REKLAMA

"Zranieni w Kościele". Jak działa katolicki telefon zaufania dla ofiar księży?

Światopodgląd
Data emisji:
2019-05-22 15:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
13:54 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a świerk lub podgląd itp i Agnieszka Lichnerowicz z państwa gościem jest teraz Jakub Kiersnowski prezes Warszawskiego klubu inteligencji katolickiej, gdzie nam bramki nowy dziś czy trwają obrady rady i rady stałej konferencji Episkopatu Polski w cyklu łóżek to mają się zastanawiać co dalej ta rada ma się zastanawiać co dalej z przestępstwami seksualnymi aktami pedofil innymi wśród duchownych jak rozumiem też kwestię ukrycia ich przez przełożonych czy przez kolegów Rozwiń » mają przygotować co jakiś raport na zebranie plenarne tak to proceduralnie wygląda to być może przygotują Odyna ważne podkreślenia jest to, że ta rada wezwała na dodatkowo tak niebyła planowana w tym czasie rada tak żona jest wynikiem na pewno z filmu pan Sekielski także też w wyniku tego filmu też presji na minutę społecznej rząd wczoraj zapowiedział, że powoła komisje, tyle że zdaniem wielu moim również ona rozmyć albo może doprowadzić do rozmycia tego problemu, dlatego że ta komisja ma się zajmować wszystkimi środowiskami, czyli nie tylko duchownymi, ale także artystycznymi i nauczycielskimi no wiemy z innych krajów do komisji się jednak skupiały na tej specyficznej nadzwyczajnej dla wielu społeczeńst w instytucji nie ma się pan do tego nasz pomysł założą, że jest miejsce na 2 komisje co znaczy państwo jest na pewno odpowiedzialny za to, żeby tą sprawą w ogóle się zająć się takim postulowane przez poprzedniego Rzecznika Praw Obywatelskich program w ogóle ochrony dziecka i przeciwdziałania pedofilii w ogóle ich za to państwo odpowiada najbardziej Opole powinno powstać również komisja kościelna dotycząca kościoła tak i badacz po prostu tylko to sprawy, bo w tu jakby mamy na wierzchu leżąc już dokumenty sprawy prawda no, więc zajmie się sprawą, jeżeli w takie rzeczy wyjdą w sposób bardzo istotny prawda i głębokiej w różnych innych środowiskach to powołamy komisję szczegółową, która zajmie tym tematem od jedyne co bym tutaj bardzo niechcianego w torze także do komisji, żeby nie były rozgrywane politycznie sensie partyjnie tak wygląda, że złamała nogę składem na pewno w po prostu uważam, że w składzie komisji muszą być osoby całkowicie niezależne takimi osobami politycy nie są, bo podlegają w swoich osądach i swoich wyborców prawda no, więc różne rzeczy robią i tu bym postulował żarze takimi osobami powinny być szybko sędziowie w stanie spoczynku tak sędziowie Trybunału Konstytucyjnego sędziowie Sądu Najwyższego to są osoby taki, by taka irlandzka wersja prawdy nadzoru to, ale nie lękajcie się bardziej myślały wzorowali się na australijskie czym tam też mieli być psycholodzy i na pewno byłby szereg ekspertów jest potrzebnych niezależnych, ale myślę, że ważne jest, żeby ta komisja po prostu naprawdę nie można było zarzucić, że ktokolwiek to tylko kolej zależy mi rok jest po nic, ale dziś mam taką gotowość dziś w kościele katolickim no bo rząd jak widzimy nieba z jeszcze dostrzega, dlaczego wnętrza oddzielnie sport to spec nadzwyczajną specyficzną sytuacją w takich instytucjach kościół katolicki się zająć myśli pan, że drzewka już jest wąska co może liczyć na zgodę dostęp do archiwów no myślę, że jest to rzeczywiście trudne jest szczera myślę, że w tym na pewno nie mieć dziś nie jutro osobiście mam ogromną nadzieję, że im szybciej tym lepiej tak, że za późno, ale teraz każdy każdy dzień nie jest nawagę złota można powiedzieć w ten sposób tak macie w tym naprawdę nie mamy na co czekać i tylko on otwarcie tego pokazanie prawdy po prostu jest jedynym wyjściem to jest dla dla kościoła tak jest zgoda, że ich już tylko do nawet komentować, ale uchwalona przez posłów nowelizacja kodeksu karnego innym wyniku chyba gniewem właśnie sposobu uchwalenia przez obecnych rządzących prawa znosić karalność 1 z przestępstwem pedofilskich chodzi o doprowadzenie dziecka do lat 15 do obcowania płciowego to już są absurdalne radnych w tym szkoły też komentować, ale tak się kończy niestety ustalenie prawa w kolanie w zasadzie jak chciał porozmawiać no i spamu szefem Warszawskiego kikuju też współautorem takiej inicjatywy nic, w które się nazywam zranieni w kościele San, czyli raz w tygodniu w inny uruchomili od 19 do dwudziestej drugiej we wtorek uruchomiliśmy specjalną linię podobno mu oczywiście inicjatywa Real prowadzi Fundacja nie lękajcie się, która na mnie znamy ją jest zasłużona w tutaj w walce o sprawiedliwość i o jawność w rozmiarze uznaliście, że dobrze, dlaczego powiem, że drugi taki cel takie miejsce czy telefon, dlaczego to powoła liściem po pierwsze, powołaliśmy ze względu właśnie na osoby skrzywdzonej, że są to osoby skrzywdzone w naszej wspólnocie wspólnocie kościoła katolickiego, z którą w, którym jesteśmy, którą tworzymy, więc są to nasi bracia siostry i chcemy jakoś się im pomóc tak jak każdy człowiek czuje się skrzywdzony wymaga pomocy jest dodatkowo jeszcze element taki, że to jest to samo wspólnota nocą się nie godzimy podlegli mu powiedzieć można ufać czy właśnie w BM no bo to jest taki trochę trudne często niektórzy jednak zadają pytania katolikom nie jadł jak może celem wyciąg z częścią tego albo dlaczego się nie buntuje się tego czy jesteście jakoś w miejscu użytego słowa no ale jak się też mienie nimi odpowiedzialni za to sytuacja w Nysie na podział poczuwamy do tej odpowiedzialności tak no wystarczy też posłuchać teraz papieża Franciszka Bodzentyn kwestia klerykalizmu, z którego to po części wynika to też jest agresywny klerykalizm PiS jest takie oddanie wypowiedziało właśnie kościoła w ręce w ręce biskupów i uznanie, że to oni ten kościół prowadzą i to jest dobrze skoro oni go prowadzą oni wiedzą najlepiej jak to robić tak dalej nie na kościół w zdecydowanej większości są ludzie świeccy jesteśmy my tak w i kościół powiedzmy tak mówiąc trochę na skróty, ale ale, ale bez hierarchii jest w stanie istnieć, a bez świeckich nie tak na czym, że w nim także nową metodę dużym skrócie ale, ale tak to wygląda, więc my poczuwam się do tego jako świeccy właśnie ten telefon uruchomiliśmy też jest ważny test infolinia jak było osób wewnątrz kościele będących w ten sposób otwarta dla tych, którzy tylko przez tegoż zostali w tym goście zostali skrzywdzeni ludzie używają ludzie ufają dzwonią też się odnieść jednak spotkaliśmy się oczywiście przed uruchomieniem inicjatywy jest nie lękajcie się z panem Markiem Lisińskim na gruncie Rzecznika Praw Obywatelskich bardzo dobre spotkanie i nie było mnie wszyscy widzimy, że jest miejsce dla każdego tak dołącz do do nas trafiają ludzie, którzy są w tym kościele, którzy boją się nie chcą o tym, mówiło się, bo to będzie na szkodę kościoła, więc przymiotu traumę przeżywają wewnątrz czasem, uznając że, że jest to ich wina i prawda nikt nie chce o tym, mówiła pani na szkodę kościoła tak do nas dzwonił tak mówił czy wynieść oczywiście nie zgodzić się Kościołowi, więc mówimy oczywiście, że nie i że to co powiedzą dla nas sposób szkodzi Kościołowi wręcz szkodzi mnie nie szkodzi Kościołowi prawdziwemu Kościołowi gościowi rozumiana jako jedno 00, a jako instytucja tworzone są sobie szkodzi no bo kościół musi żyć prawdą jest inaczej on też za mało, że to co robi się jednak nie zmienia sytuację, że wymienię tu tak jestem ciekawa w NATO patrzeć żal, że to wymaga rzeźba dramat dzisiejszych niemal równo są potrzebne dużo poważniejsze, bo powiedział kroki ze strony hierarchii tym tamtego oczekujemy, ale to nie zwalnia z tego byśmy coś robili, ale wasze dramatycznie się działania, że nasze jest dramatyczna, że działania mogą oni na razie nie reaguje gra główną jest oczywiste no były tak myślę, że jeżeli będzie coraz bardziej wzrastała świadomość wśród rodziny to to pomalutku będziemy mamy taką akcję w ramach tych zraniony zaś zaproszono ludzie nas pytają jak mogło się zaangażować się w ten telefon, bo dziękują, że w ogóle to jest nie tylko ci zranieni, którzy mówią, że w końcu to jest miejsce, gdzie mogą powiedzieć spokojnie w Boni rzeczywiście wolą chodzić świeckim, a nie iść do instytucji prawda, która dziś jednak utożsamiają z krzywdą i w ale też zwykli ludzie świeccy dzwonią do nas i tak jak pomóc mówią, choć bardzo prosty sposób tak zaczęliśmy trochę na siebie odpowiedzialności wreszcie my zapraszamy do kontaktu z nami można u nas pobrać plakaty i każdemu prześlemy albo można je pobrać z tym plakatem pójdzie do swojego księdza proboszcza piwo porozmawiać z nim o tym, poproście, żeby u siebie w parafii w kościele zawiesiły robicie jak to z tą informacją, gdy ktoś do nas dzwoni, mówi że taka inicjatywa inicjatywa działa od 2 miesięcy w każdy wtorek tak jak pani powiedziała o 19 do dwudziestej drugiej przy telefonie pracują profesjonalne psychoterapeutki, którą rodzic dziecka w złożach gazu pracujemy z centrum ochrony dziecka oraz fundacji dajemy dzieciom siłę jest Fundacja stop przedawnieniu to są takie o euro jest ruch testuje współpracujemy, ale organizatorami zranionych w kościele te inicjatywy jest warszawski klub inteligencji katolickiej, które reprezentują laboratorium więzi i Fundacja pomocy psychologicznej pracownia dialogu i to nie tylko przez 3 godziny we wtorki, ponieważ jest to praca wolontariusza w tym momencie, czyli tak postanowiliśmy sobie założyliśmy od początku zimy chcemy sprawdzić czy do działaczy tych działań 1 i czym dajemy radę tak działano wymiany 111 dyżurów mamy 39 telefonów + 11 nieodebranych, bo w trakcie dzwonili ludzie innej rozmowy są rozmowy, które nie trwają 5 min 10 to nie przekazanie informacji tylko słowa, które trwają kilkanaście kilkadziesiąt minut w na wczorajszym dyżurze 1 rozmowa trwała godzinę jest objęcie par z naszych domów na policję prokurator manewry wątków tej inicjatywie jest droższy dużo ludzi, którzy chcą pomagać tym prawnicy psychoterapeuci duszpasterza w i każdy taki dyżur kończy się lekarza taka rozmowa to zły bardzo ważne rozmowy są anonimowe dyskretne z cierpliwe i rozważne, ale oczywiście informacje, które pozyskamy tylko te, które osoba związana w przekazie tak w arenie gdynianie domagamy się latkowi informacji osoba sama decyduje, kiedy chce przekroczyć granice anonimowości ludzie, gdy przekroczyli granice 1 000 000 zł nie rozmawiamy to informacje przekazujemy do prawną może uzyskać najwyższą medianę, czyli informację należy zgłosić do organów państwa na wasze próbujecie przekonać, że należy, jeżeli się wahają i są na to otwarte to w pełni sposób tak, ale to zależy bardzo indywidualne rozmowy i tu psychoterapeutka w podejmuję decyzje tak no bo to ludzie dzwonią na bardzo różnym etapie radzenia sobie z tą traumą w ale co należy powiedzieć przez osoby, które do nas do tej pory zadzwoniły jak mówią, że u osób oraz 39 osób zadzwoniło wszystkie osoby mówią, że to jest z czego 33 posłów doświadczania przemocy seksualnej tak od osób ludzkości duchownych kościelne w czasie, mówi że pierwszy raz się ośmiela gdzieś komuś o tym, powiedzieć tak tych surowców takich terapii z pań, które osoby ale, ale wiesz co ty mówią, że miasto nie są już prace zgłoszone do diecezji także w najgorszym z dna prokuratura w tym momencie zgłosiliśmy 2 do diecezji i kolejne są procedowane do prokuratury nie zgłaszaliśmy, dlatego że dzwonią ludzie z informacjami o sprawach przedawnienie mi niestety od strony państw przepisów prawa cywilnego, a także zgłoszeń do prokuratury nie mogliśmy 2 do zostały zgłoszone do diecezji i kolejne tereny wzgórza reż Witold Bereś 6 przypomni co daje jakiś sens jego oczy sens jest taki, że sens taki, że po prostu zgłaszamy informacje, że taka krzywda w takim czasie nastąpiła taki ksiądz to są czasami się, że dalej czynni w 1 przypadku sprawa już była znana w sensie winnej sprawie już ksiądz był zgłoszony druga sprawa jest nowa no, więc zaczyna się diecezja jest zobowiązana podjąć dziś działa zamierzacie też śledzić, bo mamy jeszcze dość dzisiaj Gazeta wyborcza znów opisuje wpły w na pierwszej stronie to opowieść o podejrzanym o molestowanie chłopców księdza Andrzeja Dudy męża ze Szczecina, którego król kolejno biskupi Stanisław Stefanek Marian Przykucki Zygmunt Kamiński obecny ordynariusz Andrzej Dzięga tez poruszające jak bardzo mnie w tym sensie nie można ufać tym tygodniu zgłasza to w 4 bardzo przykre tutaj myślę, że w Krośnie ważne, żeby po prostu w tych sprawach być tak z człowiekiem, a potem instytucja ta łączy go znaleźć Lennon czy wierzy pan w to procedurę zgłaszania diecezji, bo jest za wie, że teraz po buty rozchodzą też nowe przepisy tak, by papież Franciszek wprowadza nowe przejście od 1 czerwca, gdzie będzie łatwiej nam pewność że, aby monitorować biskupi są zobowiązani do dużo czasu, czego monitorowania zgłaszania postępów w 30 dni musi być zgłoszony z powrotem do stolicy Apostolskiej formacja jak przebiega proces tutaj postępowanie także no nic to jest efekt synodu biskupów z końca lutego o moim nabiera zaczyna nabierać kształtów i też daje nam narzędzia jako świecki malował pan tym procedurom wewnątrz kościelnym trudno myślę, że dobrze, że Soły i trzeba je monitorować tak no i myślę, że to się zmienia oczywiście im to zaufanie musi być coś tam ograniczono bowiem przez wiele lat, jakby to nie w funkcjonowaniu cenowo to takim wydział takie człowieczeństwo tak po prostu odruch ludzkiej nie wchodzą to jest najważniejsze tak Maciej Rzeźnik i i tego mi się bardziej obawiał, że tego cały czas nie mamy, że bardziej ślimaki instytucja niż jak człowiek do człowieka to jest najważniejsze w bardzo dziękuje Jakub Jakub Kiersnowski prezes Warszawskiego klubu inteligencji katolickiej też współautor inicjatywa, której rozmawialiśmy to jest zranieni w swoim kościele co wtorek o dziewiętnastej do dwudziestej drugiej 800289 adres numer telefonu, gdzie właśnie to jest inicjatywa Kikół laboratorium więzi z fundacji pomocy psychologicznej pracownia dialogu razem właśnie centrum ochrony dziecka Fundacja dajemy dzieciom siłę i fundację stop przedawnieniu bardzo dziękuję dziękuję braster Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA