REKLAMA

Energia Plus - jak wygląda rządowy program OZE?

Data emisji:
2019-05-17 15:00
Audycja:
Popołudnie Radia TOK FM
Prowadzący:
Czas trwania:
24:02 min.
Udostępnij:

Kto skorzysta z rządowego programu OZE i dlaczego Polska tak długo czekała na wsparcie przez państwo rozwoju odnawialnych źródeł energii? Rozwiń »

Gościem programu był Michał Tarka, prawnik jeden z autorów programu Energia Plus. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

5 czerwca o godzinie piętnastej słuchamy Radia TOK FM popołudnie Radia TOK FM dziś piątek 13 maja dzień dobry mówi Paweł Sulik, a to w co wspólnie przygotowaliśmy dla państwa z Karoliną Kuczyńską to po godzinie szesnastej przyjrzymy się temu co w kodeksie karnym się zmieni istotnego oprócz tego, o czym mówią, że media od rana do wieczora, czyli przez nią związany z pedofilią, a zmieni się bardzo dużo proszę państwa przed godziną 16, a my zadamy sobie pytanie i Rozwiń » naziemnych eksperta, który odpowie na to pytanie czy umowy międzynarodowe są skuteczne wobec wyzwań globalnych chodzi głównie ochrony środowiska, czyli wrócimy do tego samego pytania poco mamy cokolwiek robić cokolwiek robić kwestie ochrony przyrody skoro Chińczycy nic nie robią, a już teraz będziemy uczyli się z panem Michałem Arką prawnikiem 1 z autorów rządowego programu energia plus halo dzień dobry dzień dobry witam państwa serdecznie szczególnie witam wszystkich użytkowników instalacji prosumenckich tych aktualnych i tych przyszłych oraz przedstawicieli małych średnich przedsiębiorstw, które już niedługo będą beneficjentem programu, którym będziemy mówić wspaniale pan powiedział Filip jest przekonany, że w całym kraju wszyscy ci, którzy chcieli sobie kupić panele fotowoltaiczne mikro elektrownie wiatrową to wszyscy oni 2 rzeczy po pierwsze, zrobić głośniej naszą stację radiową radio TOK FM, ale po drugie, przypominają sobie pytanie, które w naszej ocenie padł 3 lata temu, kiedy zapytałem wiceministra energii Grzegorza Tobiszowskiego 1 rzecz posłuchajmy tego proszę słuchają teraz ludzie, którzy być może odnoszą się z decyzją czy zainwestować w panel fotowoltaiczny przydomowy wiatraczek nieduże czy to jakiekolwiek inne odnawialne źródła energii co mi bowiem pan Michał tak inwestuje się w zieloną energię to właśnie wstrzymać się jeszcze chwilę ja bym sugerował, żeby jeszcze jest to możliwe bowiem wiem, że niektórzy poczynili pewne jest plan inwestycyjny, bo to wiemy, że to w tym roku miał funkcjonować, żeby poczekać na tą ustawę tłumy teraz przedkładamy naprawdę nano na dniach właściwie było ono głównie sfinalizowano w momencie, kiedy ono być, bo chodzi o życiu na pewno wyleżeć uporządkuje tak, by spowoduje też czytelność co dla kogo będzie korzystniejsze niż chodzi o inwestycje w Cannes mówił 3 lata temu Grzegorz Tobiszowski wiceminister energii nam Michał Tarka współautor programu energia plus dziś na tak postawione pytanie co by pan powiedział tym, którzy chcą kupić sobie teraz panele albo Micro SD wiatrak to co pan bym powiedział tak proszę kupować ja bym powiedział przede wszystkim to, że przez 3 lata zmieniły się uwarunkowania realizacji tego typu instalacji na własny użytek przede wszystkim od tego momentu kiedy mniejsze państwo możliwość odmówienia rozmawiania z ministrem Tobiszowskim ponad 60 % spadły koszty technologii fotowoltaicznych to powoduje, iż w zestawieniu z rosnącymi cenami energii elektrycznej na europejskich rynkach także w Polsce, które obserwujemy od morza płodzić roku podaje jednoznaczną odpowiedź, ale z ludźmi stanąć w tego typu instalacje, a czy państwa program energia plus, jakkolwiek w tym pomoże w tej inwestycji w Bojanie tak jak i jest to program, który jest ukierunkowany właśnie na dalszy rozwój energetyki prosumenckiej w stosunku do tego jak to się rozwija dzisiaj już dzisiaj rozwija się bardzo szybko w tym roku nie przyłączono ponad 40  000 instalacji prosument dzięki programowi energia plus na razie nie to jest programy Regia plus jest ukierunkowany na firmy na małe średnie przedsiębiorstwa, które w tym roku można, że 11  000 nowych instalacji i rentach cały czas rozwija rozumiem proszę nam powiedzieć co jest zapisanym w papierach celem programu energia plus spocony jest program energia plus jest po to, żeby umożliwić korzystanie z taniej energii firmom, czyli głównym beneficjentem programu są małe średnie firmy także inne inne podmioty, które do tej pory nie mogę być prosument tym teoriami z czernią powiedziała programem minister Emilewicz podział program Energy plus będzie dotyczył każdego Polaka każdej rodziny każdego samorządu każdego przedsiębiorcy to co z tym każdym Polakiem każdą rodziną ani też słuchać może może przejść po kolei przez cały program, bo faktycznie postawą podstawowym założeniem programu jest otwarcie na małe średnie firmy na tych, którzy do tej pory byli wykluczani z bycia ostatnim posiadania statusu to bardzo ważny jak ktoś nie ma firmy to dla niego to nie jest dla niego program tak nie dość mówią o tym, że program ma na celu otwarcie na tych, których ten program ma dotyczyć właśnie firmy i ich w pozostałych uczestników dobrze jest używana strony Kowal z chwilą ktoś, kto zastanawia się od tych 3 lat, kiedy od, kiedy usłyszał wiceministra Tobiszowskiego na stronie Radia TOK FM zastanawia się kupić cały ten pan czy nie dziś rozmawiamy o rządowym programie energia plus i ten ktoś, kto nie ma żadnej firmy tylko po prostu ma dom jednorodzinny zastanawia się czy państwo mu i jak pomoże to w tym programie pomożecie nie w tym programie też właśnie 83 zlotego poza tymi powiedz, bo poza tym otwarciem firmy ten program przewiduje 4 konkretne rozwiązania 4 konkretnych problemów, które zostały zgłoszone właśnie do nas przez tych, którzy już użytkową użytkowych uzyskują panele fotowoltaiczne w systemie prosumenckich to są kwestie związane m. in . z przenoszeniem nie jest z przechodzeniem magazynowany Energi na kolejny okres także można było wykorzystywać to część zmagazynowanej energii w systemie nie tylko w okresie rozliczeniowym tak jak przychodzi faktura za energię w ciągu 2 miesięcy ale, żeby można było go ten trend ten system wykorzystywać w całym roku to była szansa na zwiększenie efektywności tego systemu KRUS na euro tak tak ma wydać, żeby ktoś, kto się zastanawia nad tym zrozumiał, o co dokładnie chodzi tu chodzi o to, że jeśli płace w tym roku za energię to następnym okresie rozliczeniowym zapłacą mniej tak od 20 % mniej norma chodzi o 3 nie do końca może może faktycznie powinienem powinien zacząć bardziej ogólnie znany, więc przede wszystkim system prosumenckich polega na tym, iż produkujemy energię na własny użytek energią na własny użytek produkowana w okresach letnich często przekracza nasze zużycie w związku z tym my możemy mówić o tym, że już dziś produkujemy więcej energii niż zużywamy i taka energia mogłaby być magazynowana w sieci i odbierana w dogodnym momencie w sytuacji, w której to zapotrzebowanie naszych wzrasta i jest ponadto co wyprodukowaliśmy są użytkownicy mają jedno posła pytań zgłaszali do nas w telefonach mejlach i to od lat mianowicie do wójta gminnych i jeśli kod coś kosztuje jakiż to jakaś ilość energii i oddaje to do sieci to chce dostać nową energię z powrotem za to same pieniądze czy ktoś zmienił co znaczy, mówi że zmieni się to, że będzie można nie tylko w ciągu 2 miesięcy rozliczać to co pomaga znów daliśmy, a potem przepada tak tylko w ciągu całego roku możemy mamy tu będzie mieć prawo do odebrania swojej wyprodukowanej energii, która została wcześniej magazynowania realizuje, a co z kosztami najemców z ceną energii czy cena energii no to jest oczywiście dyskusja zupełnie oddzielna, jeżeli prosument zakupuje energię ponadto co sobie produkuje na to płacić normalną stawkę inie chodzi o to, że ktoś wyprodukował n p . tam nie 1 kW to on dostanie z powrotem ten 1 kW później jeśli od sieci PL dostanie 30 % mniej lub 20 % mniej w zależności od tego jak i moc ma instalację anteny ta różnica i to co mu de facto przepada to jest koszt utrzymania sieci doprowadzenia do niego też możliwość sprzedaży Energi w tych okresach, w których nie produkuje jest to koszt utrzymania całego systemu magazynowania jemu tej energii, którą wyprodukował ponad swoje zużycie zaworów temat dyskusji pytam, dlatego że większa część ekspertów od lat pokazuje kraje, gdzie obowiązuje właśnie taki system opustów o tym, pan mówi pokazuje kraje, gdzie są stałe taryfy dla tych, którzy produkują energię i oddają różne systemy różne systemy jednostka uzyskała w taki jest prymusem prosumenckich i była dyskusja o systemie prosumenci nie są 22 filozofie tych starszą stałych, czyli tyle wyprodukowano tu proszę nie dość lepienie z powrotem albo telefonu i system opustów i z tych 2 filozofii my ewidentnie ciągle będziemy wtedy w OFE w tym opuścił tak czuję, że trochę mniej pieniędzy dostaną z powrotem tak nie zostaje włożonych pieniędzy z powrotem dostanie pan Janek jest pogląd, ale równowartości mniejsze ilości pieniędzy tak o równowartości takiej jakiej by pan zapłacił rachunek pomniejszonej o ten opis tzw. kosztów funkcjonowania sieci dystrybucyjnej, dlatego że muszę tutaj bardzo mocno podkreślić, iż nie chcemy doprowadzić do tego, żeby system prosumenckich krzywdził tych odbiorców, którzy nie korzystają z tego systemu, czyli np. takich, których nie stać na własne instalacje fotowoltaiczne w takim przypadku, gdybyśmy nie stosowali tego upustu tej idei tej części którąś tak powiem zabieramy no to niestety było to byłaby byłoby ryzyko, że taryfa dystrybucyjna, która jest nakładana na tych odbiorców, którzy nie korzystają z systemu konsumenckiego musiałaby się ulec zwiększeniu to proszę wytłumaczyć słuchaczom, którzy wiedzą ile pieniędzy wkładamy do systemami elektroenergetycznego w naszym kraju i żyją od 2330 % już nie możemy im oddać musimy zabrać to jest dosyć zaskakująco filozofia jednak dla kogoś, kto czyta gazety Jerzy inwestujemy olbrzymie pieniądze w to, żeby chociażby ceny prądu nie szły w górę tak, a te 2330 % jednak od prosumenta będziemy zabierali czemu będziemy będziemy zabierali dlatego, żeby utrzymać infrastrukturę dystrybucyjną właśnie dla tych wszystkich, którzy też nie są konsumentami, żeby oni nie ponosi kosztu funkcjonowania systemu konsumenckiego ten system musi być sprawiedliwy dla wszystkich tak, ale tak rozumiem, że biedni są prosumenci drudzy to są zwykli konsumenci i między dużymi miastami mnożąc stawkę VAT w ślad za razem, kiedy usłyszymy, że z budżetu państwa wkładane są pieniądze system elektroenergetyczny to przypominam sobie prosumentów was to mija tak to można sformułować jeśli absolutnie odwrotnie to znaczy, jeżeli wkładamy jakieś pieniądze system energetyczny wahań to także wkładamy te pieniądze po to, żeby móc rozwijać sieci dystrybucyjne dla tych prosumentów rozumiem proszę powiedzieć jak ktoś miasto wysłucha i słucha, że wejdzie nowy program będzie nowy program, gdzie jak będzie mu łatwiej kupić sery w taki panel łatwiej taniej nie wiem szybciej kupić panel fotowoltaiczny to znaczy program energia plus jest tak skonstruowany, iż zawiera 222 takie rozdział 1 to jest oczywiście głównym testem ten, który miał się zajmuje tak, by nowy jedynie zewnętrznym ekspertem prawnym to też chcę jasno powiedzieć jest drugi aspekt, czyli aspekt finansowy aspekt finansowy dotyczy właśnie uruchomienia tańszego kredytu dla prosumentów i ten tańszy kredyt z tego co wiadomo został już uruchomiony przez 2 banki na to zgody na cel na co można odłożyć na zalane instalacje fotowoltaiczne, a na zakup zainstalowanie też tak na zakup nad Menem na taką kompleksową usługę tak powiem polegającą na dostawie i instalacji paneli ze Śląska musimy przerwać naszą rozmowę na chwilę z obszerną informację otrzymaliśmy w najlepsze z możliwych komentować słuchacze dowiedzieli się, że będą pieniądze wydano pieniądze na zakup bardzo związana jest zainstalowanie, ale o tym wszystkim po informacjach Radia TOK FM 23 minut po godzinie piętnastej słuchamy Radia TOK FM dziś 17 maja w piątek jeszcze dzień dobry mówi Paweł Sulik przypominam, że w naszym poznańskim studies pan Michał Tarka prawnik 1 z autorów rządowego programu energia plus skierowanego do do tych, którzy chcieliby zainwestować w odnawialne źródła energii, czyli w skrócie Ozzy no w czasie dyskusję o rosnących cenach prądu to temat jest bardzo żywy gorący czas dzień dobry dzień dobry kłania się ponownie i pod koniec tej pierwszej części nasze rozmowy pan zaczął mówić na czym polega program energia plus, nad którym państwo właśnie pracują i takiż potem się taka hipotetyczna sytuacja taka, że ktoś ze słuchających nas pomyśli dobrze skoro państwo będzie pomagało mi instalowaniu takich paneli fotowoltaicznych albo jak rozumiem również w niewielkiej elektrowni wiatrowej czy się mylę tak absolutnie masz tutaj system jest otwarty dla wszystkich technologii, które tylko występują, jeżeli są odnawialne jak państwo pomoże jeśli się zdecyduję na tę inwestycję państwo pomoże im w ten sposób, iż uruchomi nowe regulacje prawne, które wejdą w życie po wakacjach, ale i te regulacje prawne będą dotyczyły m. in. ułatwień w instalacjach prosumenckich, czyli będą ułatwiały zarówno uzyskanie odpowiedniego pozwolenia czy też zasadzie będą dopuszczały samą formę zgłoszenia takiej instalacji do budowy oraz będą zapewniały skrócony proces przyłączania do sieci energetycznej, czyli tamtejszy rząd zaczął się na chwileczkę, bo myślę, że fundusz słuchaczy gość bardzo ciekawe czy ktoś chce sobie założyć panele fotowoltaiczne to ja to w zgłasza w formie zgłoszenia nie czekam na decyzje tak nie nie czeka pana decyzje Nelli jest to formuła 1 okienka zgłoszenie powoduje, iż najchętniej wysłałby wiatrak to nie jest taki wiatraczek na wysokość 234 m tylko przed 10 trawy to co wtedy to znaczy program dopuszcza realizację tej uproszczonej formie instalacji do 50 KW, czyli do 50 kW bez zmiany w Sochoniach mikro stał się normą bez względu na wysokość w tym sensie żona nie ma raczej bardzo wysoki i źródeł tego typu jak rozumiem oczywiście związane z pań rozwiązań zarówno państwo, że jeśli jest określona moc to tutaj na pewno nie będzie dziwnych konstrukcji instalowanie wtedy jest po prostu zgłasza zgłoszeniu, nic więc nie trzeba tak, czyli zgłoszenie i uproszczony uproszczony sposób przyłączenia do sieci energetycznej mamy określony w oczy przedsiębiorstwo energetyczne ma określony termin inny, w którym musi się wyrobić jest to jak przy większych źródła, gdzie inny okres oczekiwania na tego typu przyłącza niestety są wydłużone, a co ty za okres określony w program energia plus, kiedy sieć muszą się wziąć robotę to znaczy, że koledzy oni stok tak będą się musiały wypowiedzieć w terminie 21 dni, a co z finansowaniem, bo to chyba najciekawszy temat naszych finansowanie ten aspekt ten drugi rozdział programu, którego ja nie jestem autorem, czyli aż system finansowania my to pytanie do mnie już niestety dla tak, ale to jak rozumiem pan nie zna szczegółów, ale ogólną ideę to znaczy chodzi o to, żeby była ogólna idea jest taka, żeby po tani kredyt z na rynku ten kredyt został popełniony w ten sposób z tego co się orientuję, iż 2 największe państwowe banki obniżyły znacząco oprocentowanie dla kredytów konsumenckich i przez to inne banki, które są typowym konkurencją też obniżają swoje oczekiwania finansowe co do prosumentów ze względu na potrzebę bycia tutaj konkurencyjnym, czyli powiedzmy wyraźnie słuchaczom ta zmiana, która wejdzie w życie będzie polegał na tym, że będzie można pójść do banku powiedzieć chce kupić panele fotowoltaiczne chce zapłacić za usługę montażu biorę na to kredyt w państwowym banku i jest to Nisko oprocentowane tak tak, jeżeli chodzi o ten program energia plus skierowany do firm to tutaj firmy, które są, które płacą wyższe stawki za energię wydaje się, że będą mogły realizować takie raty kredytowe czy leasingowe z bezpośrednio z oszczędności wygenerowanych wokół formy funkcjonowania właśnie instalacji na własny użytek Kalita zabrzmią razem kąpać Noto mniejsze mniejsza z komuną płacili niższe raty niższe rachunki za energię taktykę to teraz musi pan z powrotem wrócić do tego, o czym pan trochę mówił przecież nasze rozmowy, a indywidualne prosument nie indywidualny prosument płaci dużo mniej za energię elektryczną niż prosument biznesowy stąd, jakby chęć uruchomienia tego programu dla prosumentów biznesowych jako nowej grupy, na którą otwarto program, dlatego że główny koszt zakupu energii jednak dotyczy firm mieszkańcy wsi osoby fizyczne, które korzystają z systemów prosumenckich ponoszą niższe koszty zakupu energii elektrycznej i przez to my oczywiście system prosumenckich jest dla nich mniej atrakcyjny niż dla firm to one one nie ponoszą masz takich wysokich kosztów na co dzień czy może mówić o pewnym paradoksie jeśli państwo będzie dopłacało do ceny energii po to, żeby nie wzrastały co to będzie trochę działało w drugą stronę niźli program energia Poznań indywidualnych odbiorców prawda miał już państwo dopłacało i to też pytanie do mnie to tak nie wiemy jak będzie w przyszłości wyglądał rozwój energetyki prosumenckiej wspomoże proces takiego właśnie długoterminowej to wzrost cen warzyw może i może jeszcze tutaj potrąca się, że ten system ma służyć właśnie temu, żeby firma zabezpieczyć to tą taką stronę bezpieczeństwa energetycznego po stronie zarówno, jakby mocy jak i kosztów ponieważ, jeżeli weźmiemy pod uwagę rosnące ceny energii i tak naprawdę rozchwiany rynek energii w tym sensie, że stanowi pewną nie wiadomo, jakie będą ceny energii za rok za 2 za 10 to zainstalowanie paneli fotowoltaicznych i uczestniczenie w tym systemie powoduje, że nasz koszt generacji Energi jest znany na początku możemy też policzyć, jakie będą w kolejnych latach koszty finansowe takiego zakupu co powoduje, iż tak naprawdę stabilizujemy sobie koszty w firmie koszty zakupu energii elektrycznej, które w wielu firmach są 1 z głównych kosztów operacyjnych dla związku z tym dają szansę na stabilizację także kosztową pod kątem konkurencyjności polskich firm jest to bardzo ważny aspekt, który stał też podsta w tego programu rozumiem, czyli tak mnie nie coś narzeczy jest jednak z cenami prądu jak ktoś prowadzi firmę ima takie obawy tekst zaszyfrowany zdecydowaliśmy się zapoznać z Tax program energia plus chcemy zapytać czy państwo zrobić pytam o to, ale Tkaczyk czy jakieś konkretne policzalne cele państwu zakładali działania programu energia plus ciężko jest policzyć te finalne efekty na potrzeby na potrzeby projektu ustawy o założenie jest może skromne zakłada instalację około 200 MW instalacji prosumenckich u firm, a także na lodzie słuchacz może to 200 MW to co to jak to należy rozumieć da się to co liczyć Niewiem, bo jeżeli elektrownie atomowe albo w jakiś taki mały blok węglowy można pod małym jak wygląda w złym tak natomiast, jeżeli przeliczymy to 200200 MW na te takie 50 kW we nazwijmy to w instalacji prosumenckich, chociaż oczywiście one mogą być nieco mniejsze niż Boenisch niż 50 KW od mamy coś między 8, a 4000 nowych instalacji w pierwszym etapie realizacji tego programu czyli jaki 20 % w stosunku do obecnej ilość czy eksperci organizacje pozarządowe po politycy opozycji nie wiem ktokolwiek, kto zainteresowany procesem konsultacji może gdzieś w internecie znaleźć tekst programu energia plus tak tekst to, że program został prezentowane już wielokrotnie od stycznia toczyły się też liczne konsultacje w oparciu o taką bezpośrednią relację z użytkownikami systemu konsumenckiego oraz z firmami ministerstwo przedsiębiorczości technologii dołożyło wszelkich starań, żeby te konsultacje były jak najszersze kiedyś osobiście uczestniczyłem w kilku takich spotkaniach zresztą jak państwo być może się orientuje się w lutym został powołany powołane nawet specjalny zespół międzyresortowy przez premiera, który właśnie miało na celu utworzenie podsta w tego programu, czyli o żałował podstaw merytorycznych, jaki nazwijmy to podstaw jakościowych i praktycznych i właśnie wokół tego zespołu prowadzone były konsultacje zaproszą zapraszane były liczne środowiska zarówno prosumenckich jakiś środowiska związane z energetyką odnawialną i to głównie te środowiska tworzył ten program stąd on jest tak unikalny pod kątem jakości, dlatego że odpowiada dokładnie na to na te postulaty, które były zgłaszane przez środowiska, których to dotyczy z wyjątkiem tego zamówiliśmy w pierwszej części trafi duża część środowiska mówi potrzebujemy taryf bezpośrednich nie potrzebujemy systemu opustów to znaczy powiem tak środowiska, z którymi się spotkałem bardzo bardzo bym powiedział entuzjastycznie podchodzą do tego programu ten problem z ponad podziałami on jest akceptowalny w 100 %, dlatego że daje de facto nowe możliwości nie stwarzają żadnych barier jadą też ujął to w ten sposób, że tak jak do regulacji OZE to co pan powiedział to 3 lata ten okres oczekiwania na różne perturbacje, które mają miejsce tak naprawdę od samego początku funkcjonowania rynku OZE jak pamiętamy sprzed 10 lat przez 10 lat tak naprawdę rynek OZE rozwijał się bardzo wolno w Polsce i teraz zaczyna być moment oczywiście składa się na to liczne przyczyny tata Group one bardzo ważne wypłacać tak kluczowa przyczyna dlaczego, bo bardzo wiele są to odmówi od 10 lat różne są opinie wg pana, dlaczego myśmy zostali tak bardzo w tyle wobec tych krajów Europy, którym jest rozwinęły rynek odnawialnych źródeł energii tam główny wraz z gorzowian w twarz jak ja od razu po powie, że są bardzo dużym zwolennikiem OZE i od początku jestem, że tak powiem w tym programie, dlatego że reprezentuje interesy związane z tym, żeby ta energetyka odnawialna jednak powstawał moje koncepcje związane z energetyką odnawialną do tej pory nie były tak powiem nie spotykał się z wielką akceptację tak jak pan tam właśnie ze względu na pana doświadczenie jak to się stało, że nam się zmniejsza udział odnawialnych źródeł energii to znaczy poświęcił się stało ze względu na pełny okres przejściowy, który wystąpił związane z protestami przeciwko budowie elektrowni wiatrowych te protesty nasilały się w pewnym określonym wybuchu politycznie w ten sposób, że ta energetyka wiatrowa została zablokowana w powie pan brat łata głównie domów dla organizmu najbardziej znaczącą przyczyną tak moim zdaniem to była główna z mojego doświadczenia w moim obozie zagłady poczekać z ważnej formacji nasi słuchacze przypomną słuchaczom, że rozmowy na temat protestu przeciwko wiatrakom nawet sprzed kilku lat są jak państwo z gminy do miasta TOK FM proszę sobie wpisać tam wiatraki Anna Zalewska i wyskakujące podczas treningowych wielokrotnie na temat tych protestów to w radiu TOK FM rozmowy sprzed lat są też do słuchania to dla tych smart są zainteresowani, czyli pana interpretacja jest taka, gdyby nie te protesty przeciwko budowie tak dobrze mieli większy udział odnawialnych źródeł energii tak raczej nie byłoby raczej by nie było sporu sprzeciwu politycznego wówczas tak to moja opinia prywatna, choć bardzo panu dziękuję za rozmowę wszystkiego dobrego życia Michał Tarka prawnik 1 z autorów rządowego programu w tym rozmawialiśmy Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

REKLAMA