REKLAMA

„Tradycyjne media nie są zainteresowane nauką, dlatego tak łatwo trafiają do nich pseudonaukowcy.” O popularyzacji nauki mówi dr Paweł Boguszewski

Data emisji:
2019-05-14 23:00
Audycja:
Godzina Filozofów
Prowadzący:
Czas trwania:
44:58 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

kolejna godzina filozofów w tym wieczorze Radia TOK FM Tomasz Stawiszyński przy mikrofonie cały czas razem w studiu dr Paweł Boguszewski dobry wieczór dobry wieczór państwo neuro fizjolog Instytutu Nenckiego Polska Akademia Nauk i też znane wszystkim jestem przekonany ana pewno słuchaczką słuchaczom Radia TOK FM popularyzator nauki i o tym, będziemy się rozmawiać o popularyzowanie nauki właśnie, czyli o przekładaniu nazwijmy to niekiedy bardzo trudnych zagadnień prosto w Rozwiń » bardzo takich nową ezoterycznych powiedziałbym nawet o znaczeniu dostępnych w wąskiej grupie specjalistów na język zrozumiały plus minus dla każdego może nie dla każdego, ale dla kogoś, kto albo się tym interesuje albo jest jakoś zaciekawiony ne takimi kwestiami władzy w ogóle, zanim się po mówimy o samej materii popularyzowania o tym jak się to robi jak się powinno robić, jaką pełni rolę to powiedz najpier w jak ty właściwie się w tym wszystkim znalazłeś mediach w opowiadaniu o nauce, kto się zaczęło uciekł historia ma różne wersje i i różne są już tak powiem przesłanki, aczkolwiek 1 z wcześniejszych pokazuje totalny skrzywienie w dzieciństwie, ponieważ moja ciotka Ewa Baranowska pozdrawiamy poza wiocha czy czasami mniej była właśnie po pierwsze, biologiem po drugie, radiowcem i dawnymi dawnymi czasy to chyba było w program czwarty wtedy któryś czynimy takie profile młodzieżowego i było tylko te 4 programy podstawowe to był szczyt czasy, kiedy nie było prywatnych anten nie było Radia TOK FM, a prawda o ten był taki moment w ogóle, że nie było Radia TOK FM nie chce Brzeziński tak było chcą w no dobrze to było tak za zamierzchłe czasy, gdzie to paraliż na choroby było w niemalże jedno i ona się zajmowała się popularyzacją mu nauki robiła audycje różnego rodzaju przyrodnicze i w związku z tym, że byłem takim elementem gry młodym ciekawskim, więc był wykorzystywany do różnego rodzaju nagrani, która np. polega na tym, że musiałem udawać, że gdzieś się spuszcza wodę jak z tym ucieka stamtąd ktoś krzyczy hola hola, ale masz brudne ręce Ney potem przyszły lądowali w zakładzie np. higieny, gdzie moje dłonie było wciskane naszą koszulkach Tottiego, gdzie się hoduje różne bakterie, które potem są radośni hodowałem gdzieś tam aż do listonosza owce to piękna historia album Słuchajcie to jest bardzo piękna do odnalezienia, gdyż zapewne tak w archiwach polskiego radia władz, o ile z taśmy jeszcze się nie rozmach rysował z ewentualnie może to było jeszcze na takich starych wałkach z woskiem natchniony przez Wisłę nagrywane, ale być może ta zamiast rzeczy Paweł Boguszewski ma 180 latek państwo wiedzą na czym skończy w tym roku w stolicy kosztują 3, a żeglarz i w także te wydają się trochę to to na pewno miał pewien wpły w, ponieważ była to na pewno magia Radia, bo potem część tych audycji też patrzyłem sobie jak np. są montowane i to tutaj też zapewne, ale w Łodzi nasz skład nie wiedzą, żeby kiedyś był magnetofon szpulowy to znaczy po prostu wielka długa taśma, która Banaś w Polsce i dla mnie totalnie pasującą fascynującą rzeczą był montaż, ponieważ obecnie mamy wszystko w komputerze wtedy jeszcze trzeba było to zrobić na taśmie, czyli wyciąć fizycznie fragmencik marże taśmy, gdzie np. ktoś niechcący podział na końcu zdania o bo wtedy było takie podejście, że aż 10 zlote droższa, bo optycznie widzieć tak, gdzie są te wszystkie głoski i tak wlepić odpowiednią kaszanką, że to od po to, wypowiedź nagle ci zdawała tylko do z bardzo gładka my potem to będzie szło w UE wymaga, że precyzji chirurgiczna bardzo duże PE wezwał także myślę, że to chyba takie zamiłowanie troszeczkę do szybkiej popularyzacji tworzenia pewnego, ale opowieścią o nauce i właśnie przede wszystkim to medium radiowe to chyba właśnie cienkim dzięki niej w Rio potem już poszło troszeczkę dwutorowo to znaczy wyniósł zamiłowanie biologią z ulicą Białowieską wziąłeś zostałeś na uczelni i w jakim momencie znalazła się w jakimś programie radiowym jako eksperta albo telewizyjnemu i jak rozumiem lawina ruszyła to znaczy el fani zawsze starałem się nie naczep i jeżeli nie czułem się daleko pada to nie odmawiałem to styl i możemy dojść do pewnego pierwszego problemu z polaryzacją mianowicie spoin sporej niechęci być może pod podbudowany lękiem przed komunikacją za pomocą Radia 33 czy innych mediów, gdzie mówi się do dużej rzeszy ludzi naukowców nie tylko gdzie tak naprawdę ciężko czasami znaleźć kogoś, kto chciałby coś ciekawego pobić Pomorza stanie rzeczy robi ja stałem się, jeżeli miały kompetencje nie zawsze umiemy zdarzało się taki, że jak i Indykpolem jakąś totalną głupotą online to potem jak telefony, które powstawały moje błędy i bardzo dobrze bo kto dziś wiadomo, że ktoś słuchał natomiast staram się zawsze próbować w jaki sposób wytłumaczyć te zmiany skomplikowane zjawiska w prosty sposób to zwykle to było na początku nośnik komentarza do pewnego rodzaju odkryć trzeba było przełożyć ten hermetyczny język naukowy już zamienione na pewnego rodzaju opowieść przez dziennikarza naukowego na coś co jeszcze trzeba było bardziej spopularyzować czy powiedzieć zrozumiale do praktycznie każdego, kto z tego dzięki czemu mógł zrozumieć co ci naukowcy robią w tych swoich wieża z kości Słoniowej i myślę że, bo to jest istotny problem demo, które mówisz ta niechęć jej przekonanie chyba przenoszą na wprost z ze świata nauki i nas, że jak się nie jest specjalistą, który dokładnie w tej dziedzinie czy w tym zagadnieniu, które chodzi się specjalizuje się nim się dokładnie zajmuje no to wówczas nie należy na ten temat wypowiadać powinien się właśnie opowiada zawsze taki wąsko wyspecjalizowane i naukowiec, który się tym konkretnym zagadnieniem czy problemem zajmuje ja myślę, że to jest to w tym sensie nieporozumienie i raczej działa to na niekorzyść popularyzacji nauki nasze bardzo często chodzi o naprawdę kwestia elementarna i nie chodzi o to, żeby niezwykłe głęboko wnikać w jakąś sprawę, bo to często właśnie raczej mogłoby działać odwrotnie to znaczy da do popularyzować na niej popularyzować tylko chodzi właśnie nakreślenie pewnego kontekstu wytłumaczenie czysta i bardzo bazowych pojęć zdefiniowanie podstawowe na czym ten problem polega ono dokładnie tak, że to to cud zgłoś to jest taki balans treść czy co byśmy chcieli przekazać im k to podejście naukowców no no bo naukowiec i podstawową pracą jest przede wszystkim tworzenie nowej wiedzy zdobywanie nowych informacji poprzez eksperymenty doświadczenia 3 czy inny różny sposób pozyskiwania wiedzy o naturze i grzybów to przede wszystkim takich naukach empirycznych doświadczalnych i rzeczywiście nauka na tyle idzie w bardzo szczegółowe obszary, gdzie na bardzo często nie rozumiemy wobec sobą nie masz koledzy ciężko wzroku biologiczny nawet by ktoś, kto jest na Batorym obok, ponieważ jest już na tyle lat leczą mnie bardzo szczegółową wiedzę w pewnych dziedzinach, żeby to pojąć natomiast lud to rzeczywiście problem jest taki, że na i akurat naukowcy ścisły wydają się, że nie mają aż tak dużego problemu, ponieważ oni rzeczywiście wiedzą, iż oni nie muszą się tak naprawdę popisywać się komplikacją swojego wywodu, że chcą rzeczywiście przekazać takie zjawisko, które jest sól mąkę może nie tyle prosto ile dasz się jednak w jaki sposób osób i prosto wytłumaczyć miasto mamy też różnego rodzaju dziedziny jak, w których troszeczkę idzie to w drugim kierunku to znaczy niezbyt dużą ilość treści przykrywa się bardzo dużą ilością specjalistycznych terminów, które można zredukować nie zawsze robi to osoba mówiąca chce uczynić mamy aż pewnego rodzaju lub tendencji do gromadzenia broni po humanistycznych skądinąd występuje specyficznie filozofii tak jest to Tomasz powiedziałem silny wiatr, a jedynie ruch w tutaj tak po jechałem tą piłeczkę w kierunku pewnej bramki slajdy, ale czy będzie tak uważasz tak jest to brzeczka absolutnie zgadzam się coraz większe toczy się nie tylko filozofia alei jest zakaz pewna tendencja w różnego rodzaju nauk humanistycznych, gdzie właśnie raczej się dąży do jak coś mu do nazwania rzeczy oczywistych skomplikowanymi sformułowaniami, a już w szczególności tam, gdzie można przez swoje własne nazwisko i napisem nazwać słabo z tą teorią wiem, że w ogóle humanistyka wytworzyła szereg takich bardzo hermetyczny żargon mów poniekąd pewnie trochę też i po to, żeby się uprawomocnia się jako o dziedzina bardzo poważna naukowa właśnie taki sposób zabudowują się przed przed wpływem zewnętrznymi, tworząc rodzaj takiej właśnie zamkniętej społeczności być może naukowcy, którzy zajmują humanistyka mają takie poczucie, że są bezpieczniejsze, że kiedy ktoś zarzuci, że wg tej nie uprawiać tak naprawdę nauki tylko może z książki gadać gadać to wtedy mogą powiedzieć nie ma przepraszam mamy tutaj swój dyskurs on jest bardzo skomplikowane specyficzne dla naszej dziedziny uczy się trochę trochę sobie dworuje też i z tego, bo z drugiej strony myślę że, że taki rodzaj antagonizmu pomiędzy naukowcami, którzy naukami ścisłymi zajmują, a humanisty humanista mi właśnie jest elementem krajobrazu po prostu chyba zawsze występował gang i będzie występował, ale faktycznie zjawisko częste Maciek ja nie mam nic przeciwko temu, żeby system, żeby tworzyć definicja, bo są bardzo ważne, żeby klarowniejsze wyrażać, jeżeli potrzeba aż się stworzyć nowe słowo to jak najbardziej je tworzyć go, żeby to miało ten umiar i ten serwis jest na to nie stać na Cyprze po popularyzacji trzeba zawsze wyobrazić sobie do kogo mówimy, czyli dopasować ten język komunikat z nut to oczko wyżej, czyli nieco czasami jest pokusa taka, żeby taki popularyzacji rzeczywiście na nim skakać po wrzuca czapkę islam wobec siebie pajaca no i przy okazji robić wybuchy LOK i to działa w 2 na pewno dość Antosia od 8 latka i nie dalej mnie natomiast rzeczywiście ten taki obszar popularyzacji troszeczkę wyżej no jest pewnego rodzaju no bo on już wymaga troszeczkę więcej wiedzy niż tylko tam prosty zesta w doświadczeń z ściął znaki strony internetowej, ale jednocześnie właśnie nocą czas trzeba jednak sprowadzać zachować ten kontakt czy spływać wyjaśnić te wszystkie z przerwami sól zjawiska no tak, żeby ktoś to coś wyniósł, ale jednocześnie, że się czegoś nowego nauczył i za wyjątkiem tylko łącznie rozrywki miał też właśnie jak takie przemyślenia, żeby po prostu pobudzić komórki Sztum Neuron troszkę pomóc w Wałbrzychu, bo istnieje z drugiej strony też taka pokusa i myślę, że to, zwłaszcza w śród dziennikarze występuje redaktorów ludzi w ogóle decydujących o tym co się ukazuje, zwłaszcza w prasie drukowanej w mniejszym stopniu myślę na antenie radiowej bo, bo radio, a już, zwłaszcza w radiu TOK FM ma to do siebie, że panuje wolność 3 na szeroko rozumiana, ale no nie wiem jak jest w innych stacjach rozgłośniach, bo bywa różnie zapewne, zwłaszcza w Polsce w każdym razie istnieje taka pokusa z kolei przeciwstawna toyoty, który powiedziałeś jakiś czas temu, żeby właśnie ten przekaz nadmiernie upraszczać to znaczy, żeby to było wszystko powiedziano już tak banalnym prostym językiem, żeby każda każde słowo, które nie mieści się w katalogu tam tysiącom najczęściej używanych słów mowie potocznej wyeliminować tego rodzaju tekstów wypowiedzi i to jest podbudowane takim przekonaniem, że słuchaczki słuchacze czytelniczki czytelnicze Czytelnicy są ludzie, którzy właśnie pozbawienie za jakiś zupełnie elementarnych kompetencji kulturowych to znaczy, że dla nich opowiedzenia o problemie trochę bardziej skomplikowanym czy wprowadzenie kilku nieoczywistych pojęć właśnie z katalogu mowy potocznej nie wiem zarysowania i wytłumaczenie, jakie zjawiska, które naprawdę jest złożone skomplikowane, że to, że absolutnie będzie przerastała ich możliwości ani z pewnością ta Gazeta natychmiast odrzuconą albo przestaną słuchać Radia i t d. i to pokutowało bardzo długo w polskich mediach Zdanowska wielokrotnie spotykałem natomiast zastanawia mnie, że trwa to nadal może widzimy ewidentnie na całym świecie właściwie teraz za pośrednictwem YouTube łatek takich potężnych kanałów internetowych platform i t d . że ludzie przeciwnie właśnie oglądają chętnie słuchają chętnie skomplikowanych niekiedy rozmów o kasty w 22 półgodzinne osiągają wspaniałe wyniki niedawno na Rambo i do działań go China w metrze walk dorwała Piter somalijscy wojaży niska bilety osiągały jakieś nieprawdopodobne ceny oglądalność tego pojedynku intelektualnego 2 ludzi, którzy zajmują się humanistyką właśnie często w sposób całkiem wymagający posługują się językiem no się nam ta oglądalność była gigantyczna więc, więc to jest po prostu nieprawda, ale też znają się żyjemy w epoce Googlea żyjemy w po co MO ne mediów elektronicznych, gdzie każdą informację każde słowo, które brzmi niekoniecznie tak, że natychmiast je rozumiemy możemy momentalnie w trakcie na żywo sprawdzić czytając tekst, słuchając audycji, więc zetknąłem się z kolei z takim właśnie nadmiernym oczekiwaniem uproszczenia tegoż to jeszcze było takie właśnie prostszą jeszcze bardziej podane w sposób już kompletnie pozbawione wszelkich chropowatości merytorycznych fakt, że w przypadku okład z toku umiera na szczęście można, że chcemy rozwinąć myśl jednak trochę pobudzić ich zanudzić słuchacza 4 lutego słuchaczom natomiast rzeczywiście w przypadku to co się widzi n p . nie w rynku telewizji nie widzę nie używam, ale w osły Radia też tak zawsze słucham tylko 7 Fiat, a nie wdzięczny wszystkim nie tłumaczyć ja mam niestety alergia na reklamy dostaję takich dziwnych nie wiemy czy misą owalną powiedzieć wiesz, ale rzeczywiście specyficzne są reklamy tak jak z menu natomiast nie wydają się rzeczywiście to co powiedziałem, że te media tzw. tradycyjne one w pewnym momencie zaczęły się ścigać też z tym, że mam problem oglądalności testu z misternym problem problem słuchalność to też możemy mogą się odwołać chociażby, bo dosyć kiedyś częściej teraz dużo mniej, ale pojawiają się jakieś zdobycze naukowe wnuczka w pierwszym programie polskiego radia no niezbyt często, ale w miarę regularnie i symptomatyczne było to, że ta audycja o kondycję naukowe to one spadały one jednak powoli, bo tam nie będą batem na wsi do miasta pod 18 w końcu dobro chcą powtórki Odyssey czwartej, a tak i to co roku jak gdyby każda ekipa ma tam się zawsze wszystko kręciło zmieniało miała nowe pomysły o pomysł był podstawowy zwiększyć słuchalność, czyli wyrzućmy to o co nam się wydaje, że z pominięciem Kaleta z zaprawy oraz, wydzielając zależało nam się wydaje dokładnie to dokładnie nam się udaje i oba są to oczywiście nie jest tylko włącznie mnie kwestia tego medium w tamtego mediom to czy dobro wszystkich tak naprawdę mnie jak są w oczy mieszka dawna portale takie duże to przycisk nauka, żeby sobie znaleźć luz naukowego medycyny znajdziemy, gdzie połowa to totalna bzdura, bo to jest pomoc 3 nogi w occie zobaczyć to wszystko nie tak z Łabowej sobie WOS do ucha zobaczysz co się stanie to cokolwiek zobaczyć co się stanie czy betclic BiT i nikt tak naprawdę jakieś dobrego działu nauka nie ma nawet tradycyjne czasopisma sław no to związkom polityka ludzie rzeczywiście jest troszkę więcej takich dobrze zdefiniowanie nauki, ale jednak jest pewnego rodzaju luka czy w tych Mass media, które tak naprawdę muszą docierać do tej największej rzeszy ludzi czy tak naprawdę do tego o włamaniu, żebyśmy się z tą polaryzacją liść, czyli dosiad rozpoczęły nie przekonywać przekona przekonanych tych co lubią taką właśnie zachęcić do pewnego rodzaju odbioru treści naukowych tych co nie zawsze mają na nią ochotę, ale można będą tu hotel to tutaj właśnie ci co myślą, że będzie lepiej niestety wrzucają tego typu treści i robią z nich pewnego rodzaju taką karykaturę, gdzie ten naukowiec tak naprawdę używana jako pewnego rodzaju figura do potwierdzenia wcześniej tez, które sobie wymyślił reżyser i mówiąc brutalnie myślę, że ciasto to wygląda tak, że ten przekaz, który ostatecznie trafia na łamy jakieś gazety albo nie wiem jakoś antena, by za z tej swojej ostatecznej formie już tak przez tych rozmaitych specjalistów wielu redaktorów jakiś ludzi, którzy w ramach naszej korporacji medialnej zajmują się właśnie pilnowaniem tego, żeby to wszystko było tak atrakcyjna w jego przekonaniu czy w jej przekonaniu, że był dla czytelnika też mitycznego państwa Watykańskiego tak także, że ta osoba ma przekonanie, że to właśnie wtedy będzie w atrakcyjnej i ludzie będą pod sięgacz żaden przekaz często jest taki już sformatowany tak uproszczone tak, by analizowane tak często zbudowane na jakiś kompletnie niestety tak tak bywa w mediach niewiarygodnych źródłach na jakimś kompletnym niezrozumieniu co jest istotne co jest nieistotne co za kimś takim jednorazowym nad doniesieniem może brzmi sensacyjnie, ale niewiele z tego wynika, a co jest jakimś realnym odkryciem program sam naukowym, że często działa to na zasadzie samospełniającej się przepowiedni to znaczy ten materiał został już tak zepsuty, że faktycznie później z niego ludzie nie klikają i albo nie chcą tego wątku, ale nie chcą tego kupować czytać i wtedy właśnie spycha się do treści dziś na koniec albo uznaje się, że one nie są atrakcyjne tymczasem dobrze dobrze podana informacja o dobry tekst dobra audycja ma ciekawy temat jakiś aktualny z kimś, kto potrafi o tym, zajmująco opowiadać, bo o tym, zajmująco pisać no to jest absolutnie gorący towar w no ale niezbyt popularne jest też gorąco niezbyt popularne Cotton 1 z obiektów w naszym z aspektów tego jest właśnie to, że ci redaktorzy, którzy bardzo chcieli nawet próbują w jaki sposób coś robi dobrze, bo nie są zbytnio poważani miał wpływu lamp do Soły profil chociażby swojej redakcji czym to czy radio, a czasami wręcz być kierowani do takiego odczytywania naukowców w sensie odpytywanie jakieś ciekawostki są kierowani ludzie, którzy w ogóle nie miał przygotowania naukowego tak naprawdę mają jakiś telefon inną w jamie 1 z ciekawszych takich telefonów i domy zadzwonił już nie pamiętam z jakiego medium, ale ktoś i zapytał czemu się wypowiedzi na temat stosowania olejków cytrusowych do opon samochodowych wspaniałe więc, jakby tegoż to pana zapytałem, a czy wie pan, gdzie pan czy dodzwoniłem mówi dostałem jakiś telefon od kogoś lubią to z Instytutu biologii nowości cytrusy, a więc to było dosyć kuriozalne równych to akurat ci czują kompetentnymi wschód mówi absolutnie komentarza na Jasną pokazywał to rzeczka to, że właśnie ten młody człowiek, który być może miał dobre chęci no niestety nie ma pewnego rodzaju nie pod budowę czy trzecim rozdaniu w dziedzinach naukowych czy uda im upustu mu 5 minut na wykonanie pełnego z po pewnym zapchać dziurę i muszą się z tym rur z tym uporać, więc niestety tutaj, żeby tak już może być pozytywnym przejściu to co jednak przyznać dżinsy tradycyjne media nie mają specjalnie pociągu czy takie oprócz nauki, a jeszcze dobrze Kai był to co mogę podzieleni są to musi opaść niestety to powoduje, że czasami tam po prostu włazi pseudonauka i to jest duży problem to niestety kamyczki można wrzucić też tutaj w pojawią się różnego rodzaju wypowiedzi czy ludzie, którzy tak naprawdę nie mają żadnych prac naukowych posługują się pseudonaukowe posługuje się pseudo danymi pseudo mnie różnego rodzaju raportami niestety to osoby mają pewnego rodzaju posłuch, chociaż nie powinny to czy kogoś można wysłuchać call one będą mieć jasne miasto na serwerze jest stanowisko nauki i są to się tu zdarza w wielu redakcjach i czasami jest to niechcący, a czasami są celowo i widząc w sensie takie o tym, prawo pośrodku Wisły tak byśmy sobie kogoś, kto mówi, że szczepionki szkodzą myśmy są takie co mówi Szczepan nie szkodzą im się pokłócą, a my będziemy z tego BKS jest czasami troszkę tak to wygląda myślę, że ze szkodą dla miast osiedla Warszów trochę fałszywy sposób się pojmuję pluralizm opinii tak miesza się coś co nie wiem jak najbardziej powinna obowiązywać w kwestiach światopoglądowych w kwestiach politycznych religijnych oczywiście w pewnych granicach to znaczy istnieją też poglądy osoby, które są i powinny być bądź gotowane w mediach mainstreamowych z Limy to czy głównego nurtu takich, dla których pewne istotne wartości są ważne np. demokracja, a równość tolerancja Cetera, a więc istnieje moim zdaniem też zespół przekonań, których po prostu nie należy reprezentować ma ona ma ona żadnej porządnej antenie, ale też przenoszenie tego wprost akurat kwestii związanych z nauką no jest nieporozumieniem no tutaj operujemy jednak zupełnie innym polu, w którym nie zastanawiamy się nad różnymi możliwymi opcjami czasem się zastanawiamy oczywiście, ale w, którym jednak praca polega na rozstrzyganiu pewnych kwestii na badaniu na oszacowaniu no tego co jest najbardziej najlepiej udowodnione udokumentowano i t d . i w jakim sensie stawiania takiej równości pomiędzy pomiędzy nie wiem czy szarlatanem, a naukowcem znachora ma na, ale każe nam szamanem lekarzem zupełnym nieporozumieniem z całym szacunkiem też dla szamanów to znaczy ja mają swoją rolę tylko niech nie wchodzą nie dają naukowcom w śnie problem na wybudowaniu też często polega, że ludzie, którzy sami nauce zarzucają mu rozmaite rzeczy niezwykle chętniej często posługują się terminem naukowości przypisują sobie na oczy swoim rozmaitym dziwnym przekonaniem właśnie ten walor, a przecież nauka jest w ich ustach często są za mało treści wiara w ZAK inne inny problem, ale złego, bo od początku jak się mówiliśmy na ten temat to chciałem ci takiemu przytoczył 3 pogląd, który kiedyś usłyszałem od dna, które wygłosił Stephen King Air robiłem z nim rozmowy jakiś czas temu dla przekroju naj rozmawialiśmy akurat niemożliwe, żeby go z faszyzmem spotkasz jego gabinecie na Harvardzie Jan państwo, które jest 1 z takich sztandarowych można powiedzieć popularyzatorów nauki wiedzy i w ogóle takiego paradygmatu racjonalnego nacjonalistycznego te oczywiście miewał kontrowersyjne opinie książki jego są też przedmiotem licznych dyskusji ale jakby nie nie nie w tym, że 3 ja z nim rozmawiałem pytałem go o kwocie nie czuje się tak trochę naiwnym idealistą i optymistą, głosząc pochwałę oświecenia no i w ogóle postęp w kontrze opiera na danych twierdzi, że żyjemy po prostu w najlepszym ze światów, że nigdy nie było tak dobrze pod wieloma względami są pewne elementy niepokojące, ale to nie poradzimy sobie z nimi bylebyśmy właśnie kierowali się rozsądkiem humanizmem nauką i t d. noir rozmawiałem z nim, bo rosnące jej popularność teorii spiskowych pseudonauki właśnie na o epidemii AIDS newsów o tym, że właściwie dzisiaj różnica pomiędzy faktem ma opinię o fakt ma fikcją kompletnie się zaciera, że tego jest coraz więcej mamy ekspansję właśnie tego rodzaju tego rodzaju treści i czy on nie ma poczucia że, że właśnie ludzie, którzy z tego typu światopoglądem jak one występują są w totalnej defensywie no to on powiedział, ale absolutnie to znaczy jest pod tym względem idealnie właściwie mamy najwięcej książek świetnych pisanych przez naukowców popularyzatorskich na właściwie wszystkie możliwe zagadnienia, którym współczesna nauka się zajmuje od tam po prostu kosmologii po w po biologię molekularną albo fizykę kwantową mamy świetnych kompetentnych naukowców świetnych pisarzy dziennikarzy naukowych, którzy piszą takie teksty, którzy prowadzą jakieś programy blogi pojawiają się w telewizji innymi słowy sprawa można powiedzieć popularyzowania wiedzy i w ogóle dostępu do wiedzy dzisiaj ma się fantastycznie i świetnie zgadza się z autem tuż za optymista no właśnie to na czym NOK Japan przypominam sobie to, a propos właśnie tych dobrych czasów to to była cała dyskusja czy właśnie żyjemy w tych najlepszych czy z najgorszych z bukowych, które idą w kierunku raczej katastrofy klimatycznej katastrofy socjalnej Ibiza z gniewem i zamieszek społecznych i generalnie totalnego rozwarstwienia społeczeństwa czy właśnie wręcz przeciwnie idziemy w kierunku świetlanej przyszłości nauka się rozwija mniej wojen jest bezpieczniej jest już doskonale Pintera stawia tę drugą tak infantylny i wzniesie trzeba częściowo mógł zgodzić, bo to wskaźniki, które on pokazał rzeczywiście są optymistyczne natomiast roszczenie o gust wielu pesymistycznych, więc obawiam się troszeczkę jego optymizm my wygląd wynika z tego, że on dobrą optymistyczną próbę i zasadą, która rzeczywiście tam, gdzie wygrywamy, ale i tam trzeba rzeczywiście przez dość wysoka natomiast co do samej tej nauki popularyzacji to kokaina książek się może dużo ukazuje mamy dużo autorów, którzy fajnie piszą to jest rzeczywiście prawda potrafią przekazać w sposób całkiem fajny dobre treści no może nie tak dużo polskich braci są zagraniczne pozycje jedno w Polsce z książek to jak wiadomo nie da się specjalnie wyżyć w związku z tym jest to raczej działalność hobbystyczne niższe taka, która przy okazji przyjemnego można cokolwiek pożytecznego dla autora poprzez różne znajomości czy bycia znanym natomiast to nie jest podstawowe czy wszystkie książki Tusk się przekłada tak naprawdę na decyzje później polityk wciąż te książki czytają, bo fajnie no niestety póki co świat jest tak ustawiony, że to są ci ludzie, którzy podejmują decyzje podejmują decyzje, wg których są ustawione przyszłości różnego rodzaju nie wiem z po grób z ludzkich społeczeńst w i to jest to pytanie czy oni kierują się tą nauką motto brzmi troszkę z ich listy popularyzacji, ale dobra z połączymy to sztab obrazy trafia właśnie do tak naprawdę to grupy tej, do której dobrze byłoby, żeby trafiało, czyli właśnie czy ci, którzy potem ustalają polityki zdrowotne klimatyczne nie i wszystkie inne od, których zależy życie milionów ludzi czy oni są rzeczywiście tymi, do których obok zasadą dochodzi my patrząc co się dzieje to nim to nie wyglądała akurat różowo HOKEJ książki sobie sąd kobiet czas zawsze pamięta, że Tosię musi przed przeczytać, więc tutaj niestety jest jest ten problem, gdzie tak jak redaktor naczelny, który z myśli, że fajniej będzie jak zrobimy sobie zamiast nauki jej Polska wszyscy po Jacek i coś powie co do naukowego i go zniknęły po 15 sekundach tak obawiam się, że niestety właśnie podobno używa nie jest terminów naukowych przez tych, którzy potem decydują o tym w jaki sposób my żyjemy w Lubinie i no to widać chociażby po różnych dziwnych dyskusja w sejmie na temat właśnie chociażby wspomniany wcześniej szczepionek czy przypomina Symcha Mitura jest fakt były przecież było interpelacje zapytania trzeba by miały z maja o broni obrońców kontroli umów z bronią elektromagnetyczną, którą już niema tam pod ziemię pod wodą się okazuje ktoś testową chce ich populacji, czyli jak widzimy niestety tylko przyłożenie oraz do wiosny nie testowo nie zostało, ale minister wiedział, że testował tak od razu robi materiał się przyjrzeć sprawie i mówi Lena ministrze Macierewiczu już nie bez realizmu BNF no ale to już są to po to, niech zostanie zapamiętana, bo to jest jednak moment osobliwe dosyć to jest taki zresztą nagranie ze już spotkania, kiedy jacyś ludzie zgłaszają, bo ministrowi Macierewiczowi, że nie zgłasza liczy pisali do niego właśnie w sprawie tanie, bo na konferencji pytanie o milczącym zdaje sprawę z tego, że tutaj taka broń związana z kontrolą umysłu po prostu, czyli zdalnym sterowaniem myślami no co nie jest przynajmniej w świetle współczesnej wiedzy na możliwe możliwe jest jakość testowana na Polakach i Polkach na co minister będzie, że tak, owszem, mają takie doniesienia już się rzymskich miejsc w Polsce no i będą bardzo uważnie bez prawa badać to nic no tak czym podbił moim zdaniem bardzo intensywnie przypuszczam no jakieś intensywna mocna nie wiem lęki obawy wielu osób, które aktorek, które z różnych powodów żywią pakowny taką myśl, że może ktoś się tam coś przy głowie majstruje no dobrze to nieodpowiedzialne bardzo ważne i bardzo natomiast, skąd się może brać to do siebie, że tak naprawdę wg mnie z albo z niewiedzy i też jeszcze pół biedy albo z ich wiedzy i cynicznego wykorzystywania różnego rodzaju nastrojów lęków społecznych po to, żeby właśnie na zdobycz nie tynk tynk w środku klikalność tylko głosowa mąż chce zdobyć głosy no dobra i tutaj piękną i taką zawiłą drogą trafiliśmy znowu pod strzechy już niemal 3, ale po co po śladach prosto, bo jak w takim razie się przed tym bronić i który dokładnie wg mnie jest to podstawa działania popularyzacji dlaczego powinno się mówić do innych małych dzieci zachęcać do pewnego rodzaju aktywności naukowej aktywności naukowej, którą niestety nieszczęście nauczyciele trochę zabijają, który będzie musiał wykonać pewien plan projekt napięty grafik różnego rodzaju tematów i nie mają czasu na naszej gminy starają się tutaj na pewno trzeba ich bardzo docenić, ale Novum takie czasy, gdzie temu wyznaczniki efektywność uczenia wymyślony przez różnych urzędników tak zajmują ludzie nie mają czasu zrobić doświadczenie i coś wysadzić na lekcji Apropos ściętych w wspomnień tutaj mogą właśnie wspomnieć takie jedno z wcześniejszych wspomnień nie bez chemicznych, bo byłem bardzo zafascynowany chemią w ówczesnej szkole podstawowej netto, bo właśnie kółko chemiczne, gdzie mnie pani profesor sztuk profesorowi dorzuciła Bogdańska zresztą próbowaliśmy kiedyś się chyba byśmy utrzymywali metan Nikos spaliśmy i to w małych grupkach, który był taki hojny jeździły tam czytać czy coś innego i któregoś dnia na kółko napić, a teraz zrobimy wielki zjazd o wielką łapówkę i wszyscy musimy chować zakwaterować żadne BHP ta nie wchodzi bobra w UB no to nam sporo spłonęło na panewce oczywiście, bo kupa zabawy no coś pokazuje, że tą tą naukę można fajnie zrobić te dzieciaki na bardzo wczesnych etapach zachęcić później do interesowania się chemią fizyką czy innymi przedmiotami no i to jest ogromna rola szkoły i dobrze by było, żeby nauczyli mnie na to czas po prostu mieli czas na realizację swoich pasji, czyli właśnie pokazywania tej ciekawej strony nauki w szczególności nauki Doświadczalnej i zawodowego lekarz ogląda aktualnie wg naszej Fest mowa w dajmy się, że właśnie ta popularyzacja nauki, ale nie powinno się ograniczać tylko do tłumaczenia tego, dlaczego nie mamy jeszcze Niewiem lekarstwo na raka jedno ale dlaczego na pewno witaminy, ale celowo skonta nie jest natomiast dodajmy, że rola jest tutaj właśnie też w takiej bardzo szerokiej edukacji i zachęcania do myślenia naukowego komuś zachęcania do myślenia racjonalnego i to rzeczywiście krety, którego trzeba tak zaczynamy od tego samego dołu, którzy się trzeba trafiać w cały przekrój to czas zacząć od dzieci w wieku wczesnoszkolnym przepraszam chociażby do tego jest idealnym piknik naukowy, który odbył się wzeszły weekend z Warszawie na stadionie Narodowym, gdzie no jest pełno zabawy jest fantastyczny rejwach tam rzeczywiście można zobaczyć wszystko co się dzieje w nauce w sposób przystępny i w ten sposób chce też co młodą osobę będą zachęcane do tego, żeby właśnie potem być może stać się klientami różnego rodzaju lub kółek naukowych kursów naukowych jak również to one będą tymi odbiorcami lub treści popularnonaukowych z internetu, ale jednocześnie dzięki temu, jeżeli udaje się ich złapać pokazać chociażby takie podstawy metody naukowej to one się staną kiedyś w przyszłości bardziej krytycznymi wyborcami nie takimi, którzy będą właśnie wymagali od przedstawicieli też krytycznego myślenia i kierowania się właśnie wyznacznikami naukowymi, a nie widzimisię bądź tylko Włosi popularnością w celu złapania głosów także z kraju, gdyż ta praca w także popularyzacja aut tak naprawdę jest właśnie tą pracą u podstaw nie tylko tłumaczeniem, ale tworzeniem pewnego rodzaju postaw społecznych tutaj zwracać uwagę na bardzo ważną rzecz, bo poza różnymi oczywistymi korzyściami płynącymi z kontaktu z tym wszystkim co nauka, czego nauka się o świecie dowiaduje i o człowieku poza dość oczywistą taką korzyścią płynącą z bezinteresownego wzbogacania swojej wiedzy, która jest moim zdaniem w ogóle podstawą edukacji to znaczy jeśli będziemy nieustannie też karmieni takimi dogmatem, który przez bardzo długi czas tutaj naprzód po osiemdziesiątym dziewiątym roku funkcjonował i wiele złego zrobił moim zdaniem, że najważniejszym celem edukacji jest uzyskanie jakiejś konkretnej umiejętności, która pozwoli później na rynku pracy za funkcjonować i nie ma innych celów to jest najważniejsze jak coś tego kryterium nie spełnia to właśnie można to zlikwidować, a już na pewno nie ma sensu się ten żaden sposób zajmować traci na to czas, bo muszla jest jest takie straszne pytania do czego mi się to w życiu przyda szkoda, że za, by np. w myśl, że znają i studenci plasują się, że to tanio ten białymi oczami, a po co mi to w ogóle jest właśnie między dobrem zwrócił uwagę NATO powstało fundamentalną cechę Uniwersytetu, która przyświecała czy taki taka wartość, która przyświecała uniwersytetom początku w ogóle tych instytucji, czyli właśnie bezinteresowna i wzbogacanie wiedzy trzeba, bo bezinteresowna i podążanie za Poznaniem natomiast pewna oczywista w dzisiejszym świecie korzyść praktyczna, która z tego płynie to swoista odporność na różne mniej lub bardziej bałamutna oferty, które nam się próbuje wcisnąć, które nam się próbuje sprzedać zazwyczaj sprzedać albo w każdym razie, do których się nas próbuje użyć w różnych swoich celach czy interesach i poczynając od ogółu piania przez polityków do ogłaszania przez różnych szarlatanów znachorów tak dalej, więc te umiejętności, o których mówimy to umiejętności związane właśnie z odróżnieniem tego co uzasadniono tego co nieuzasadnione z posługiwaniem się krytycznym rozumem z umiejętnością dla poprawnego rozumowania i t d . i t d . no właściwie w dzisiejszym świecie są takim survival, ale w podstawowym jest wręcz jeszcze gorzej, dlaczego nie wiem to było spowodowane tym, że naczep i jest hotel no pani też taki program sąd go o mnie wszyscy z jego odwołaniem z dnia ich w Święty złoty medal to on popularyzacji, który popularyzował w sposób bardzo fajny nowinki techniczne i dobrze teraz wydaje sią nie nie powtórzymy tego fenomenu już było to, bo wiele prób, bo taki symulator faktu kiedyś przez jakiś czas pojawiła, ale są do 2, która też miasto dużą oglądalność, a nie, z czym nie jest aż tak dużą tam chyba powstał taki taki moment w czasie, gdzie papież ludzie byli spragnieni zobaczenia co jest na Zachodzie tak naprawdę tam było takie okno, gdzie można było zobaczyć, gdzie po Zachodzie fabryki zobaczyć nowoczesny sprzęt zobaczyć różne dziwne rzeczy Rączka do tej pory pani tamtą pokaz pianek poliuretanowych, które teraz używamy z kraju do uszczelnienia okien wszedł w ogóle fenomen dziś wrócą takie 2 małe pojemniczki z płynem do 1 rury na leki pina póz ja także to po też pamiętam z tego z tych starych czasów i tego w pełni powtórzył ten sam dostęp do wszystkiego tak nie potrzebuje nie mam żadnej barierę 3 i ludzie teraz mało doceniają właśnie się to świat bardzo bardzo zmienił natomiast inny aspekt jest taki, że tak naukowcy badać ogarniała na Stryczek rozumiały nic jak działa n p . nim telefon taki zwykły przewodowy 3 czy akumulator czeki urządzenia teraz niestety ta nauka technika stają się powoli magią natomiast cały czas powinniśmy jednak próbować się trzymać tych takich właśnie wyznaczników racjonalność jednostki toczą się powiedzieć jest to, że jest to właśnie chyba pójść w takim kierunku edukacji totalnie utylitarnych właśnie zgubiło to naukowości nauczy się tego nauczyć się myśleć jak pewne rzeczy lub zdobyć co dała niestrudzony efekt, że ludzie, którzy nie dużo wiedzą, ale skończyli studia mają poczucie, że są bardzo mądrze niestety się bardzo łatwo łapią to są tak naprawdę badania pokazują ludzi, których co trudniej jest przekonać się mylą no cóż to może na koniec ciężka praca przed czynami no wiadomo, ale na koniec jeszcze może w takim razie zarekomenduje im nasze własne poza audycjami oczywiście wysiłki nadchodząca związane z popularyzowaniem nauki i w ogóle ma na tych wszystkich spraw, o których dziś mówiliśmy, bo kolejny cykl nam się szykuje spotkanie w teatrze powszechnym prowadziliśmy wspólnie taki cykl filozofia w Nowogrodzie Moskwa i umysłu zaczyna się nie w ogrodzie oto w zimowym ogrodzie było teatru, bo przecież piwnic, czyli w piłce w takim pomieszczeniu na dole, ale nie było nie to zimowy ogród natomiast teraz już będziemy prowadzili w kole kolejny raz, a w w sezonie letnim spotkania poświęcone właśnie temu, o czym mówiliśmy nauce i pseudo nauce o różnym dziwnym koncepcjom szarlataneria są odróżniania tego czy nauce odróżniania tego co uzasadniano nieuzasadnionego i t d . i t d. i ruszamy z tym 5 czerwca będą spotkania co 2 tygodnie sho w bywały na pewno w czerwcu lipcu i na i później jeszcze pewnie we wrześniu no i bardzo zapraszamy oczywiście te spotkania później w nią można one są nagrywane można je po potem tych nagrań posłuchać za pośrednictwem strony internetowej Radia TOK FM, ale najlepiej być oczywiście wtedy na miejscu w Warszawie niniejszym zaprasza na morze będą kwiatki i będzie można zadać pytanie no na pewno bardzo dziękuję dr Paweł Boguszewski neurofizjolog z Instytutu Nenckiego Polska Akademia Nauk był państwa gościem my kończymy ten wieczór Radia TOK FM Bartłomiej Pograniczny ten program wydawały się nazwą Tomasz Stawiszyński dobrej nocy rzeczą do usług Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GODZINA FILOZOFÓW

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!