REKLAMA

Zakup i sprzedaż działek, rozdzielność majątkowa - "Czy to jedyne tajemnice Premiera?"

Data emisji:
2019-05-21 17:20
Audycja:
Analizy
Prowadzący:
Czas trwania:
25:58 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

kondycja analiza Agata Kowalska przy mikrofonie i przenosimy się do Wrocławia, gdzie w studiu Radia TOK FM jest Jacek Harłukowicz dziennikarz gazety wyborczej wydanie wrocławskie witam na antenie dzień dobry w inny chciałem, żebyśmy spróbowali nie tylko odtworzyć historię, którą od 2 dni opisuje Gazeta wyborcza pana Jurand, ale też spróbowali przeżyć temu w LM o jakiego rodzaju aferze lub też Penn zjawisku, a piszecie i też są na to zainteresowani najbardziej Rozwiń » zainteresowani, czyli małżeństwo państwa Morawiecki, bo to o nich mowa w te i chciałam, żeby zacząć od takiej robocie tezy do naszej rozmowy jeśli można wydaje mi się zaraz spróbujemy sprawić, że Gazeta wyborcza nie opisuje aferę nie nie zebrała dowodów na popełnienie przestępstwa, a jedynie z pisaliście szereg pytań wątpliwości dotyczących decyzji podejmowanych przez Mateusza Morawieckiego i niestety z którą właśnie było wywołanie etiudę chcę zaprotestować FSO protestować czy delikatnie temu określeniu ich w Arabii nie twierdzimy, że wpadliśmy na trop, jaki straszny ofert tak przypominamy tymi publikacjami w premierowi Mateuszowi Morawieckiemu jego przeszłość stawiałby rzeczywiście pytania pytania, które od ponad tygodnia pozostają bez odpowiedzi, ponieważ to warto zaznaczyć ja wysłałem w poprzedni poniedziałek tydzień temu do Kancelarii Prezesa Rady Ministrów z listy 13 pytań dotyczących zakupu działek w 2002 roku przez pana Mateusza Morawieckiego, ponieważ akt notarialny sporządzony w 2002 roku jest dokumentem, który podpisał z 1 strony ówczesny proboszcz kościoła garnizonowego we Wrocławiu ksiądz Sławomir Żarski, a z drugiej strony właśnie Mateusz Morawiecki na żadne z tych pytań niż inne nie zostałem niestety odpowiedzi, choć ja bardzo wyraźnie zaznaczyłem, że swoje pytania kieruję bezpośrednio do premiera do Mateusza Morawieckiego zamiast tego było kilku dniach otrzymałem z centrum informacyjnego rządu no coś na kształt oświadczenia albo świadczenia, które nie było przez nikogo podpisane z jego jedynie z jego treści można było wywnioskować, że urzędnicy centrum informacyjnego rządu no wypowiadają się w imieniu małżonki premiera pani Iwony Morawiecki, czyli wysłałem pytania do pana premiera najazd Orląt doświadczenie w imieniu jego żony tak modny niestety niewiele wynika z gęstego sita obrzędowym ostrych pytań, które no właśnie, bo to oznacza, że są cały czas aktualna absolutny no dobrze jak lew przyp spisał się w kilku punktach takie wątki, które wydają się szczególnie w istotny albo, które wydaje się, że też redakcja próbuje uwypuklić pierwszej ligi przytoczę między nimi wy piszecie, że dzięki znajomości z arcybiskupem Henrykiem Gulbinowicza ME w Morawieckim kupił od proboszcza wspomnianej parafii 15 ha gruntu na osiedlu oporów czy tutaj istnieją jakieś wątpliwości, bo wydawałoby się, że każdy dzięki znajomości z kimś innym może zdobywać informacje, a następnie dokonywać intratnych inwestycji czy transakcji, więc tutaj rzeczywiście może zacznę od tego, bo mam przed sobą protokół rozeznania, jakie premier Mateusz Morawiecki w marcu 2006 roku złożył w tej sprawie w prokuraturze i sama Mateusz Morawiecki wówczas członek zarządu banku BZ WBK mówi o możliwości działek na Oporowie od kurii metropolitarnej dowiedziałem się od księdza kardynała Henryka Gulbinowicza Nadmieniam, że moja rodzina od wielu lat dobrze zna księdza kardynała i z tego powodu ja czasami bywa u niego w kościołach wizyt w ramach lekarzem sekunda nowych jak BBC bezsporne jest to, skąd premier pozyskał tą wiedzę przypomnijmy, że działka Haliny, o których piszemy mając została parafii cywilno wojskowej pod wezwaniem świętej Elżbiety we Wrocławiu przekazana na mocy ustawy o stosunku państwa do kościoła katolickiego w myśl tej ustawy parafie na Dolnym Śląsku na ziemiach zachodnich przysługiwała przysługi każdy z tych parafii przysługiwała coś na zasadzie rekompensaty za utracone mienie w postaci 15 ha w gminnym 15 ha hymn ta parafia otrzymała taką działkę z 1999 roku decyzją ówczesnego wojewody dolnośląskiego i po 3 latach sprzedała ją Mateuszowi Morawieckiemu jak wiemy, który dowiedział się o tej sprawie od kardynała Gulbinowicza no i dużych miast, a nawet wyniosła natomiast natomiast na działka nie była dostępna na w obrocie publicznym informacje o tym, że można ją nabyć nie została w żaden sposób upubliczniona nie było wywieszana do zobowiązań kościół katolicki nie jest w lasach podmiotem publicznym nie jest oczywiście mamy tu mamy mamy tutaj Bóg dał też jak początek cała historia więźnia w Lechii wydała zgodę w 100, a słońce jest pełno jest pierwsze pytanie to jest pierwsze pytanie no bo ktoś powie no dobrze każdy mógł się przyjaźnić z kardynałem kardynała o taką możliwość zapytać tak jednak zachwala, że przed kolejnym pytaniem jest jednak wartość tej działki i to co wobec tej i jakie plany wobec tych terenów, na których znajduje się działka wciąż należąca do małżonki pana premiera ma miasto Wrocław no właśnie wraz z przytoczmy przytoczmy tylko fragment tekstu, żeby ci, którzy nie czytali nie zgubili tropu mamy tutaj dzięki znajomości z Gwinei kardynałem Gulbinowicz Morawiecki kupuje te ziemie w od kościoła w PIT płaci zaledwie 7700  000 piszecie wyborczej w, chociaż on zgodny z opinią z przygotowaną przez biegłą przy Sądzie Okręgowym w działka już w dziewięćdziesiątym dziewiątym roku była Warta blisko 4  000 000 zł, jaki duży ruch czy to jest problem torze kupiono taniej niż wynikałoby z wartości, gdy jest kłopot no no no pytanie pierwsze pytanie, jakie się nasuwa ono od 3 proboszcz, który sprzedawał Mateuszowi Morawieckiemu to działka nie działał na szkodę własnej parafii no rzeczywiście deską dysponujemy ne opinią biegłej sądowej przy Sądzie Okręgowym tez biegła z zakresu szacowania nieruchomości wyceny przedsiębiorstw pani mgr inż. Elżbieta Brzostowska która, badając z tą sprawą w roku 2008, bo tutaj trzeba przypomnieć, że sprawa była dość głośna cały proceder przekazywania parafiom ziemi przez Agencję Nieruchomości Rolnych była przedmiotem śledztwa Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego i prokuratury urzędnicy oprócz tego, że mieli szereg innych zarzutów korupcyjnych usłyszeli również zarzut narażenia skarbu państwa na straty ponad 30  000 000 zł straty wynikające właśnie z tego, że oddawali parafiom jako rolne grunty wobec, których nie wobec, których miasto planowało przeznaczenie ich pod aktywność gospodarcza aktywność tymczasem Rosja tego, żeby było jasne w 2 wówczas Mateusz Morawiecki jest członkiem zarządu banku nie ma nas ciągle jest oddawanie majątku Kościołowi, więc jak i jakie znaczenie dla tej historii, które jednak głównym bohaterem jest Mateusz Morawiecki ma fakt, że być może proboszcz działał na szkodę kody kościoła, a z kolei urzędnicy być może nietrafnie niesprawiedliwy nie prawny sposób dysponowali gruntami państwowymi to wciąż nie rozumiem, jakie to ma znaczenie dla postaci premierem obecnego premiera to oczywiste, że ma bardzo duże znaczenie tylko nie możemy tej historii rozkładać uzupełniona na poszczególne elementy musimy na nią spojrzeć jako całość na końcu tej historii okazuje się, że w 2013 roku wciąż członek zarządu wielkiego polskiego banku przepisuję ten majątek na swoją żonę przepisu część idzie, jakby występuje o częściowy podział majątku wspólnego z małżonką i m. in . te działki, ale również posiadane przez pana premiera w mieszkania we Wrocławiu czy dom w Warszawie przypisane są stare od tego momentu zaczynają stanowić się majątek wyłączny majątek odrębny jego żony, kiedy w pan Mateusz Morawiecki wchodzi do polityki, kiedy zostaje najpier w wicepremierem, a później szefem rządu nie przedstawia opinii publicznej swoje oświadczenie majątkowe tak mało mamy prawo oczekiwać, że od człowieka, który stoi na czele rządu, że taki człowiek będzie nie będzie miał nic do ukrycia z zastanawiamy się zda, dlaczego dlaczego, dlaczego premier dokonał podziału majątku z żoną co premier miał dowodzić, dlaczego dlaczego premier próbuje ukrywać przed opinią publiczną wysoki wielkość swojego majątku czy to są jedyne tajemnice premiera z tą działką jest w ogóle handel do torów, zwłaszcza że możemy, bo odpowiedź na to pytanie, dlaczego premier przepisał nam żona też majątku w RN oparła się między nimi na konferencji prasowej którą, którą zorganizował premier Morawiecki i po informacjach posłuchamy tej odpowiedzi przyjrzymy się dokładniej razem z Jackiem Harłukowicz dziennikarz gazety wyborczej, który opisał w run historie w owych działek pod Wrocławiem i majątku premiera zaraz po informacjach wracamy audycja analiza Agata Kowalska przy mikrofonie ze mną cały czas w studiu we Wrocławiu, ale z nami wszystkimi głosem Jacek Harłukowicz dziennikarz GL dziennikarz gazety wyborczej, który w opisał historię pewnych działek zakupionych przez Mateusza Morawieckiego w kilka lat temu pod Wrocławiem kupionych od kościoła w i całą serię związanych z tą transakcją wiele niejasności pewnych pytań jak ustaliliśmy na początku ten i chciałbym, żebyśmy wspólnie posłuchali co premier Morawiecki odpowiedział dzisiaj na pytanie, które padły również na siedzenie przed chwilą ZUS Jacka Olecha Arłukowicza pytanie brzmiało w, dlaczego państwo Morawieccy, a rozdzielili częściowo majątek MTI np. te działki, o których pisze wyborcza w przypadł pani Morawiecki, dlaczego od nich się Mateusz Morawiecki odciął od części de Ines w innej własności również posłuchajmy co dzisiaj mówił na ten temat pan premier w Kanadzie zaraz nam się uda posłuchać bardzo chętnie przeczytałbym takie regulacje, żeby cały majątek również współmałżonków był prezentowany na, a przyczyna dokonania rozdzielności majątkowej była bardzo prosta Otóż moja żona rozpoczęła działalność gospodarczą w 2008 roku działalność gospodarcza wiąże się z kontaktami z kontrahentami wiąże się z wystawianiem faktur z negocjacjami z rozmowami z inwestowaniem z remontami i nie chciałem się mu takie ma sprawy włączać i do tego, bo kilku latach zadecydowaliśmy o tym, że nie jedynie ta nieruchomość, ale wszystkie nieruchomości gminie przed rozdzielność en majątkową, ale właśnie w ramach rozdzielności majątkowej wg bardzo prostego kryterium wszystkie te działki nieruchomości mieszkania, które są wynajmowane, które podlegają działalności gospodarczej wszystkie te, które mogą też podlegać procesom inwestycyjnym przejęła moja małżonka, a pozostałe, które nie mają takich elementów gospodarczych biznesowych przypadł mi w podziale tak mówił premier Morawiecki dzisiaj na konferencji prasowej zna miejsca oraz Jacek Harłukowicz dziennikarz gazety wyborczej no to jak ja wiem stwarza akceptuje panteon odpowiedź premiera w FF not Dead trudno tutaj dziś to takie wydarzenie akceptuje czy nie akceptuje, by jedno zastrzeżenie pan premier mówi o tym, że ta rozdzielność majątkowa została przez państwo Morawiecki ich sporządzone w momencie, kiedy pani Iwona Morawiecka rozpoczęła działalność gospodarczą w 2008 roku Otóż to nie jest prawda ne rozdzielność majątkową przynajmniej tą dotyczącą gruntów, który opisuje państwo Morawieccy zawarli w roku 2013 także tam na ochronę przed metą Mateusz Morawiecki mówi i po kilku latach zdecydowaliśmy z żoną, więc z dniem czy tutaj leczyć tutaj to jest rzeczywiście aż tak istotna jest ona bardzo dobre w tym złotemu my w tym oświadczeniu, które zostało przesłane przez centrum informacyjne rządu również pojawia się taki wątek z tym, że tam urzędnicy CIR zwracają uwagę, że premier zdecydował się na rozdzielność majątkową ze swoją małżonką w momencie, kiedy ZUS już nie bada czy został prezesem banku czy został członkiem zarządu banku mogą również nie jest prawda to dokumenty, z których te, w których jestem posiadaniu akt notarialny akty notarialne tych zakupu tych działek jak również księgi wieczyste pokazują, że premier nie tylko był posiadaczem tych działek w czasie, kiedy jego żona już wprowadziła w działalność gospodarczą, ale tymi działkami wręcz obracał, bo to jest kolejne pytanie na Mindanao Mateusza Morawieckiego 1 z tych dział na czym inaczej mówimy o działkach tak naprawdę chodzi o 3 działki 2 dość duży jednak duża 1 średnia 1 mała z UE 14 udziału w tych w tym gruntach w pan Mateusz Morawiecki już 2 miesiące po ich zakupie odsprzedał znajomemu biznesmenowi i zaznacz 90, gdy się za 190  000 zł tak jak 10 lat później w roku 2012 tą samą część te same udziały w tych samych gruntach od tego samego biznesmena pan Mateusz Morawiecki odkupił i zapłacił dziesięciokrotnie więcej 1  900  001 nie wiemy co się niewinnie nie wiemy na czym miała polegać ta transakcja ja wysłałem my dzisiaj kolejne pytania do Kancelarii Prezesa Rady Ministrów mam nadzieję że, że premier będzie tym razem mają gotów się do nich ustosunkować nów, ale jego drużyna z opcją załóżmy, że tak odsunęli się od tej historii na do spojrzenia na nią z dystansu, gdyby to był inny obywatel niż obecny premier po prostu obywatel obywatel Morawiecki jakiś inny obywatel i jego znajomy biznesmen i dokonanie takiej przedziwnej transakcji w no to pytanie brzmi czy rzeczywiście tutaj w Anwilu, jaki tutaj jest kłopot, mimo że wydaje się, że na wielkość drużyny zagrają w potem obywatel Morawiecki sprzedał tanio dendrologii muszę zaprotestować nie możemy tej historii, by rozstrzygać czy oceniać czy w oderwaniu od tego kogo dotyczy balet premiera wówczas Morawiecki nie był premierem Mateusz Morawiecki jest teraz premierem, że dziennikarze mają prawo mówi i prześwietlać jego przeszłość się i zadawać pytania na temat c i inwestycji, jakie czynił mało tego malarza nazwijmy to dobrze to z metod, bo mają moc mają to zrobić w klasie ciężką pracę przeanalizował mnóstwo dokumentów przesiedzieć te historie, dlaczego to jest takie ważne, dlaczego to takie ważne, żeby zrozumieć sens dziwnych transakcji z często wydaje się nieopłacalny i trwałemu słucham tą wcześniejszą rozmową z posłem Grabcem również w tym kontekście planów UE wprowadzenia wreszcie przepisów, które obejmowałyby, które obowiązek składania oświadczeń majątkowych czy wpisywania do oświadczeń majątkowych obejmowałby również z marżą małżonków najważniejszych polityków myślę, że to nie jest wcale zły pomysł, bo inne rzeczywiście jest także to nie jest sytuacja, która dotyczy wyłącznie Mateusza Morawieckiego to proceder jest powszechne, ale Belgia Irlandia dania może być to naprawdę nazwali, dlaczego to jest takie istotne, żebyśmy rozumieli co się wydarzyło między panem wówczas jeszcze Mateuszem Morawieckim ani premierem, a znajomym biznesmenem, że doszło do takiej dziwnej wydawałoby się absurdalnie opłacalnej transakcji, dlaczego to jest istotne, żebyśmy teraz zrozumieli logikę tamtych działań, dlaczego to jest ważne no w Czechach Noblem w no przede wszystkim na umowę powoduje również, że zwykła ludzka ciekawość no co takiego się dzieje, że na przestrzeni 10 lat pan x sprzedaje panu i Greg udziałów pewnym gruncie Zastal 90  000 po 10 latach ten sam udział w gruncie odkupuje dziesięciokrotnie drożej ja nie wiem nie potrafi odpowiedzieć na to pytanie mam nadzieję, że premier zechce to opinii publicznej wytłumaczyć też znajdziemy do tych różnych reakcji też na tekst m. in . Annie pytają słuchacze na Twitterze, ale że, jeżeli mogę, bo Boboli, bo tak tak, bo oświadczenia były oświadczenia premiera, by było dzisiaj dużo dłuższa i premier no bo zarzuciło mojemu tekstowi bardzo wiele nieścisłości mówiąc m. in . że te grunty położone są nową osobną pośród niczego, że tam dookoła wyraził się nawet w ten sposób dokoła nic nie ma to to nie jest prawda to ta działka jest położona na na takim terenie, który na Odrze kilku lat już bardzo mocno się rozwijał w pobliżu i autostrady i lotniska niedawno wybudowano tam obwodnicę autostradową ta ta ulica jest ulica mokra Noska, przy której bezpośrednio zlokalizowana jest działka pani w norweskiej to jest droga, którą jest drogą dojazdową właśnie do obwodnicy autostradowej torze tam się nic nie dzieje to nieprawda Neo wciągu ostatnich kilku lat powstało tam kilka fabryk jest duża fabryka gestami lub jest są firmy formę cenzury jest ono 3 te działki rzeczywiście są aż tak cenne właśnie o to chciałbym też zapytać, dlatego że w oczy rzucają w, skąd Gazeta wyborcza wzięła wyceny, że owe działki kupione niegdyś od kościoła za 700  000 teraz warte są 70  000 000 zł słuchacze pytają jak na podstawie jakich danych wyszły wam te pieniądze oczywiście tak w Dąbiu tłumaczy dyr tak jak tak jak na początku mówiłem, skąd te 4  000 000 zł 4  000 000 zł to jest to jest wartość tych działań na rok 90 dziewiąty, w których oceniła biegła natomiast to wycena dzisiejszej wartości tych gruntów no trzeba zastrzec, że od momentu zakupu ma działać przez Mateusza Morawieckiego i jego małżonkę te grunty zostały objęte miejscowym planem zagospodarowania przestrzennego w tym planie jest wyraźnie wskazano, że są to grunty przeznaczone pod aktywność gospodarczą poprosiliśmy o wycenę panią Marlenę Jobs to jest prezes dolnośląskiego stowarzyszenia pośredników w obrocie nieruchomościami nieodmiennie mniej formalizmu nie informowaliśmy pani boksy do kogo należą te działki pani Jobs i po konsultacji z z biegłymi z jakimiś swoimi jak rozumiem ze znajomymi z fachowcami od wyceny gruntów przedstawiła nam właśnie nam właśnie takie ceny, że tam w tym rejonie tego typu działki koło ich ceny wahają się bodajże od 300 kilkudziesięciu do 447 zł za metr kwadratowy jedno 447 zł razy 150  000 m daje kwotę blisko 70  000 000 dzisiaj od rana rzeczywiście pani Marlena miał syna była atakowana z różnych w mediach prawicowych wytykano wytykano jej fakt tego, że jest działaczką Sojuszu lewicy Demokratycznej co jakoby miałoby wpływać nie wiem do końca w jaki sposób na Nana Nana na przeszacowanie wartości tych wiedziała no, więc dzisiaj zwróciliśmy się po raz kolejny o wycena tych gruntów tym razem do pana Leszka Misiaka szefa założyciela wrocławskiej giełdy nieruchomości, który na naszą prośbę zajrzał do wszystkich planów studium uwarunkowań wszystkiego tego od norm w co fachowcy zaglądają, starając się wycenić grunty wg niego de metr metr gruntu w tamtych rejonach może sięgać nawet ceny 400 zł na wg niego on ona szacował on szacował tę działkę troszeczkę niżej, ale również na 60  000 000 zł jak podkreślał pan Michniak, ale to to była również to były również element mojej rozmowy z panią Jobs, gdyby pani Iwona Morawiecka zechciała sprzedać tę działkę choćby jutro nie miałaby z tym najmniejszych problemów w ten i jeszcze zajrzymy na gminie do tego co się wydarzyło jeśli chodzi o reakcje, gdy Gazeta ma być ponoć pozwana w o zniesławienie jeśli dobrze rozumiem czy wiadomo już konkretnie, w którym taki sposób miałoby dojść do tego zniesławienia czy któryś konkretny fragment tekstu w podpada pod pod przepisy prawa cywilnego nie wiemy wigilia przynajmniej nie mamy żadnych informacji prostszy tego komunikatu przekazanego wczoraj przez mecenasa, który przedstawił się mediom jako pełnomocnik Iwony Mateusz Morawiecki ich, a również, że porannego komunikatu centrum informacyjnego rządu mniemam po Bob ponadto nie ma żadnej wiedzy na temat tego przygotowywanego pozwu do mnie również nie nie trafiło żadne ani sprostowanie my ani wskazanie, które w, których treści w moim tekście miałby być zmanipulowane, który miał mówić przekłamań net naprawdę nie wiem odjazd wysłuchuje od 24 godzin, w jakich strasznie nierzetelne nieprawdziwe napisałem tekst natomiast nikt nie jest w stanie wskazać, które informacje w tym tekście są nieprawdziwe, ale i tutaj wrócą wraca do początku naszej rozmowy zgodziliśmy się już na wstępie na moją tezę roboczo, że to nie jest opowieść o skandalu i aferze tylko opowieść o pytanie o wątpliwościach tyle tylko, że kiedy próbowaliśmy wspólnie przyjrzeć się poszczególnym wątkom, kto protestował pan mówił, że tego nie można tak rozdzielać, bo trzeba spojrzeć na całość na całość i wielkie znaki zapytania i być może w tym, że problem tekst po lekturze wzbiera zebrane z różnych wątków znaków zapytania właśnie zaczynała przypominać opis afery nie może sam sensu stricto nie mówi tego w i być może owo wrażenie jest czymś co oburzyło państwa Morawiecki ich na myśl, że nie tylko oburzyło, bo tutaj zaznał przypomni jeszcze 1 rzecz, że oprócz tego, że pani Iwona Morawiecka zapowiedziała wystąpienie przeciwko Gazecie wyborczej na drogę sądową to w kolejnym komunikacie poinformowała opinię publiczną, że jeżeli to tak działa taki straszny zarzut to ona jest w stanie odsprzedać część działki, bo tutaj nie wspomnieliśmy o tym, że przez część działki miasto zaplanowało budowę budowę drogi szybkiego ruchu rzeczy ja, ale można nie zarządzanie kryzysem wizerunkowa akcja po to, żeby zatrzeć owo wrażenie, które nie mówię może to wcale nie jest przyznanie się do winy no bo to w takim razie chyba to różnie oceniamy oceniamy tę deklarację, bo no jeśli jest nim jeśli państwo Morawieccy uważają, że wszystko jest w porządku i również etycznie nie popełnili żadnego błędu no to bank na jakiej podstawie mieliby tracić jednak grube tysiące złotych w i zostawiamy państwo z tym pytaniem Jacek Harłukowicz dziennikarz GazetyWyborczej prosto ze studia Radia TOK FM we Wrocławiu państwo i moim gościem ogromnie dziękuję za to spotkanie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

30% zniżki na hasło: WYBORY2019 - wpisz kod na stronie tokfm.pl/aktywuj aby skorzystać z rabatu!

Aktywuj teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA