REKLAMA

Libia w środku geopolitycznej układanki - Czy generał Hefter zostanie dyktatorem?

Połączenie
Data emisji:
2019-05-17 14:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
22:47 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie ich różni od tych 2 radnych po 145 Jakub Janiszewski przy mikrofonie za mną stoi dr Magdalena el Ghamari kierownik pracowni bezpieczeństwa kulturowego Collegium Civitas Fundacja kara Maciej z umiarem w, a będziemy rozmawiać z Libii i ostatnich dla niej czy można po zmianach politycznych czy ruchach politycznych mianowicie w czwartek spotkanie gen. Tatara z Matteo Salvini kogoś w przyszłym tygodniu spotkanie z Emmanuelem Macronem czy to oznacza, że mamy jakiegoś rodzaju Rozwiń » przełom jeśli chodzi o walkę o tych polis czy można się spodziewać, że tak, ale jakoś będą wspierały generała we wtorek co to oznacza dość tych mowa w my cały czas rozmawiając o temacie libijskim poruszamy się w obrębie interesów geopolitycznych i zdajemy sobie sprawę, że mówiąc o liczbie nie możemy mówić o jej sytuacji bezpieczeństwa jest przez ile oczywiście i przyszłości bez Francji i bez Włoch w PRL, którzy nie tylko są aktywnie tam na miejscu poprzez różnego rodzaju stowarzyszenia, ale też z bronią są oczywiście zainteresowani albo rozwiązaniem konfliktu albo tym, żeby po prostu grać po dobrej po dobrej stronie i te faktycznie w ciągu ostatnich miesięcy obserwuje się, że przede wszystkim dążenia Francji Włoch są trochę inne na terytorium Libii, a polega to przede wszystkim na tym, że znowu mamy gen. Bustera rząd wschodni rząd stop drukuj stronę Benghazi i ofensywy, którą on prowadzi ofensywę zbrojną militarną, która doszła aż do Trypolisu i od ostatnich miesięcy trwa ostatnia największa bitwa o Trypolis, gdzie jest garaż, gdzie jest, gdzie jest premier i jest uznany rząd AMD jedności narodowej, który został uznany jednocześnie przez organizacje międzynarodowe, więc w pewnym sensie takie tournée hektara, a nuż się odbyło w kontekście np. różnych konferencji międzynarodowych, ale tutaj widzimy, że tak wcześniej w regionach ten nie chciał rozmawiać z politykami teraz następuje pewnego rodzaju odwilż na Niechciał, ale chciał zwolnić, ale wizja Orlenu czy tak nie brał udziału w konferencjach, ale ujawnił na razie wożą swoje własne równoległe spotkania mogą znacznie więcej na konferencji nie wziął udział w galeriach nieoficjalnie w konferencji w Palermo natomiast pojawił się wieczorem i były prowadzone kuluarowe rozmowy nie tylko uczestników tej gry o liczbie w europejskich, ale oczywiście też graczy arabskich, którzy są niezwykle ważni mówi Mateusz Zjednoczonych Emiratach arabskich i mówimy o Egipcie, gdzie tutaj oni wspierają tutaj samego samego marszałka generała hektara, a z drugiej strony ani też pojawiają się na tych spotkaniach rozmawiają o przyszłości Libii i katar do pewnego momentu prowadził taką narrację medialną, która mówiła o tym, że nie będzie uczestniczył w spotkaniach, bo nie ma na to czasu w prowadzi ofensywę militarną innych trzeba pozbyć fundamentalistów ekstremistów idą później da dalej bez szans polityka 2 tygodnie temu jak wiemy rozpoczął się ramadan, więc w pewnym sensie nastąpiła taka odwilż, bo w trakcie wielkiego postu, który trwa miesiąc zawsze działania zbrojne z się osłabiają, aczkolwiek dalej, że tak powiem te działania trwają i mniejsze, które są na terenie Trypolisu dalej prowadzą walki tak samo jak i oczywiście w RS Stronnictwo i ugrupowania gen. Waltera również walczy natomiast on wykorzystuje z tego co widzimy ten czas, żeby odbić się odbyć rozmowy polityczne i co ciekawe rozmowy lot rozmawia ze wszystkimi no właśnie to jest bardzo zastanawiająca sytuacja bo jakby popatrzeć na nią z boku to to jest sytuacja, w której przedstawiciele państw takich jak Włochy czy Francja rozmawiają z kimś takim York Times pisze przywódca watażka nikt misja idea Strong man tak zgodnie z danych, ale i to właśnie nie jest generałem i nagle się okazuje, że nawet patrząc po wypowiedzi tutaj strona amerykańskiej, która przez moment nawet kontrolowała 3 lotniska w Libii i nie chciała z nim współpracować nagle się okazuje, że dochodzi również ze spotkań z samego marszałka generała w tym również stroną amerykańską, ale jednocześnie prace trwają rozmowy tam na miejscu w terenie i na bardzo wysokim poziomie politycznym, czyli mając taki ogólny obraz tego co się dzieje okazuje się, że już niema sytuacji, gdzie z tymi rozmawiamy stronic zamiast mnie, ale w sam marszałek dogaduje się ze wszystkimi i prawdopodobnie już to oczywiście wiadomo, że dogadał się ze stroną w Trypolisie, ale jeszcze wszyscy nie oddali broni to oznacza, że jest podpisany i w zasadzie już trwa negocjacja nowy ład i strefy wpływów w Libii czy chcesz powiedzieć, że w zasadzie tego rządu z zarażonym, ale już nie ma więcej chcę powiedzieć, że on w pewnym sensie uczestniczy w negocjacjach, ale jego siła jest coraz mniejsza, a pamiętajmy, że znowu siła rządu w Trypolisie w skupiała się przede wszystkim na środku centralnym czy tylko na tej polisie na miastach ościennych serka plus strata zresztą strata została w zasadzie już wyzwolone te mniejsze z nich przeniosło się do Trypolisu i dlatego mówiąc i analizując sam teraz mówimy, że to ostatnia bitwa o Trypolis wszyscy ci co mogli uciec od strony wschodniej dostali się do Trypolisu i oczywiście bardzo newralgiczną granicę tunezyjska, gdzie poniekąd bojownicy też próbują się dostać jest jeszcze Afrykę oczywiście granice południowe, które też już przy pomocy Zjednoczonych Emiratów arabskich i przy pomocy Egiptu i wsparcia militarnego potem trzeba powiedzieć to oni cały czas generałowi, dostarczając broń zaczyna być kontrolowane doszło do porozumień układów plemiennych z generałami hektarem pojedzie pojechał odwiedziło wykonaną po porozumieniach podpisano je i opublikowano gdzieś się okazuje, że faktycznie no to południe plemienne już nie planowania jak północ Libii jest po jego stronie, więc na oznacza jakiś sygnał dla Trypolisu tracimy ratujemy się ten ratujemy się trzeba, chociaż cokolwiek ugrać na tym układzie no bo przecież wszystkich nie można się pozbyć są to realne siły polityczne, więc którymi będzie trzeba się liczyć, ale oni też prawdopodobnie zrezygnują ze swoich mnisi mówiliśmy już niejednokrotnie o tym, jakiego rodzaju układ wspiera craftera mówiliśmy o tym, że jest Rosja, które 5 lat więzienia, ale teraz mówisz o tym, że jest jak rozwiną Arabia Saudyjska jest jest Arabia Saudyjska, która zostanie też jest przychylna potem trzeba należy Zjednoczone Emiraty arabskie zdzierają militarnie wymierzone Arabia Saudyjska jednocześnie, a z drugiej strony patrząc jeszcze na większą największą tutaj to spojrzenie geopolityczna na Arabia Saudyjska współpracuje również z Amerykanami masz, więc idąc dalej tym tropem okazuje się, że prawdopodobnie już wiadomo, jaki będzie kształt ligi i wraca właśnie ta nowa stara dyktatura, który bardzo często mówimy, mimo iż śledziłam ostatnie wypowiedzi Donalda trampa ostatnie kilka dni te były też konferencja ligi, który mówi żona Sylwia będzie nowym dyktatorem, aczkolwiek to wydaje mi się, że na tym etapie możemy pominąć bo, bo faktycznie trzeba się z nim liczyć w terenie dlatego, że ma za sobą wojsko wojsko, które może jest młode wojsko, które może nie jest świetnie wyszkolone, ale jest uzbrajane właśnie nie tylko przez Rosję, ale przez państwa arabskie i tutaj bardzo znaczącą siłą jest też Egipt pamiętajmy o różnicy Libia niecałe 56  000 000 ludzi Egipt 90  000 000 zmieniający się relacje polityczne też tam w Egipcie, gdzie możemy mówić w pewnym sensie powracającej LM dyktaturze wojskowej, która też jest niezwykle istotna w kontekście rozpatrywania całego regionu MEN na nie wydaje się, że ta zmiana polityki amerykańskiej już nastąpiła teraz patrzę właśnie na publikację nie tam się z 20 marca z 19 marca kwietnia przewoźnik z dnia, gdzie pisze wprost o tym, że trampki odwrócił drastycznie amerykańską politykę wobec Libii i wydając takie oświadczenie, które w zasadzie uznaje za przedstawiciela Libii gen. Waltera, a nie ten wspierany przez ważnych organizacji narodów zjednoczoną to oznacza, że mamy jeszcze większy problem pojawi się znak zapytania, czyli rozmawiać z nim czynie rozmawiać jednocześnie czas stanu rozmawialiśmy też o tym, że pojawiła się taka pomocna medialna nagonka na samego generała marszałka mówiąca o tym, że jest właśnie zbrodniarzem wojennym w, że prowadzi z nią marnym niehumanitarne w rejon działania w terenie, że łamie wszystkie możliwe konwencja, ale jednocześnie z drugiej strony nie jest ich sygnatariuszem, więc z 1 strony medialnie widzimy co innego, a z drugiej strony nagle się okazuje, że znowu, pytając ludzi tak wspierają go no bo ludzie chcą po prostu Święty dostęp ma rację ludzie chcą stabilizacji niema co ukrywać w całym obszarze są te resentymenty dyktatorskie, ale przede wszystkim upatrywanie w bezpieczeństwie i Schillera w UE przywódcy lidera którym, który ma się staje i co jakiś czas medialnie pojawiają się jakieś newsy, które da się mówią o wsi o tych układach finansowych, które źle naprzód miała Francja i dlaczego jest obecna w terenie, dlaczego Włochom tak bardzo zależy na obecności w Libii na jej sama historia operacji libijskiej kierowanej później przed koalicją na to i nie jest tym, kto w niej był najbardziej aktywny, czyli właśnie siła Francuz wraz z Francja później Włochy, żeby po prostu nie stracić mniej stracić kontroli nad regionem, który bardzo dla nich istotne i jest oczywiście sąsiedzki dotąd umów, jakie interesy mają Włochy Francja, bo właściwie gdzieś umknęła ta kwestia to jest coś mówić, czyli ta różnica między nimi w UE różnica pierwszego się pojawiła, która była bardzo też zastanawiająca przy konferencji w Palermo była taka, że 2 bardzo zależało na tym, żeby były jak najszybciej wybory Thomas Francja odwlekała i prowadziła rozmowy, które skupiały się raczej na tym, że zobaczymy jak będzie wyglądać sytuacja wybory może jednak po grudniu, czyli Włosi bardzo im zależało, żeby ludzie na poszli do urn, ale jednocześnie wiemy realia wojenne kto by zagłosował, więc prawdopodobnie opcja libijska była taka, że każdy, by wspierał swojego, czyli każdy wsadza, że tak powiem, ale pieniądze w pewną kampanie i walczy o swoją strefę wpływu bezpośrednio tam w terenie, a różnice są dosyć duża, bo Francji zależy na innych granicach i Włochom na innych granicach patrząc historycznie Włochów głównie interesuje Północna Libia północno północno-wschodnia, czyli od granicy z Egiptem praktycznie aż do połowy lipca 2 , 51000 km, bo są tam też bardzo duże złoża ropy naftowej stamtąd też idzie Green Stream na Sycylię, więc te porozumienia szczególnie ekonomiczne są dla nich ważne natomiast Francja granicy Południowej i stabilność i tylko rejonu algierskiego granicy tunezyjskiej, ale rejonu Tuaregów kazała i oczywiście tego pasa Sahelu, który jest niezwykle istotny, bo tutaj Francja ma największe profity z tego, czyli mówimy o złożach nie tylko nie tylko ropa naftowa oczywiście gaz LNG Alfred i uran złoto innego rodzaju mieszczan, a produkty i do tego Matysiak emigracja, ale w kwestii migracyjnej też Francja i Włoch podchodzę do tego trochę inaczej Włosi się obawiają dużo bardziej Francja obawia się swojej niższości na terytorium Francji, więc widzimy, że w pewnym momencie bardzo zależy na limit 2 największa granica dała w Afryce północnej sąsiad sąsiadujące bezpośrednio z granicami Południowej Unii Europejskiej i tutaj z tym mamy ogromny kłopot i oczywiście dużo innych znaków zapytania w 1416 za chwilę wrócimy do rozmowy, ale on włączenie ich różni od nich dług celny rzut z gór i 31424 Jakub Janiszewski przy mikrofonie dopuściliśmy się z tą obecną Magdalena el Ghamari z dyskusje na temat sytuacji na bliskim Wschodzie i tego kryzysu irańskiego, który się nakręca z minuty na minutę coraz bardziej ta dynamika rzeczywiście mocno przerażająca i trochę nie da się też uciec od rozmowy i pytania o liczbie zgadza się od tego całą całość nowego globalnego kontekstu, który się, więc rozważenie wahające się jak najbardziej co więcej, jeżeli spojrzymy na niedaleką historię 2000 jedenasty upadek dyktatorów wszystkim nam się wydawało tak obalamy reżimy i drożej niż się zmieni będzie demokracja, a nawet, jeżeli nie będzie to demokracja to będzie to nowy układ sił w regionie i nawet jeżeli będą to powracające stary kolonializm i układ to będzie tam spokojnie bezpiecznie a, nakładając za to kolejną eskalację na razie pokaz sił irańską amerykańskich i tego, jakie są wydarzenia w samym regionie okazuje się, że Libia znowu będzie bardzo dobrym miejscem do tego, żeby się uzbrajać do tego, żeby w GM w pewien sposób wykorzystywać teren libijski jako logistykę logistyka prowadzenia operacji na bliskim Wschodzie, z której strony będzie trzeba operować oczywiście zdaję sobie sprawę, że to są na razie na razie hipotezy przypuszczenia, ale trzeba brać pod uwagę każdy możliwy scenariusz to jak rozumiem może być w gruncie rzeczy tym narzędziem dla samego hektara Rączka w rozmowie z Amerykanami zgadza się, bo wtedy on będzie musiał się z nimi dogadać, a pamiętajmy, że w tej konfiguracji hektar będzie dla nich bardzo ważne i jeżeli już dochodzi do tych rozmów dochodzi do tych rozmów, bo to już wiadomo oficjalnie okazuje się, że można grać na więcej niż 23 fronty patrząc długofalowo, a pamiętajmy że, analizując bliski wschód musimy tylko patrzeć na to długofalowo i też ta historia ostatnich 100 lat to wcale nie jest tak dawno w kontekście analizy regionu to region libijski będzie nic powiedzieć kluczowy był bardziej kluczowy będzie Egipt, ale stabilna Libia przemili biała, w które Amerykanie będą mieli też do powiedzenia ani Rosjanie jest niezwykle kluczowa dlatego teraz zrozumieć ostatnie wypowiedzi Donalda trampa odpowiedzieć na to co się działo w kwietniu, że interpretowano jego gest jako odwrócenie pewnego wektora politycznego, ale wczoraj zdaje się znowu coś było o tym, że inwestor jednak wziąć udział w taki powinien być jednak aut, a wynika to z tego też, że momentami trzeba też wrócić do tego tematu terrorystycznego ci powracający bojowników tego, że ugrupowania, które uciekły stylista i wraków znajdują się na terenie Libii to wszyscy wiemy i w zasadzie nr. 1 z walki gen. Waltera nie jest chęć zdobycia Trypolisu tylko pozbycie się właśnie do sił ekstremistycznych nie mówiąc już o tym, że od wielu miesięcy w zasadzie od ponad roku informacja o tym, że tzw. kalif państwa islamskiego jest w Libii przez media libijskie są cały czas nagłaśniane msze są zdjęcia nagrania z nim, że znajduje się właśnie w Afryce północnej znajduje się w Libii w okolicach mu straty co wpływa niezwykle istotnie na tle akcent terrorystyczne i wpływa również na zainteresowanie Amerykanów regionem, ale idąc dalej tym tropem ci ludzie muszą gdzieś uciec mówimy już tych terrorystach AM zdajemy sobie sprawę, że nie wszyscy zostaną zabici i to nasza to, o czym mówią media libijskie opowiadają o spotkaniach właśnie w samych bojowników tzw. niniejsze tych grup terrorystycznych, które negocjują z siłami europejskimi, ale nie tylko z siłami zachodnimi warunki swojej kapitulacji w specjalnie używam takich słów, żeby ŚDM i pokazać jak wszystko to jest z 1 strony skomplikowana, a z drugiej strony bardzo pragmatyczne, bo chodzi o pieniądze my się poddajemy oddamy wam poszczególne rejony Libii, ale my mamy trochę pieniędzy swojej rodziny musimy się gdzieś przenieść i te negocjacje trwają nie tylko z siłami amerykańskimi siłami tureckimi, ale ze wszystkimi zainteresowanymi willi, bo ci ludzie staną się albo uchodźcami albo staną się po prostu biznesmenami, którzy będą musieli przepracować i pieniądze i przecież lepiej skontrolować tych bojowników i każdemu będzie teraz w kontekście tak jak patrzymy na starą Al-Kaida zależało na tym, żeby wiedzieć, gdzie oni są co robią ile mają ich kontrolować i mieć na nich mówiąc już tak bardzo brzydko krótką smyczą, żeby móc ewentualnie w odpowiednim momencie ich wykorzystać no bo znowu, analizując cały region mieliśmy wzmożenie 2015 i na najbliższe 57 lat 2025 roku zdajemy sobie sprawę, że w pewnym momencie ta nowa fala będzie, analizując znowu turbulencji na turbulencje warunki nie tylko geopolityczna, ale też warunki bezpieczeństwa, bo mówimy o złożach mówimy bardzo istotnym aspekcie, czyli o wodzie mówimy o zmieniającym się klimacie mówimy o ogromnej boomie demograficznym w Afryce ten boom demograficzny będzie skutkował z tym żyć ludzie będą się musieli gdzieś podziać im bliżej morza tym, że tak powiem te warunki są tym te warunki są lepsze klimat zmienia się w taki sposób, że Libia staje się też bardzo dobrym miejscem zamieszkania pustynia zaczyna kwitnąć jednocześnie pojawia się na nich śnieg, więc idąc dalej tym tropem się okazuje, że i polityczne imigrantami militarnie i też społecznie w klubie jest ważna dla Amerykanów dla Rosjan, a z uwagi na to, że oni bardzo pomagali hektarowi to wydaje się, że teraz zobaczymy czy Hester jak rozegrać sprawę amerykańsko rosyjską czy może innym przykładem oni się dogadają w kontekście libijskim są podzielone, ale czy twoim zdaniem kwestia to jest bojowników państwa islamskiego, którzy przybyli do Libii może być jakąś kartą przetargową w tych negocjacjach wydaje się, że żyje pasterzy jest oczywiście tą kartą przetargową, bo wtedy strona, która RM spowoduje, że tych bojowników nie ma w sieci bojownicy odjadą będzie stroną wygraną czy inny wam pomogliśmy pozbyć ekstremistów my pomogliśmy wam zwalczyć Daesz, a hektarowi toczy się też na tym polega na tym na tym bardzo zależy, więc automatycznie sukces jest wspólne, a wiadomo, że sukces ma wielu ojców, więc idąc dalej tym tropem okazuje się, że ludzie dostaną chwilę oddechu, a może nawet na kilka lat ekstremiści zmieniają barwy zmieniają pracodawców organizacje zmieniają swoje nazwy, bo przecież to wszystko już miało miejsce w 2010 roku w Libii tylko o tym, się mocno nie mówiło wtedy, kiedy Al Kaida traci naznaczeniu pojawiła się organizacja Ansar szary Jana w terenie właśnie libijskim i je również od ulicy odgrodzono od samej odwilży po właśnie później znowu jej eskalację ich zbieranie kolejnych bojowników z nowej młodej generacji tego boomu demograficznego powojennego i znowu mamy to samo powtarza się historia czy wg ciebie to co się w tej chwili zaczyna rysować jeśli chodzi o samą pozycję generała z talerzy, że jeśli chodzi o zasadzie taką już mam z wschodzącą schodząc ze znaczeniem tego rządu wspieranego przez ONZ jest możliwy scenariusz będzie jeszcze trwała, w czym będzie jeszcze jakaś wielka bitwa ofensywa w Trypolisie czy to się raczej ma szansę rozwiązać ważny głos w wydaje się, że ostatnie 34 tygodnie największe eskalacja już była patrząc nawet na użycie sił użycie środków na ataki, jakie są, jakie mają miejsce albo nawet poprzez porwania osób, które są istotne w PRL np. w rozgrywce między samymi kliszami możemy pokazać sam obraz na czym polega walką Trypolis Trypolis ogromne miasto bardzo rozłożysta Trypolis, w której każdy w każdej z dzielnic ktoś jest jakiś lider, który ma swoją misję spuśćmy na to tak bardzo mi bardzo lakonicznie natomiast do około 100 i wojsko, które mówi dajemy wam jeszcze czas dajemy wam jeszcze czas, ale krok po kroku przesuwają się o każdą ulicę do przodu idą z różnych stron albo się poddaje się i będziecie mieć szansę na przeżycie albo nie oszczędzimy miasto oszczędzimy ludzi i jednocześnie też żalu kwestia dzieci kobiet w samych samych w tych realiach, które w, którym wydano pozwolenie na to, żeby uciekli z miasta, ale mniejszej nie pozwoliły używam ich jako żywych tarczy, więc ludzie znowu są wykorzystywani w samym konflikcie Trypolis natomiast dwa -trzy tygodnie ostatnie pokazały, że już najgoręcej było w ich teraz znaki punkty zapalne tu wybucha bomba Atu ktoś jest porwany tutaj znowu coś wybucha tutaj nagle atak rakietowy e-sąd to takie w pełnym co jakiś czas bardzo gorące momenty i nagle z wyciszenia i tylko, że tych ludzi po prostu zaczyna brakować płynnej po drugiej stronie natomiast generałach oficerach przyłącza się znowu ci inni to znaczy ci z południa, czyli te plemiona i te i te ugrupowania, które złożyły mu wierność PiS zobowiązał się do tego, że będą go wspierać budowanie nowej Libii w tej właśnie oparty raczej na fundamentach militarnych i też mocno autorytarnych, więc tutaj tych ludzi z południa przybywa, bo też bojowników oczywiście trzeba ich nazwać po imieniu natomiast w Trypolisie tych dziś jest coraz mniej i tych co dostarczają im broni też jest coraz mniej, bo oni zaczynają rozmowę z hektarem wcześniej były też pływały statki wspierali ich jakiś czas temu zrzucano np. samolotów fan Camp Nou w z tak, jakbyśmy wielokrotnie rozmawiali jest też strona turecka była to strona amerykańska pojawiały się dostawcy transporty broni bezpośrednio z Danii Belgii Francji pojawiały się samolot n p . nad dokumentami pojawiały się z amunicją oczywiście nikt o tym nie wie temat tabu, ale wszystko o tym, wiedzą i teraz ta odwilż powoduje to, że oni mają tego coraz mniej znaczy, że już przestali być aż tak potrzebni, więc idąc dalej tym tropem myśli i sugeruje, że taki będzie ten kierunek po prostu będzie trochę spokojniej, ale co jakiś czas jeszcze będzie wybuchać dopóki po prostu wszyscy się nie zorientują po 1 stronie tylnym wejściem może potrwać aż nie chce jeszcze rację może potrwać mimo tych oczywiście tej trasy teraz samego hipstera między Francją, a Włochami, ale ona też będzie kluczowa poczekajmy na kolejne spotkanie z Emmanuelem Macronem on też może być bardzo istotne bowiem, że Francja sobie też nie pozwoli i bardziej zależna od obecności i może się pojawić także nagle kontynent francuski wyląduje właśnie na granicach południowych Filipin jest oczywiście wielkie pytanie co się za dzień globalnie co się dzieje przy LO w Iraku i chwili i ranienie we dworze jak NATO Francji Włoch jak na to zareaguje Europa miałaby się skończyło na tym, żeby nikt nie musiał reagować, czyli dasz też jestem tego zdania oby to dalej był pokaz siły pamiętajmy, że jakakolwiek eskalacja spowoduje to, że niestety te konflikty tam będą też bezpośrednio oddziaływać na nas chcieli dalej idąc dalej nie tylko terroryzm, ale pogłębiająca się migracja kłopoty ekonomiczne jak wiemy z dużą wojnę i wtedy już naprawdę nie będziemy mieli wyboru i będziemy musieli je w jakikolwiek sposób reagować dziękuję bardzo Magdalena el Ghamari kierownik pracowni bezpieczeństwa kulturowego Collegium Civitas Fundacja lekarzu mordercy 1435 za chwilę informacje program przygotowała Anna Piekutowska, ale on włączenie ich różni od Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA