REKLAMA

Czy film braci Sekielskich ośmieli ofiary? Rozmowa z Markiem Lisińskim

Data emisji:
2019-05-13 16:00
Audycja:
Prawda Nas Zaboli
Prowadzący:
Czas trwania:
18:51 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

, a teraz moi państwo gościem jest pan Marek Lisiński Fundacja nie lękajcie się zajmującej się przypadkami dzieci i pomagający w pomagającej pod innym dzieciom wykorzystywanym seksualnie przez księży dzień tak czy nawet na rozumiem, że po publikacji w sieci filmu braci Sekielski jest pan głównym nurcie teraz debaty publicznej w tą wojnę toczy panujący w prawie 6 lat już z fundacją wojny o prawdę wykorzystywania dzieci przez księży teraz rozumiem poczuł pan jacy w żagle Rozwiń » jest dobrze, że to jest kolejny etap FIM jest niesamowity i oddaje taką rzeczywistość ofiarna prawdy zrobiony z największym kunsztem nie umniejszając oczywiście filmowi były tak już przypadki jej tak ja miałem taką nadzieję właśnie po publikacji artykułu Justyny Kopińskiej okaż potem były inne historie Mariusza Darka teraz taka głośna u nas i w mediach pokazywano Sinclair nasza ma pochodzić też rozgorzała debata tylko tu wszystko ucichło dziś idzie jej aktu rzucili się politycy są przez tyle lat prosiliśmy o spotkania o o pomoc wsparcie w różnej formie i była cisza nawet podczas pamiętam spotkanie z panią posłanką Scheuring-Wielgus w w teatrze powszechnym pogląd chyba taka debata będzie tam, gdzie pierwsze się poznaliśmy ją na tak małą zrobimy komisja nie ma problemu zbiorę 16 podpisów my nagle dotknęła tej naszej rzeczywistości i że to on tak nie działa dotknęła polityki właśnie w takim Street o pomoc do ofiary i nie udało się to zrobić, ale udało się wiele innych rzeczy za co wielki szacunek danie, bo też jest w radzie fundacji 4 debaty w sejmie nie na głównej oczywiście mównicy, ale z boku i kilka drużyn możemy zostawić politykom nie absolutnie, bo jak nikt nie wie, że w tej ponadpartyjnej komisje sprawiedliwości zadośćuczynienia nie z tymi politykami w nadać imię to co mówią i nawet w CBA w Gdańsku na dno ważnym spotkaniu, bo to jest taka inicjatywa lepszy Gdańsk Fundacja jest Michał Wojciechowicz z drużyny z Jolantą Banach i wielu wielu innymi osobami nie będą ożywienia w ożywienie nie pominąć nikogo nie jest my już od po pół roku, jaką pracujemy nad komisją o Obywatelską nad projektem obywatelskim tak powstającej komisji min 20 maja ogłosimy taki zarys było to już dzieli się za to legislatorzy także będziemy poważnie i najcelniej po zebraniu 100  000 podpisów powiemy sprawdzam, czyli tak komisja ten pomysł, jaki jest czy to ma być komisja mówi mi to na razie mamy dziś to bardzo ogólnie nie jesteś ubrany w ramię jakiś prawny, ale na pewno będzie to komisja, która będzie badała skali zjawiska badał poszczególne przypadki będzie miała u mamy tak będzie możliwość gry zmuszania instytucji kościoła do wypłaty zadośćuczynień na razie może, by świat tylko w wyniku procesu lub ugody prawna w taki mecz, bo palę, ale taka komisja na pewno powstanie braćmi tak na to liczymy, bo od początku założenia fundacji przez tyle lat wzorem krajów zachodniej zawsze myślałem, że to u nas dojdzie tylko czekaliśmy, kiedy to będzie ten moment ich to jest chyba teraz tym momencie politycy różnych opcji jest rzucili się na to jakby powiedzieć tak brzydko wymyślają rzeczy dla nas stworzony w Boże, żeby z ofiar nie są w stanie zrobić, bo to będzie okolicy po polityczne jakaś rozgrywka jeszcze wziąć mogą zaszkodzić wiadomo w Polsce prawo jest nie trzeba go tak naprawdę zmienia się do siebie stosować w żaden z komisją miał działać w Banco tłumaczą inaczej wszystko wszystko opowiemy dwudziestego 2 maja, bo ja nie jestem kompetentny jak tylko z boku tam biorą udział od 20 maja ogłosimy wszystko podczas konferencji w sejmie będą przy prawnicy będą do legislatorów i ich i to wszystko pójdzie każda komisja będzie potrzebowała w jakiejkolwiek pomocy państwa czy to jego instytucji czy choćby partii politycznych po to, by legislacyjnie coś jednak przede wszystkim marszałek Sejmu będzie musiał przyjąć to nikt nie wrócić cało to maszyny tak o tym, Sejm musi zatwierdzić, ale też my mamy kilka pomysłów brzmi tak jak w stanach Zjednoczonych może udałoby nam się zrobić to okienko tzw. jest, iż już tłumaczy jest tak, że w stanach Zjednoczonych był rok czasu jest gdzieś znikło coś takiego przedawnienia na rok zawieszono przedawnienia tak 3 lata wcześniej o tym, mówiono, że ofiary i rodziny mogły się do tego przygotować i potem otworzono okienko i przez rok czasu przyjęto wszystkie sprawy ze względu na to czy to był przedawniony czy nie poszły sprawy karne to wymaga procesu legislacji no na pewno robot musi być zgodnie z prawem wszystko włącznie zastanawiam się nad tym czy to to zrobić menu prace trwają i szukamy wiele rozwiązań takich, żeby my też jest kwestia przedawnienia w Dynamie podniesienia wieku przedawnieniu, bo nic, że większość osób zgłasza się do fundacji jest sąd osoby i 4050 letni, który są gotowe na to, iż mamy takie przypadki młodszych najmłodszy ma on najmłodsza ofiara gwałtu chłopczyk ma w tej chwili 11 lat, a były gwałcone miał 9 lat wiadomość proces karny, ale też chcemy zaostrzenia może nie tyle kart są stosowania i żeby nie było to zawieszenia, gdyż często się zdarza wbre w pozorom w stosunku do księży ach, bo co innego jeśli sprawca jest dniem były członek rodziny czy też inny zawód no to już są bezwzględne więzienia dla większości osób duchownych były to z sprawy sprawy w zawieszeniu powiedział pan, żeby uniemożliwić sądom orzekanie kar w zawieszeniu, ale czy kodeks karny w tym sensie zmieniać tak i 4, a trochę trochę słabo sobie wyobrażam, żeby kodeks karny tak wskazywał 1 grupę zawodową, czyli wszędzie ogólnie my mówimy bo, bo też nie chcemy tutaj czy komisja będziesz skupia się tylko wyłącznie na sprawcach księży tak tak to wzorem krajów zachodnich, a -li chodzi o zmiany prawa, żeby to było bezwiedne więzienia czuły pomysłów jest bardzo dużo poprzez nie wiem jak i zadośćuczynień nawet ze strony instytucji różnych Niemcy długo co budować czynie wymieszać i tam rzeczy, ale w na pewno ta komisja będzie miała jakiś mocowania i będziemy rozmawiać o szczegółach powiedzą prawnicy jednak tak, że 1 jedni i jedno gatunek czy rodzaj przestępców to są sprawcy, ale też ich o tym, mówić dlatego też pokazał co Fin Sekielski, że drugi gatunek przestępców to są ci, którzy kryją pomagają w tym ukryciu mając świadomość, że pomagają przestępcy i teraz czy taką właśnie komisja miałaby się zerwać włącznie sprawcami czy też tymi, którzy tym sprawcom pomagają pomagali uciekać odpowiedzialność czy to sam Franciszek powiedział PAP Jerzy odpowiedzialność ponoszą również osoby, które od ze strony kościelnej mówi Jerzy, który w, które ukrywały no nasz raport stworzony w tym przekazaliśmy Franciszkowi tam jest od ludu komentowana wina 22 biskupów i zgodnie z mówiącym prawem tylko, że to prawo działa 2 tysiące siedemnastego roku, kto nie zgłosi takiego przypadku podlega karze do 3 lat więzienia 30 obowiązek, ale też zrobiono takimi hitami dopisane, że nie dotyczy to tajemnica spowiedzi no i co tu mamy duży problem bowiem, że już księża zasłaniają się taką tajemnicą, że nie one nasz pojazd do wiedzy wynika z powiedzeniem po prostu tak, a jest bardzo prosty, ale rzecz, o którym mówimy, że wystarczyłoby, że jest nabytą wiedzę podczas spowiedzi z osobą, która odpowiada, choć dziecko czytamy w pani przyjdzie do mnie na na plebanię porozmawiamy już prywatni no i sprawa była emocjonalnie to, że ta tajemnica spowiedzi też daje im taki taką o możliwość, ale wiem, że moi polscy polscy biskupi tak jak i z innych w innych krajach wiedzą o tym, bo mamy taki styl czy sprawa z filmu Marka Mielewczyka czy z wielu innym o z księdza Sekielskiego pokazanego tam o filmie ja miałem, bo w piątek spotkam się z chłopakiem, który przyleciał z zagranicy i też trzebińskiego, ale chłopak ma 30 lat Marek ma 51 Svoboda życzy 50 czy sprawca był przenoszony z parafii na parafie to zgłaszają się do osoby z poszczególnych parafii dobrze prawdopodobnie jest także za sprawą stron przyjechał tylko Opal jest przedawniona i że w końcu będzie można na chwilę rozmowę, bo teraz informacja po nich wrócimy w i wracamy do rozmowy o filmie braci Sekielski idzie o problemie pedofilii w Polskim kościele nadal w sądzie Marek Lisiński z fundacji nie lękajcie się panie Marku w tej chwili wasza Fundacja ma ilu niemrawy nawet jak nas ile ofiar z ZUS raczej przygarniać opiekuje się czerpie pełnymi nie mamy czegoś takiego członkostwo tak, że wiem, że pani psycholog, bo od stycznia tego roku powłoką powstało centrum pomocy ofiarom molestowania w dzieciństwie imieniem Barbary Blend w Warszawie i pani psycholog, która jest na etacie, bo tych porad psychologicznych udzielamy bezprawnie bezpłatnie i nie ma terminu praktycznie w tym wie, bo zgłaszają się też do nas osoby nie tylko poszkodowane przez przez duchownych zgłoszeń mamy około 700300 mamy takich udokumentowanych, a mama jest dużo mniej z racji tego, że wiele osób prosi o anonimowość dziś chyba zgłosiło się już około 15 osób, a tylko telefonicznie ani już się nie zaglądam na maila, bo nie ma czasu byłem cały czas te rozmowy czasami są bardzo długie zadzwoń dziś jest pan, który opowiadał o tym jak był krzywdzony w szpitalu dziecięcym we Wrocławiu i wczoraj też pisałem, że dziewczyna, która odezwała się od sławetnej Prometeusz i opisywało horror stania w wodzie z różańcem i takich osób mamy bardzo dużo także dziś ważny film ośmieli ofiary, bo jednak w filmie nie lękajcie się w tym sezonie w kwestii w imię brazylijskich ofiary są mówią własnym głosem radnych w zasadzie pokazują własne wizerunki czy to ośmieli Borysław w Polsce taki problem, że rodziny nie są o tym, słyszeć, bo panuje taka hipokryzja jako kościelna i w ogóle taka ogólniejsza niska, czyli te ofiary w dzieciństwie nie mogły być wysłuchany przez nich działalność też przez bliskich i czy teraz sądzi pan, że pokazanie tego filmu pokazanie tych świadect w może ich ośmielić się o to może nadszedł czas, że ktoś ich wysłucha ktoś się nad nim pochylić oczywiście, choć pierwszym takim uderzeniem to była masakra opublikowaliśmy ja pamiętam niczym, kiedy jest nam na początku jemy 136 rozmów telefonicznych 1 dzień w większości były to ofiary, który dzwoniłem mówiło, iż nie ma mojej miejscowości na mapie jeszcze nie ma tego księdza to był taka kumulacja to się przelała i tu dzięki filmowi niesamowitemu, bo słyszeć i zobaczyć ma o tym, słyszeć głosy osób, które i twarz model, który to zrobi dotknęło to też ruszyła lawina zgłoszeń także kolejna i i teraz jest kwestia wysłuchania ich wszystkich odpowiedzenia na mieliźnie poczuli się odrzuceni ja obawiam się 1, że miałem przyjemność rozmawiać z z Irlandczykiem znanej z innym, który zrobił niesamowity film 10 lat dorobił kraj bez Boga o Irlandii to właśnie pokazuje rodzinę swoją i dowiedziałem się tam też szokujących rzeczy, że w Irlandii i jest w tej chwili zgłoszenie z ponad 100  000 to ogromny złoty medal mały kraj z tak, ale to nie jest jeszcze wszystko, bo od to samo, czyli w Polsce twierdzy jak zresztą ja, ale jej zdaniem wynika, że tej wypowiedzi, że nawet kobiety gwałcone, który się zgłaszają jest to namiastka Toys 45 % 9 i jest podobnie, bo ofiary nie tyle też się boją o siebie, ale boją się o swoje rodziny boją się właśnie napiętnowania, bo nie zdarzyło się w disco polowych bodajże w Warszawie, ale do tej pory Orco też apelowaliśmy do wszystkich biskupów, że jeśli opadnie serwis pedofilię ksiądz danej parafii wystarczyło, żeby ten biskup przyjechał NATO parafie w to niedziele i powiedział o jak dla nas magiczne słowo dla ofiar do tych ludzi do społeczeństwa, że przepraszamy w imieniu kościoła nie upilnowaliśmy nie jest wina ofiar, a tak sprawa przykładowo z Kalinówki, gdzie sprawca za molestowanie 5 dziewczynek dostał 3 lata w trakcie tego wyszło, że jeszcze gwałcił chłopca i co się dzieje w sprawczą więzienia powstaje komitet obrony tych spraw, czyli około 300 osób podpisuje list intencyjny żon jest tak wspaniałym proboszczem to jest przerażające to ofiary to widzą tak samo wytycznych przyjętych przez Watykan przez Polski Episkopat jest napisane, że całą odpowiedzialność ponosi sprawca jako osoba duchowna jest taki podpunkt, że jest możliwa wizja lokalna także podczas prób procesu kanonicznego i rozmawiając z prawnikami kościoła o nich, ale to nie może być studium musi być stosowane, ale jest napisane i ofiara, która to czyta lub zaraz się wizualizacje no i jeśli a co by do każdej z nich tam jechać opowiadać wszystko przeżyliśmy film, jaki to jest dramat wrócić tam w ogóle jeszcze mówić o tym, wielki szacunek dla dla Donalda ani innych i notes kościół broni się w ten sposób, że mają prawo kanoniczne, które zajmuje się takimi przypadkami nadeszła wyraźnie powiedzieć, że jest rozmawialiśmy co zawsze wierzę dokumenty z tego przewodu przed sądem kanonicznym nie ma już nie mogą ujrzeć światła dziennego to jest tylko 2 damy dla nich zrezygnowany za tajemnicą za sutanną w i w związku z tym chyba powinniśmy sobie jasno wyraźnie powiedzieć dzisiaj, że tzw. sprawiedliwość wewnętrzne kościoła nie może Duńczycy czy przewody przed sąd sądem kanonicznym nie mogą być żadnym usprawiedliwieniem chcą sobie robić sobie ją natomiast jest na stronie Inter z roli jako społeczeństwo my chcemy innego rodzaju sprawiedliwość dokładnie, bo tak, jakbym zgłaszamy, bo też kościół twierdzi coś takiego, że nawet tak mam przedawnienie w Polskim prawie i PiS-em piszemy do biskupa o sprawie ukarania sprawcy to biskupom, że trzeba przyjechać złożyć zeznania, bo to się w nas nie zapraszają do sondy z mównicy to są normalni wyzwania przesłuchania i dopiero wtedy kościół stwierdza, że faktycznie mogło dojść do czegoś takiego, a jeśli nie ma doniesieniami były przesłuchania to niema sprawy w ogóle się listy nie działa od momentu, kiedy my jesteśmy przesłuchiwani to dalej jak to mówi już im biskupi, że to jest sprawa wewnątrz kościoła czym tak naprawdę nie wiem czy żołnierz wydalony czy i czy to są tylko słowa nawet sprawa z Puszczykowa od Kasi tak naprawdę nie wiemy czy ten ksiądz został wydalony czy też może jest w Brazylii czy gdziekolwiek indziej, bo Michniewicz, gdy PiS dekretów ja jakimś tam zbiegiem okoliczności nie było też biskup Libera mówi, że to było udostępniony w ramach mojego procesu cywilnego odbyła się wtedy miałem procesu cywilnego, że mam wyrok watykański nada raz na wyrok natomiast dokumentów żadne żadnych i także dno i Allegro osób w ogóle nie dostają odpowiedzi i nie wiedzą co się dzieje ze sprawcami tak naprawdę oni w większości jak już szukamy to w większości są w domach emerytów i księży emerytów i Witold oni mają się dobrze dziś zakonna pochowani, ale też się pan i zadzwonił, że jego sprawca dużą dozą prawdopodobieństwa z Belgii też będziemy sprawdzać czy został oddelegowany oszczędzaj informacja wypłynęła, że Zbigniew Ziobro prokurator generalny minister sprawiedliwości powołuje zespół i Prokuratura Krajowa zbada przypadki pedofilii z filmu Sekielskiego z palącym się w oczy to są sprawy przedawnione i in Doda ma badać jedynie u stwierdzi to, bo my też prosił ofiar, że jeśli, które mają ukończone 30 lat, a sami wiemy, że tak było ja wiem z użytek filmu jest no to po prostu zgłaszali się zgłasza się do prokuratury prokuratura umarza z powodu przedawnienia, czyli Zbigniew Ziobro w Ostrowi sypia no no no zaraz po nowemu z perspektywy prawa polskiego no to tak no bo to też byśmy chcieli mu i jaki jest nią, powołując się na stany Zjednoczone czy gdzieś jest niezgłoszenie nieprzedawnione to prokurator wieść, że tak powiem jedno do otrzymuje spoza miasta okienko, w którym pan, mówi że przez rok zamierzamy przedawnienia takich spraw i 1 z nie zgłaszają ofiary już teraz można ich, ale też koszt musi tym Niewiem pod naciskiem prokurator czynny lub nakazów sądowych udostępniać wszystkie akta dokumenty, które mają wchodzić w w Watykanie spotkaliśmy się z artyzm z niemieckim biskupem marszem, który twierdzi tak też są niszczone, a po prostu po prostu panie Marku bardzo dziękuję za wizytę w studio dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRAWDA NAS ZABOLI

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA