasteczka do do miasta i klasowo to jest tak od chłopstwa i dziadkowie wszyscy byli rolnikami z pewnym w troszeczkę chłopom to, że kiedyś w roboty Andrzej Duda był taki model model, że rzeź można było ich życia, bo bardzo dziś fabryce i układ jest jak sam poletko to też taki model po poprzez pokolenie rodziców, którzy to jest warstwa urzędnicza na szczeblu lokalnym i ślad średnio wykwalifikowani średnia wieku wg szefa wykwalifikowani robotnicy w zakładach przemysłowych peerelowskich no mi potem miała przychodzę, więc mam taki też tego typu pogląd na poznanie, niemniej nie pochodzę z rodziny arystokratycznej to w Polsce to niema wcale, ale też to co jest w Polsce uważa za wysoka w styczniu inteligencji w którymś pokoleniu to to na pewno to na pewno nie jestem z tego swoistego stress test tego powodzenia, gdyż dumny, bo one też daje mi Noteci wyznacza moją żonę moją ścieżkę życiową i nie wpływa bardzo mu same poglądy ja obserwowałem polską transformację nie jest z perspektywy kogoś, kto był on zaczął się do zwycięzców tylko raczej obserwowałem to miejsce, jakim było moje rodzinne miasto tak niewielkie jako miejsce, gdzie było ludziom ciężko zarzuca mu padało powiedz na przemysł tam upadł Malev rozwiąże fabryka, w której twój tata pracował też Pension wpadła do tak tak tak przetrzymują mój ojciec próbował uprzedzić ten cenny ruch i próbowało wziąć sprawy swoje ręce do tego namawiano wtedy jak łatwo nie było tortu to z nie możemy mówić o tym, że wtedy, gdy popatrzy zna tylko ona na perspektywy tych, którym się, w którym się udało którzy, którzy tam ktoś się dobrze ułożyło, bo to tam różnie bywało w modzie na przemysł przemysł upadł to miejsce ludzie jakoś Kowali sobie radzić tworzyli jakiś taki inny Nene mniejsze nawet po to, przemysł, który też miał trudno było z kolei raz weszła konkurencja międzynarodowa produkująca tanie towary w tym wypadku buty, bo tam ludzie zaczęli buty na potęgę robić co też natychmiast przez PIP kilka lat to było jeszcze lokaja, a potem zaraz wyszło konkurencja związana z naszym wejściem globalizację znowu kolejny cios i t d . tak dalej potem fala, by potem plaga bezrobocia na Top Toys to jest taka droga myślę, że to dosyć typowa dla co wielu ludzi z mojego pokolenia to jest np. droga, z której w, której w oknach to może go można w wydaniu online rozmowy, ale dokończyć zdanie nie był też chcemy nawiązać do tego on tego tytułu bądź tu jest trochę takim opuszczając celować w kierunku ważne trunku jednak ważnej polskiej pieśni kościelnej prądach ojczyznę wolną racz nam wrócić panie to jest ten test czeka pod pieśni, która została w pewnym momencie przez opozycje polską jak pożyczona od kościoła i przyjęli pomoc walczono z tym opresyjny systemem myślę też lewica też mogłaby tak trochę ud łaskawiej i wzrost z gry i z zainteresowaniem spojrzeć na nie tylko na to co w złego dzieje się w szeroko rozumianym kościele też widzieć tam wiele inspiracji do tego wspólnego celu, jakim jest wolność równość braterstwo, bo ja takie drogi widzę bardzo dziękuję naszym gościem dzisiaj był Rafał Woś dziennikarz tygodnika powszechnego i autor książki kolejne jego książki najnowszej lewicy racz nam zwrócić panie dziękuję dziękuję bardzo na audycję świat się chwieje przygotowali Anna Piekutowska i Grzegorz Sroczyński wydawał Bartłomiej Pograniczny realizował Szymon waluta za chwilę informacje, a po nich program goście pas Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIAT SIĘ CHWIEJE

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA