REKLAMA

Czy Polska może zrezygnować z węgla?

Data emisji:
2019-05-18 14:20
Audycja:
Człowiek 2.0
Prowadzący:
Czas trwania:
28:50 min.
Udostępnij:

Polska powinna całkowicie odejść od węgla do 2030 r. - z takim apelem wystąpili ostatnio działacze organizacji ekologicznych. Pomysł ten popiera też duża część społeczeństwa. Jednak w naszym kraju od wielu lat ponad 80 proc. energii pochodzi ze spalania węgla. Co gorsza, w ostatnich latach odsetek energii pochodzącej odnawialnych źródeł spadł, a powinien rosnąć. Politycy unikają tego tematu, choć kampania wyborcza trwa. Jaka przyszłość czeka polską energetykę? I czy każdy z nas może jakoś zaangażować się w nieuniknioną zmianę polityki energetycznej kraju? O tym opowie dr Agata Stasik.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

liczba zerówek klas II z prezydium zarządu Jan Stradowski przy mikrofonie witam państwa człowiek w 20 i kwestia energii, skąd będziemy brać energię Elton, która jest niezbędna naszej cywilizacji naszemu krajowi 2 lata temu mieliśmy o tym, audycja, a i tak mam dziwne wrażenie, że to nie do końca się wszystko pozmieniało się nigdy się zmieniło może jednak coś co się poprawiło własności są perspektywy o tym opowie dzisiaj moja rozmówczyni dr Agata Stasik socjolożka Rozwiń » zakłady milionach zmieni, choć mistrz godzin dobra cena państwo socjolożka zajmuje się energią w jaki sposób tak to może być zaskakujące jak specjalizuje się w takiej dziedzinie, która nazywa się społeczne badania nad nauką technologią moje przez k wiele lat zajmowałem się kwestiami związanymi z gazem łupkowym, ale o niczym jak różne społeczności instytucje grupy oceniają korzyści ryzyka związane z tą technologią i w jaki sposób społeczeństwo instytucje organizacje muszą się zmienić, żeby jakaś technologia zaistniała w społeczeństwie zaczęła działać i podobnie oczywiście z energią odnawialną energetyką odnawialną to nie jest tylko zmiana technologiczna to jest ogromnym stopniu także zmiana społeczna polityczna gospodarcza, ale i dlatego coraz więcej przedstawicieli nauk społecznych socjologii zarządzania ekonomii, a także psychologii zajmuje się tymi tematami związanymi z energetyką chyba dobrze notatka posłów jest potrzebna, a zapytana co jest z tym gazem łupkowym faktycznie, bo jesienią głośno mieliśmy być eldorado gazowym Europy potem jakoś to gdzieś znikła i teraz szuka mnie słów no cóż rzeczywiście ten projekt na wiele lat co najmniej wydaje się zamknięty, ale jeżeli chodzi o przyczynę tego to z 1 strony wydaje się, że rezultaty badań geologicznych, chociaż nie były ujawnione jest komentowane były jednak pewnym zawodem dla spółek, które inwestowały w to, a z drugiej strony również w cenę inną cenę ropy gazu na giełdach poszły poszybowały w dół, więc firmy wycofywały się ze ryzykownych inwestycji, ale to są pewnie najważniejsze przyczyny, chociaż tej u nas lokalnie także protesty społeczne na pewno przyczyniły się do tego, że pewne odwierty nie zostały wykonane w określonych lokalizacjach w grę kwestie społeczne mamy też dzisiaj rano był protest dotyczący tego co do 2020 roku Polska powinna wycofać z węgla tymczasem kiedy 2 lata temu właśnie miałem audycja o energetyce o innowacjach Nadia energetycznych to sprawdzałem dane statystyczne 80 % na litość ponad 80 % postacią była wtedy z węgla i dzisiaj zdaje się z 3 nie jest nie jest lepiej, jeżeli uznamy, że wycofanie się zwalnia to zmiana na lepsze, w czym się zgadzam, więc rzeczywiście tutaj nie tylko nie posunęliśmy się do przodu, ale w zasadzie udziału OZE w energię zużywanej w Polsce spadł w ostatnich latach co jest jednak wydarzeniem bez precedensu mamy tylko 11 % podczas kiedy mamy cel, a na, które zgodziliśmy się w ramach polityki wspólnej polityki Europejskiej 15 % w roku 2020 wiemy w zasadzie, że to się nie uda Ellen co będzie się łączyło też poważnymi konsekwencjami finansowymi, ale wydaje się, że ta perspektywa troszeczkę, ale jednak sprawia, że temat wraca do dyskusji, a więc zgadzam się, że nie jest lepiej niż było 2 lata temu, ale wydaje mi się, że temat zaczyna mieć znaczenie zaczynają się działania, żeby coś zmienić na razie jest dużo mówienia, ale też czegoś trzeba zacząć Niewiem czy widział pan wyniki badań, ale związane z tym tkwi, kto popiera odejście od nagrody roku 2030 co jest przyznajmy bardzo radykalnym postulatem to znaczy również eksperci, którzy całym sercem popierają transformację energetyczną w Polsce zazwyczaj uważają, że zupełne zrezygnowanie z węgla do roku 2030 niezbyt realistyczne, a więc powtarzam jest to radykalne postulat bardzo wielu Polaków uważa, że to jest właśnie to co należy robić z około 80 %, a jak wynika z badań Kantar aut na Green Office, więc widać, że ten kierunek na bardzo duże poparcie co nie do końca odzwierciedla polityka, jaka do tej pory jest prowadzone właśnie, bo nikt nawet, pomijając co chwilę polityka i im kwestia poparcia społecznego przez większość ludzi faktycznie chciałaby, żeby w Polsce była czysta energia, żeby nie było kopciuchów tych, które produkują smok Moto smoka w OFE do świadomości społecznej to jest coś złego natomiast od związek z węglem, ale czy to w ogóle wydawałoby się realne technologicznie, żebyśmy zyski z węgla, kiedy mamy czas 80 % energii Węglowej mamy wiek dowożono trwałości lwią część energii elektrycznej produkowaną z węgla elektrociepłownie, bo to też jest produkcja ciepła te same Węglowa i tak dla gospodarstwa domowe, które mają węglowe piece co się wydaje Alma czy wręcz niewykonalne, więc pytanie czy, w czym mowa tu posta w wobec kosz złagodzić, widząc za gościnność SKM to znaczy na pewno całościowa transformacja energetyczna, bo mówimy o energetyce, ale przecież ważna jest też dla nas kontekście zmian klimatu, bo to jest cel, który nam przyświeca chcemy uniknąć katastrofalnych zmian klimatu jest wspólne zobowiązanie wielu krajów na świecie, a więc musimy zmienić energetyka nam się też zmienić transport rolnictwo wiele gałęzi przemysłu i t d. budownictwo, więc to jest ogromna zmiana nie bez przyczyny używa się takich porównanie, ale także w innych krajach jak np. porównanie do nory New dealu w stanach, kiedy mówię mogli nie bio, a więc o programie, który z rewolucją Izrael zrewolucjonizuje sygnalizowało stany Zjednoczone w przeszłości ma to zrobić ponownie tak samo w ostatnich latach w ostatnich dniach w wielkiej Brytanii mówimy o z o kryzysowym ostatnio wstanie kryzysu tak dramatycznego łom, acz a, więc wiadomo, że wysiłek musi być ogromny to znaczy małymi kroczkami nie uda nam się osiągnąć tych celów co nie znaczy, że jest to niemożliwe oczywiście znowu cel 2030 zupełnie bez węgla jest bardzo radykalne być może trochę węgla będzie musiał zostać trochę dłużej, ale też ambitne cele mają taką funkcję, że wyznaczają kierunek i przyspieszają pewne działania, które inaczej ciągnęłaby się kolejne dekady na pewno nie mamy kolejnych dekad, żeby czekać na pewno warto zacząć teraz i oczywiście jest to jednak duże wyzwanie także inżynierskie, a więc nie jest także to jest coś co dokładnie wiadomo jak zrobić także ze względu na specyfikę źródeł odnawialnych, które ma zawsze mają korzystać z lokalnych zasobów, a więc nie jest także n p . mamy świetne rozwiązanie, które opracowano i sprawdza się gdzieś w Niemczech Wielkiej Brytanii czy Hiszpanii nie możemy po prostu wziąć i skopiować dokładnie w tym samym w ten sam w tym samym rozdaniu w Polsce, ale czy w każdym regionie w Polsce także każdy region będzie musiał szukać swoich rozwiązań tak jesteśmy krajem lodowymi zróżnicowanym za bardzo rozumiem, że kwestia tego w oddziale jest opłacalne energetyka wiatrowa energetyka słoneczna dokładnie to jest ogólnie rzecz, która wymaga poważnego opracowania dokładnie jesteś także transformacja energetyczna w różnych regionach również Polski na pewno będzie zdominowana przez różnego rodzaju źródła oczywiście dążyć do tego, żeby lokalnie używać różnych źródeł ze względu na to, że nasi mogą ładnie uzupełniać i zapobiec pewnym problemem z niestabilną dostawą energii, ale wciąż to będą lokalne rozwiązania, które wymagają też lokalnych innowacji i to jest moim zdaniem coś na co warto patrzeć jak ona szansę, ponieważ nie ulega wątpliwości, że energetyka będzie sierp i zmieniać wydaje mi się, że dzisiaj nie ulega wątpliwości na pewno Polacy, kiedy pytamy w sondażach wiedzą o tym i zgadzają się z tym również politycy wydają się coraz bardziej się, że tak powiem otwarcie na tę perspektywę właśnie nie do końca takie przekonanie, że sama pani, mówi że w stanach mamy mniej od dziś od dawna w Europie mówimy o kryzysach o zaletach klimatycznych w niego stania w kryzysowym, którą głoszą politycy my mamy w tym momencie nieustającą kampanię wyborczą murów, które pojawią się równa bardzo tematy na temat energetyki w ogóle prawie nie istnieje to owszem, gdzieś tam w świadomości społecznej w protestach, o których mówiliśmy stolikach klimatycznych to się pojawia to wiemy, że to jest ważne, ale politycy wolą mówić o instrument nie będę wymieniał otomoto w Gniewie doskonale państwo znają z mediów, a Legia mogła gdzieś tam mogłam coś tam mówimy o będziemy stać ich więcej lasów to powstaniem seanse o 2 to nie jest rozwiązanie no właśnie w czy na pewno tak jest niektóre partie tak jest np. wiosna Biedronia, ale też lewica razem ARM komitet lewica razem dosyć wysoko o priorytecie rzymskie trojga decyzją kwestie energetyki pokazują, że mają tutaj jakiś program jest pomysł, że to jest ich zdaniem ważne wydają się, że ten sondaż Kantar, o których wspominałam, który mierzy poparcie dla odejścia od węgla w różny elektorat dach ma trochę zmobilizować się polityków do tego, żeby mu, żeby również o tym, więcej mówili, ponieważ okazuje się, że w wśród elektoratu koalicji Europejskiej około 80 % osób popiera odejść od węgla wśród elektoratu PiS-u to jest też około 60 proc 65 %, a więc widać naprawdę RM obywatele są przekonani, a również, jeżeli chodzi ekspertów widać, że nawet przedstawiciele tak setek zwanej Elbit energii wielkich spółek energetycznych coraz bardziej godzą się z tym i przyznają, że jednak energetyka będzie musiała się zmieniać wydają się, że to co obserwowaliśmy na początku tego roku, czyli całe zamieszanie wokół cen energii ta, do której zostały subwencji tak dalej został jednak sztucznie to znaczy wzrost cen energii dla gospodarst w domowych zostało sztucznie zablokowanej ten temat będzie do nas wracał niewątpliwie co roku to jest taki bardzo jasny sygnał tego, że energetyka będzie musiała zmierzyć się z nowymi problemami, zwłaszcza że inwestycje będą niezbędne i ceny rzeczywiście będą rosły w każdym ze scenariuszy to wydaje mi się interesujące, że kiedy analizowane są różne scenariusze przyszłości energetyki w Polsce, a więc z 1 strony takie, w którym trzymamy się węgla tak długo jak tylko się na drugiej takiej takich, gdzie szybko w szybko przybywa nam źródeł OZE, a trzeci też takie, gdzie dołączamy do tego miksu również Mn energię z elektrowni jądrowych widzimy, że w każdym z tych przypadków ceny energii będą rosły w Indiach to jest oczywiste nie jest chorobą listę wyborców to nie jest coś co polityk chce mówić jak sądzę, ale mi wydaje się, że tutaj, jeżeli wiemy, że to będzie zasadnicza nie do uniknięcia to pytanie co jeszcze obiecujemy w tym pakiecie wydają się, że kiedy mówimy o cenę energii będą rosnąć, ale za to będziemy mieli energetykę lokalną Obywatelską odnawialną bardziej przyjazne dla klimatu to jest bardziej przekonujące dla większości z nas, kiedy mówimy ceny energii będą rosły, a poza tym będzie dalej energia oparta na węglu ze związanymi z tym kosztami zdrowotnymi środowiskowymi w bawełnę jako agent ma w dużym stopniu to do siebie, że jest scentralizowana w tym czasie mamy wielkie elektrownie, które spalają mnóstwo one emitują mnóstwo dwutlenku węgla potem lądują w rankingach pokazują właśnie, jeżeli chodzi o KRUS-ie dwutlenku węgla to 1 Polska elektrownia wystarczy, abyśmy byli w czołówce UE i wydają się politycy mają pełne przywiązanie do ich centralnych dużych inwestycji i pewnie by woda na wkład właśnie budować elektrownię jądrową, która pochłonie mnóstwo pieniędzy będzie wiele lat budowana będzie miała jakąś przyzwoitą moc niż mówić właśnie od lokalnych rozproszonych oddolnych inicjatywach, bo to z 1 strony oczywiście jest on do turnieju są w tym sensie łatwo zrobić bardzo wiele w oczy umożliwią działanie zawdzięcza TVP jest ona wtedy zimno nie dlatego właśnie teraz modnego modelu p t. co mamy państwo silną ręką i wyznaczamy jego kierunek jedynie jedynie słuszne to prawda na pewno te i znowu wracając do pana pytanie na samym początku co ma socjolog czy socjolożka do energetyki to tutaj widzimy w jaki sposób, ale różne źródła energii łączą się z różnymi formami Kisielem stowarzyszenia my działamy razem organizujemy i t d . więc na pewno energetyka odnawialna ma ten potencjał el decentralizacji, a także rozproszonej własności rozproszony rozproszonych korzyści ze wytwarzania energii, więc co do jakiego stopnia może trochę marginalnie, ale jednak widzimy, że to się troszeczkę w Polsce dzieje to znaczy ceny energii są na tyle wysokie szczególnie przedsiębiorstwa mogą one powodowane swoim interesem finansowym wytwarzać energię na własny użytek zamiast kupować w sieci też nieco bardziej ryzykowne w przypadku odbiorców indywidualnych, ale przedsiębiorstwa rzeczywiście już to robią, więc tu mamy możliwość tego o modelu rozproszonego terytorialnie, ale też rozproszonej własności i myślę, że oczywiście dla wielu polityków UE nie jest to kuszące, ale myślę, że to może być świetna oferta dla obywateli znowu są badania, które pokazują, że Polacy są entuzjastycznie nastawieni do inwestowania w odnawialne źródła energii, a teraz nie mają zbyt wielu możliwości ich, żeby dorobić, ale jeżeli one się pojawią to wydaje mi się, że chętnie w to wejdą w Zachęcie oto WCO drugiej części audycji wraca do państwa za kilka minut człowiek dba zarówno podczas II razy razy II razy rzymskie 2 z ponownie przy mikrofonie Jan Stradowski człowiek 20 i energia energia przyszłości skończą będziemy postępowali w jaki sposób do tego dojdziemy za mną studzi dr Agata Stasik socjolożka z Akademii Leona Koźmińskiego witam ponownie w ich tam mówiła pani Zofia z części o tym, że w przyszłości mogłaby wyglądać tak fajna idea, by tam, gdzie powstawała w sposób rozproszony oddolne, żeby nie była scentralizowana w dużych konglomerat ach, energetycznych takich wielkich firmach, które nam centrum dostarczają mam trochę znajomych zainstalować sobie ogniwa fotowoltaiczne na dachu są szanse się nad tym zastanawiam mam kawałek dachu domu od środka nadawał, ale jak się spojrzy na próżno takiej analizy to się pojawiają w mediach to spory wydatek na początku spora inwestycja, a potem tej inwestycji na utworzonym w niekoniecznie duże korzyści o tym, mówili nawet w ustroju faktów, które widziałem to jednak jest to wiele lat zwracania się takiej inwestycji to nie jest mała 100 kilkanaście kilkadziesiąt tysięcy złotych z pytaniem czy w ogóle da się tu jakoś ludzi zachęcić rolników zrobią to dlatego są przekonani, że zawarto w ale większość z nas prawdopodobnie będzie to jednak na dosyć dokładnie liczyła powie nam w jednak nie zadbała jeszcze za wywłaszczenie jest nie ma sensu oczywiście jest tak, że moim zdaniem nie powinniśmy oczekiwać od nikogo, że będzie ponosił koszty związane z inwestycjami w obozach i że nie będą nie będziemy się to zwracać nie ma żadnego powodu, żeby tak działać i rzeczywiście obecnie warto bardzo dobrze sprawdzić warunki takich zmian miałoby się zainstalować coś takiego u siebie w domu czy na pewno się na tym straci, jeżeli będziemy może być także wciąż będzie opłacać szczególnie, jeżeli dostaniemy jakiegoś rodzaju subwencje czy też jakiś program n p . wojewódzki sprawi, że częściowo LM część kosztów zostanie pokryta ze środków publicznych czy też, jeżeli np. dostaniemy korzystny kredyt teraz wkrótce ma ruszyć program, który ma oferować bardzo korzystne warunki to ma być pewna nowość i pewien ukłon w stronę obywateli ERM, ale wciąż tak naprawdę najwięcej zależy od uwarunkowań prawnych i wiele osób uważa, że warto byłoby oferować też taryfy gwarantowane dla drobnych prosumentów również jak może pan pamięta kilka lat temu taka poprawka została przegłosowana głosami PiS, który wtedy było w opozycji oraz głosami PSL, które było w koalicji, ale głosował wbre w koalicjantowi Platformy Obywatelskiej i to miał być raj dla prosumentów wtedy, a więc dla tych drobnych producentów rolnych centrów Energi, którzy przede wszystkim, zużywając ją na własne potrzeby, ale nadwyżki mogli w korzystny sposób sprzedawać do sieci era wtedy całkiem sporo osób również zainwestowała, a i tak naprawdę możemy powiedzieć, że na tym stracili, ponieważ ta poprawka nigdy nie weszła w życie, ale PiS po wygranych wyborach zablokował ją, mimo że sam z panią głosował przeciwko państwom w Platformie Obywatelskiej, a więc na pewno może być także takie idee my inwestycje pojedynczych osób mogą być opłacalne, ale tutaj pewnie lepiej śledzić zmiany wprawie i poczekać, więc na pewno występ to jest problem jak obecnie stabilna, a to tak to by chciał inwestować za niewątpliwie niestabilne prawo jest 1 z bardzo dużych barier rozwoju OZE w tym momencie w Polsce zarówno na poziomie obywateli jak i firm, które mogą robić jakieś większe inwestycje, a więc marzy mi się taka sytuacja, kiedy rzeczywiście wszyscy interesariusze wszyscy, którzy mogą być zainteresowani wynikiem takich ustaleń siadają przy 1 stole i uczciwie rozmawiają o opcjach, które z 1 strony zabezpieczą interesy centralnego systemu elektroenergetycznego, który też jest przecież ważne, bo nie chcemy, żeby on upadł chcemy mieć stałą stały dostęp do Energi z gniazdka, a z drugiej strony drobnych producentów na razie trudno rzeczywiście mieć na to wielką nadzieję, chociaż rząd czyni pewne kroki co ciekawe odbywa się to nie w ministerstwie energii tylko w ministerstwie infrastruktury i spokojnie, ale w ministerstwie przedsiębiorczości technologii a jest tam rozwijane projekty poszerzenia definicji prosumenta także był również małe średnie przedsiębiorstwa mogły korzystać z pewnych ulg związanych z tym przywilejów zobaczymy co z tego wyjdzie, ponieważ na razie nic jeszcze nie ustalono, ale wydaje się, że pewne małe kroki w stronę prosumentów są czynione nam poza tym, ale wydarzyło małe przedsiębiorstwa, czyli takie, które nie zajmują się odrzucone wino tańczy dokładnie okazji mają ładne znaleźli produkowany dokładnie tak są to do przedsiębiorstwa, które już zostało uderzone przez podwyżki cen energii, które wiedzą, że energia będzie kosztowała coraz więcej w tym sensie dzisiaj nawet już tak jak wspomniałam wcześniej nawet bez dodatkowych ułatwień w tym przedsiębiorcom opłaca się w inwestować we własne źródła, o ile w przypadku indywidualnych gospodarstw domowych to jest dosyć kontrowersyjne i telewizji może rzeczywiście przedsiębiorstwa już to robimy, kiedy słyszymy, że np. IKEA korzysta w 100 % z energii odnawialnej w Polsce to oczywiście słusznie czy nie ma miesiąc to dobrze i że dobrze robią, ale też robocza, dlatego że się to po prostu opłaca, więc Naftohazu mają mają powód do legitymowania lat od swoich usług bądź tu swoją ogniwa w hotelu, które często pomieszczą się wpisuje misja w tak atrakcyjne czy mam wrażenie za wolną wolę dotknąć na ten temat dyskusja czy na pewno na pewno do tej pory politycy na różnych szczeblach komisariatu w Mątwach wrażenie, że my próbujemy przeczekać problem ta część ludzi matki nastawienie do wciąż ta technologia i w końcu wydawcy na ten problem rozwiązał wymyślono je Super ogniw słonecznych będzie bardzo wydajne i taniej wtedy połową tej będzie pod nazwą albo zbudujemy wreszcie tą elektrownią termojądrową, która w sposób magiczny nam one nie wygeneruje i ona będzie tak tanio w ogóle będziemy w stanie doskonale dla spółek są wysysa zamieniać na coś na paliwo, chociaż wyjście byłoby świetnie, ale może tak nie stanie w nosie mam mam też takie wrażenie, że my czekają zatem cud technologiczny co mogę wciąż wydawało się, że zaniedbujemy inne możliwości, które są w zasięgu ręki koszt tego nie robimy, bo w kość zamiast rozwiązań mamy ten rząd Mamed firma energetyczna nie ponosząc zajmuje opłaca rachunki na pewno jest tak, że z 1 strony rzeczywiście decyzje, które podejmuje rząd mocno wpływają na to co my możemy zrobić, chyba że jesteśmy rzeczywiście bogatym osobistą, który może po prostu wydawać pieniądze na rzeczy, które są zgodne z jego przekonaniami nie martwić się czy to się zwrócić się nie zwróci rozumiemy, że większość z nas nie jest takie sytuacje, że musi jednak trochę kalkulować, więc na pewno to co robi rząd polityka państwa jest ważna oczywiście zbliżają się jednak drugie i kolejne wybory, więc tutaj możemy starać się przyczynić do zmiany tej sytuacji po prostu głosujących, ale bez względu NATO na kogo sprawdź my co nasz kandydat myśli o zmianach klimatu Rio transformacji energetycznej to jest 1 rzecz, którą możemy zrobić na pewno, jeżeli mówimy o takie o decyzjach inwestycyjnych to to co każdy może zrobić są już na pewno opłaci to inwestycje we efektywność energetyczną ważnym, ale może nie takim bardzo ekscytującym elementem każdej wizji transformacji energetycznej jest to, że po prostu Energi muszę zużywać znacznie mniej, ponieważ najbardziej ekologiczna energia to jest ta, która nigdy nie została wytworzona i zużyta, ale i tutaj, ponieważ ceny z pewnością będą rosły to to nam się również na pewno będzie opłacać, więc to warto sprawdzić, jakie mamy możliwości na indywidualnym poziomie ERM w inną formą takiej aktywności Obywatelskiej w na polu wytwarzania energii jest coś co się nazywa klastry energii, ale też akurat rozwiązanie promowane przez obecny rząd i pewnie, że regulacje mogą być lepsze, ale ja z ciekawością obserwuje w jaki sposób z takim jest okolica to jest właśnie taka definicja prawna jest dosyć ogólna mamy tutaj różnych partnerów mogą ma być jednostki samorządu lokalnego i lokalne przedsiębiorstwa, które wspólnie zawierają umowę właśnie o to, żeby wytwarzać energię i ją również konsumować na lokalnym poziomie na poziomie powiatu lub 5 gmin, a więc tutaj może to być umowa między jakąś lokalną firmom samorządom lokalnym, gdzie np. zapatruje się w energię jakieś instytucje samorządowe powiedzmy i to może być tańsze niż właśnie energia z sieci, ale i dostarczać tych innych lokalnych korzyści np. taki, że płacimy, ale możemy powiedzieć, że płacimy sobie nie płacimy im, a więc moim zdaniem jest to ciekawy eksperyment z tym jak może wyglądać taka lokalna oddolna transformacja energetyczna o skalę niż patriotyzm nawet na zdecydowanie, że ja mam głębokie przekonanie, że transformacja energetyczna, która jak wieża w końcu się w Polsce wydarzy to musi to być, że tak bowiem rewolucja prowincji to znaczy to musi być coś co będzie ciekawe atrakcyjnej po prostu zyskowne także dla małych gmin także dla rolników, którzy mogą na różne sposoby mają możliwości liczymy na różne sposoby wytwarzać energię z odnawialnych źródeł energii IEA i to powinno być właśnie atrakcyjna ciekawa propozycja wzbogacenia się, że regionów i małych ojczyzn za pomocą najnowszej technologii, która też sprawia, że w tym modelu również potrzebujemy troszeczkę, a nawet całkiem dużo el technologicznych umiejętności na poziomie powiatu to też jest ciekawa sytuacja ponieważ, jeżeli mamy te instalacje jak wiemy w każdej gminie troszeczkę inne w każdym powiecie troszeczkę inne to potrzebują też ludzi, którzy potrafią tym zarządzać rozumieją, o co chodzi jak rozwijać, więc myślę, że taka wizja UE będzie atrakcyjna dla wielu osób i że to jest droga, którą podążymy prędzej czy później czytając pani badania dowodzą też hasło outsourcing, czyli takie oddolne wieloosobowa World w korzystaniu z mądrości tłumu, o co chodzi jak ja k outsourcing owe mieć udział w transformacji energetycznej takie zajmował się szczególnie crowdfunding jem, czyli takim rodzajem raka co w crowdfundingu, kiedy za pośrednictwem jakiś czas Platformy internetowej zbieramy niewielkie datki stosunkowo niewielkie datki dużej liczby osób, które stają się inwestorami, żeby rozwinąć wspólnie jakiś projekt i może nam się kojarzy kojarzą takie formy crowdfunding jak n p . Kickstarter, gdzie składamy się na to, żeby ktoś powiedzmy wytworzył grę napisał książkę albo zrobił coś takiego inną jakość tak lukratywną aktywność nie kojarzy się to zawsze z takim raczej z takimi poważnymi sprawami jak energetyka tymczasem jest też istnienie crowdfunding w takiej wersji inwestycyjnej w różnych modelach mówi GN audycji w tak pada właśnie, kiedy a, więc powiedzmy, że np. jak obecnie mieszkam tutaj sobie w mieszkaniu w Warszawie nie ma za bardzo możliwości, żeby sobie postawić fotowoltaikę na dachu, ale uważam, że to jest fajna rzecz załóżmy, że ramy prawne są takie, że może na tym troszeczkę zarobić chciałabym być współudziałowcem w jakiś, ale czy to farmy fotowoltaicznej 4 w wiatraku, który dziś stoi i wtedy mogę zainwestować to w to przez crowdfunding i stać się współwłaścicielem czy też spółdzielcom formy własności są różne czy też mogę też udzielić kredytu w ten sposób, które zostanie spłacony i na tym zarobię i w ten sposób możemy sprawić, że nasze oszczędności, jeżeli mamy pracują na rzecz projektów, które z 1 strony możemy trochę zarobić z drugiej strony, które wierzymy, że popycha świat we właściwym kierunku PL, więc takie Platformy istnieją w Europie ich całkiem sporo, a teraz są takie projekty i Mbank wykonywane przez plac takie realizowane przez Platformę taką ma inną inwestycyjną, ale nie wiadomo nie ma takich projektów były takie projekty, kiedy zbierano od w wielu mniejszych inwestorów środki na inwestycje w obozach, ale też, o ile mi wiadomo nie skończył się one dobrze z przeznaczeniem nie zostały zrealizowane tak jak wspomniałam prawo w Polsce obecnie niezbyt sprzyja małym inwestorom poza wiesz co się zmieni warto śledzić jak to się zmienia, ale i, że jest przekonana, że jeżeli tylko co się stanie to wielu chętnych znajdzie, ale szczególnie tego rodzaju forma inwestowania wymaga jednak moim zdaniem bardzo dużej transparentności i przewidywalności prawa do obozu władzy, kiedy zbierzemy środki od entuzjastycznych osób, ale też powiedzmy takich raczej drobnych ciułaczy ani wielkich inwestorów i one nie zostaną dobrze zużyte LM nie byłoby nie niezbyt niezbyt przyjemna Targ oraz ich dokładnie, ponieważ nie chcieli, żeby dośrodkował do czystej energii, aby to prawo gości było stabilne, bo to jasny wcześnie, by stabilności prawa nie będziemy mieli stabilnej sytuacji energetycznej w Polsce i chyba na świecie, bo mówimy macie stabilizacji klimatu, która jest zdecydowanie rosnąć jest kluczowa, jeżeli chcemy uaktywnić oszklona te w przyszłości nadającą się do zamieszkania dlatego nie możemy przestać się starać i wierzyć naszą polską transformację energetyczną w grupach młodzieżowych państwo wiarę dodaliśmy ze mną wtedy była dr Agata Stasik socjolożka z Akademii Leona Koźmińskiego dziękuję bardzo dziękuję mówił Jan Sadowski do usłyszenia Youth finałem trudność tej fundacji jest też w Starym wyjadaczem Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: CZŁOWIEK 2.0

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast! Wybierz pakiet Aplikacja i WWW - słuchaj gdzie chcesz i kiedy chcesz!

Kup teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA