Komisje ds. pedofilii w Kościele - jak sprawdziły się na świecie?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

, a świerk lub pod blok w błąd w 2 i Agnieszka Lichnerowicz z państwa gościem jest teraz prof. Arkadiusz Stempin z wyższej szkoły Europejskiej imienia księdza Józefa Tischnera też z uniwersytetów we Fryburgu dzień dobry panie profesorze witam serdecznie chciałbym, żeby opowiedział pan, że słuchaczom trochę o w tym, jakie są doświadczenia w różnych krajów UE z powoływaniem komisji EWG, które mają własne czasem wyjaśnić czasem naświetlić czasem zbadać, a Rozwiń » czasem i zadość uczynić Mont de bicz ofiarą przestępstwa seksualne wykorzystywanie szczególnie nieletnim dzieciom w kościele w instytucji kościoła katolickiego to również, dlatego że ich w Polsce pojawiają się takie pomysły czy takie postulaty z 1 strony mamy projekt przez społeczny przygotowany na wzór komisji australijskiej przez kilka miesięcy zgromadzeni wokół fundacji nie lękajcie się eksperci i znawcy przygotowali bardzo konkretny projekt w powtórzę to jest bardzo konkretny projekt, który mu zakłada wyjaśnienie przypadków lepsze oświetlenie zaniechanie władz kościelnych organów karanie sprawców pociągnięcie do odpowiedzialności również za tuszowanie błędów Platforma Obywatelska również domaga się uczyć zapowiada powstanie takiej komisji dziś się w rząd prawa i sprawiedliwości odpowiedział, ale ta komisja ma dotyczyć wszelkich przypadków MDM aktów pedofilskich nie tylko w kościele katolickim, choć inni twierdzą, że to nie jest rozmywanie premier Morawiecki twierdzi, że nie jest rozmywanie no to można się zastanowić raz do pana profesora zapytam czym się na maszynie skupić na specyfice przestępstw w tej instytucji również ukrywania przenoszenia w obudowie chcą zaprosić przedstawicieli opozycji, więc też nie do końca jasne czy to mają być eksperci czynnie w Mbanku zdaniem, na którym komisje właśnie warto zwrócić uwagę niemiecką irlandzką australijską amerykańską ja bym nie nim przejdę do woli bezpośredniej odpowiedzi na nas na to pytanie chciałbym podkreślić ten pakiet paradygmaty, które wynikają z doświadczeń wszystkich tych prac komisji to jest pierwsze, że kościół sam nie rozwiązało problemu body and feeling w swoich szeregach, czyli Primo nie pociągną do odpowiedzialności księży, tyle że popełnili grzech czy przestępstwo molestowania seksualnego i 2 nie pociągną do odpowiedzialności biskupów, czyli tych, którzy kryli swoich podwładnych duchownych pomimo pomimo to co drażni pójdzie od 2001 roku, czyli 7 aż 18 lat temu w maju 2001 roku wyszła instrukcja podpisana przez kardynała Ratzingera, która zmusiła ten element dotychczasową praktyką, a jednocześnie zakotwiczenie w prawie klimy są libacje ognisk, które umożliwiło właśnie te to 2 rzeczy dzięki czemu kościół posiadający własną jurysdykcję, czyli własnych sędziów uważają, że zna planów przy tej zacnej prawo kanoniczne mógł rozgrywać ten element, czyli tam piłkę już fikcyjną na własnym boisku to 2005 roku zostało zniesione, czyli od 18 lat kościół nie rozwiązał w tym właśnie kraty pani wymieniła sam po do dymisji swoich problemów i musiało interweniować państwo wszystkich tych krajach, które pani Emilia interweniował państwo różne były modele n p . w Holandii w Holandii i Seko zwanej o Holandii na czele Państwowej komisji stanął polityk co wprawdzie jest polityk chadecki, ale mimo wszystko po tych w większości tych państ w na czele komisji czy w komisie składał się głównie z prawników kryminologów psychologów realna i i pedagogów i błędy komisji poza Niemcami niezależne jednak w UE komisja niemiecka też była niezależna ja nawet bym RM tonowo albo na zlecenie kuli prawda to dla nas znaczenie na zlecenie Episkopatu i tam powstała najpier w kakofonia, ponieważ ten obarczony czy też proszą o Fajfer, który stanął też kryminolog, który stanął twórca, który stanął na czele tej komisji nie otrzymał wglądu do akt kościelnych to honor mówi Żuk palił ukrywali TLA we te akta do 30 lat podlegają karencji nie są wydawane poza tym się często bywało i oczyszczenie antycypując jeszcze, że wyjdzie na świat na nasze codzienne list przekazać do budownictwa i czuć się duchownych aktor niszczono po śmierci naliczono po śmierci duchownego, więc siłą rzeczy po nim nie miało się wglądu do wszystkich akt, ale ona tu też zwrócić uwagę do tej akcji miała bezpośredniego wglądu dla komisja Państwowa komisja powołana na zlecenie konferencji Episkopatu Niemiec tylko archiwiści kościelni we wszystkich 27 diecezji niemieckich przygotowali akta PIU przedłożyli rezultaty swoich prac w diecezjach właśnie tej komisji norm Państwowej c sędziowskiej w i uderzyło oczywiście obudziło oczywiście podejrzenia oto ZGM wiarygodne, że te liczby są niekompletne, a prace komisji no budzą spory spory zastrzyk zmieniona tak to dostęp do akcji z kluczowych baz w tych pracach komisji można taki wniosek wysnuł osoby, a jest kluczowy i realia podejrzewam że, powołując się właśnie na ten kazus niemiecki polskie disco Band będzie dążył do odliczenia częściowego rozwiązania te mu przyjęcia modelu niemieckiego, czyli archiwiści kościelni będą ratowali akta personalne w PRL w naszych polskich diecezjach i przekazuje tej utworzonej komisji natomiast druga sprawa, że w komisja miałaby się za zająć wszystkimi czy też plotkami pedofili molestowania nieletnich przez profesje we wszystkich profesjach nie tylko na zdjęciu rycerze rozdali kościoła ja no to takich komisji dotychczas nie było były nie praktykowany przez ten model niemiecki żołnierz o tyle niekompatybilne, że tam kościół sam zdeklarował się do pokrycia odszkodowania indywidualnego to co z chaosem ulicznego do swojego konkurenta to symbol nie stanowi niebagatelny, bo on oscyluje w granicach od od 5 do 15 000 EUR i w pierwszej kolejności pociągami z odpowiedzialności duchowny, który skrzywdził dziecko, jeżeli duchowni nie jest w stanie wysupłać ze swojej kieszeni tych w tej sumy od 5 w przedziale 5 do 15 000 EUR płaci za niego kuria, czyli dużo mamy drugi taki precedens, przeciwko któremu burzy się czy też okoniem staje kościół w Polsce mamy tego zioła kuria nie chce płacić sami ludzie mówią chciała płacić za swojego księdza widzialnego, a zgromadzenie zakonne albo zakonnica swojego za zakonnika w Szwajcarii n p . ta suma jest jeszcze wyższa i sięga 25 000 franków i czym w Szwajcarii też powstały dlatego komisja leczeni 1 Centralna to coś zaliczali tylko dla każdego kantonu z osobna i teraz trzymam element pytanie o dostęp do akt po wydaniu kwestię zadośćuczynienia, które pojawia się chyba większość tych największych komisji, jakie są jeszcze ważny element wiem, że w Australii część przesłuchań była otwarta do ojca jak i tych doświadczeń co z tego wynika nie wszystkim nieszawskiego np. w pełnym procesie kardynała po to, najbardziej spektakularny ligowy bilans handlowy ING komisji tak Eko komisja pracowała komisja pracowała w asfalcie i też składała się z kim jest język, ale też od kryminologii i o 3 o 3 i sędziów w UE natomiast natomiast ich lans i Irlandii, która jest tak 3 jedno w jaki sposób automatycznie kojarzona z polską wydaje mi się, że to sposób mnie nie uzasadniony, bo w przypadku Irlandii mieliśmy do czynienia z wypływem afery pedofilskiej w wyniku splotu 3 procesów, które nie nie zachodzą w Polsce przede wszystkim w Polsce zakonnicy nie eliminują nie pozbawiały matek samotnych matek nie jak Adam Hofman wzięły dzieci albo nie, a nie trafiały w Polsce ani na cmentarz ani nie były sprzedawane jako martwe dusze Gogola do Stanów czy Zjednoczone czy czy Kanady, by mnie oraz Irlandii ten proces sekularyzacji był złą włączył się z wejściem rzeczywiście Irlandii do Unii Europejskiej i SN, jakby rozbrojenie spacyfikowanie tego uczucia nacjonalizmu irlandzkiego skierowanego przeciwko monarchii brytyjskiej BBC pisywał też konflikty remont kuchni wyeliminować religię tak jak i to wszystko rozmyło się już w latach osiemdziesiątych mnie dziewięćdziesiątych w nadmiarze Irlandii mieliśmy do czynienia z powołaniem powołaniem przez przez przez rząd komisji sędziowskich i tamte ta komisja Roy Bennet Brajana i długa, bo District komisjami sędziowskimi, a Lech ma znaczenie pewnych rzeczy to są komisje sędziowskie czy poszerzone właśnie od specjalistów od przestępstwo od psychologów, czyli do specjalistów od not ludzi od ofiar, którzy rozumieją no właśnie na duży w tym kierunku pani redaktor sugeruje trudną egzegezy są bardziej bardziej empatyczne i co doprowadziło w Irlandii do tej po potężnej kakofonia w kakofonii właściwie dysonansu poznawczego, jako że społeczeństwo irlandzkie praktycznie do lat osiemdziesiątych było silnie silnie katolickie dzięki temu katolicyzm państwowy z la zrywa się tożsamością narodową i bez imprimatur tamę miejscowego Episkopatu niemożna było praktycznie podjąć żadnej żadnej ustawy z trasy tylko obok w każdym z tych krajów chyba w każdym razie na pewno w stanach Zjednoczonych Australii Finlandii w Niemczech chyba mniej te raporty bardzo wstrząsały społeczeństwo znaczy też skala opis szczegółowo z tego, że to nie jest tylko liczba księży i liczba ofiar, ale też reform na opis tych mechanizmów praktyki ile to trwało często w niektórych przypadkach też jak było ukrywane i to zebrane z 1 dokumencie zawsze robiło takie chwile przepraszam za wyświechtane słowo porażające wrażenie na społeczeństwa no to w ruch się te pierwsze przypadki zostały awizowane w stanach Zjednoczonych na początku lat osiemdziesiątych i one wstrząsnęły na początku takim innym o zakonnikiem ojcem Tomaszem Dul z, do którego trafiły dobre relacje ze strony innych od sądów lokalnych sądów tych tych na analizie zdobywanych sądów miejski dom rejonowych, których rodzice poszkodowanych dzieci sądzili sądzili księży, którzy popełnili przestępstwo molestowania seksualnego na ich dzieciach, ale jednocześnie zasądza -li także lokalnych miejscowych biskupów 5 trafiło to na biurko tego ojca Tomasza BOR i on otworzył wtedy oczy był 1 z tych Anny no z tej sprężyny, które później, kiedy ta pedofilia wylała się wielkim takim strumieniem także informacje z Lechem i Chorzowa z samego samego kardynała Georga Ratzingera rzeczywiście te szczegóły, o których pani redaktor mówi są wstrząsające czytałem 1 w taki właśnie raportów z Niemiec, który do aktu przemocy seksualnej na dziecku pierwszo komunijnym doszło na przy stole pierwszo komunijnym, kiedy rzeczony duchowny wziął sobie tę dziewczynkę na kolana zresztą powiedzieć, że więź z Bielan bierze też toalety lokalne episkopaty 333 w Chinach kimś innym etapie wprowadziły różnego rodzaju u mnie wewnętrzny też rozwiązania p t . Niemcy szkolenia w tej sprawie jakiś raportowanie co kilka lat były dokumentowanie żeni się Karol niemal wszystkim to przeszkolenie uświadamianie potencjalnym takim sprawcom co to w ogóle, w jakich są konsekwencje dla ofiary temu nauczyciele programy edukacyjne wprowadzono najwcześniej w stanach Zjednoczonych po 2001 roku kiedy, kiedy doszło do któregoś z tych czuła się regularnego procesu bostońskiego, kiedy jeszcze za pontyfikat Jana Pawła II rzeczywiście cały Episkopat w cały Episkopat amerykański wylądował na, a on dywaniku w Watykanie no ale Jan Paweł II był nikim i niekonsekwentne, ponieważ głównego sprawcy krycia tych mniej księży amerykańskich Carnavalu wprawdzie pozbawił stanowiska metropolity, ale dym ściągnął do Rzymu uczynił archiprezbiter rem trzeci w hierarchii bazyliki rzymskiej Santa Maria Maggiore no i kradną Luo miał dochód wtedy w Watykanie sięgający 12 000 EUR, więc nie było to mało i brał przede wszystkim zaś w piątym roku w konklawe to wybrałby Benedykta natomiast do, o co pani młoda torpeda, czyli te rozwiązania wewnętrzne niezależne od kulis one są one one są w dobrym znaczeniu, że są wspomagają Sony pora iść równolegle, ale z mniej, ale silna czy też tempo rozwiązywania kwestii inne wewnętrzne kościelne nie zwalnia kościoła od współpracy z prokuraturą i wymiarem sprawiedliwości po państwowym w nazwie nogi jak powiedział Lech Wałęsa rząd prawa i obojętni na to jak spojrzymy one są niezbędne rząd nie podziela te ty też tak wniosków, które pan wyciągać z tych innych krajów prof. Arkadiusz Stempin z wyższej szkoły Europejskiej miesiąc Józefa Tischnera z uniwersytetów we Fryburgu państwo goście bardzo dziękuję dziękuję Zwiń «

Komisje ds. pedofilii w Kościele - jak sprawdziły się na świecie?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 03:00

Najnowsze Podcasty

Jak się zmienia samorządność w Polsce?

Awans w socjalistycznej Polsce - jakie emocje rodził, jakie odziedziczyliśmy? [ludowa historia emocji]

Polskie kontrole na granicy ze Słowacją, niemieckie kontrole na granicy z Polską - czy i jak wpłyną na życie Twoje i Twoich bliskich?

Przesyt emocji

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL