REKLAMA

„Śledząc drogę niby włoskiego pomidora, trafiłem na granicę chińsko-mongolską”

Data emisji:
2019-05-26 08:40
Audycja:
Idealna Niedziela
Prowadzący:
Czas trwania:
18:52 min.
Udostępnij:

Stefano Liberti prześledził łańcuch produkcji czterech produktów: tuńczyka w puszce, pomidorów, soi i wieprzowiny. „Myślenie jest aktem politycznym. Odkryłem, że nasze jedzenie pokonuje tysiące kilometrów. To, co się z nimi dzieje nie jest przezroczyste, jest bardzo polityczne I jest kontrolowane przez kilka grup wielkich producentów” – mówi Liberti w rozmowie z Zuzanną Piechowicz.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

dzień dobry przy mikrofonie Zuzanna Piechowicz adres audycja idealna niedziela dzisiaj chciałabym państwa zaprosić na rozmowę ze Stefano Liberty autorem książki władcy jedzenia jak przemysł spożywczy niszczy naszą planetę jest to książka wydana przez wydawnictwo Agora, a języka włoskiego przełożyła tę książkę Ewa Gicewicz staszowska Stefano Liberty zrobił śledztwo dziennikarskie na temat par produktów, która lądują na naszych talerzach w tej książce opisał Rozwiń » łańcuch, który prowadzi od producenta aż na nasze talerze 4 konkretnych produktów są to pomidory tuńczyk w puszce wieprzowina oraz stojaki jest to niezwykle ciekawa i momentami przerażająca opowieść o tym, że nasze decyzje żywieniowe nie są tylko decyzjami dotyczącymi naszej przyjemności naszego zdrowia czy budżetu domowego, ale też decyzjami politycznymi czy w szerszym rozumieniu ekonomicznymi, a nawet zahaczające mi o prawa człowieka i zaprasza co jesz na co dzień dawano fatum soli Brody od oka wiadomo, kto miałby dudnienie i metali zwrotu to on jej podczas kiedy pracowałem nad tą książką bardzo zmieniłem swoje zwyczaje żywieniowe, a przede wszystkim staramy się kupować produkty od producentów, których znamy znamy się do 30 jak najwięcej produktów lokalnych, ale jednocześnie otworzyła sobie i tak koło i są te wszystkie roczną pensję do supermarketów, do których uwielbiam chodzić po to, że go oglądać produkty czytać etykiety dowiadywać się, skąd one są, ale nic nie kupować bilety 12 filia powstała z globalizacją jedzenia stało się moją pasją myślę, że jedzenie jest aktem politycznym aktem ekonomicznym, dokonując określonych wyborów żywieniowych możemy w różny sposób wpływać m. in. na środowiska i trzymać się tego, żeby to studia spijali miękkich mają cierpliwość ekonomia Young fauli się umyje modele komórek patogen stale Lumaro Forte jest dużo inicjaty w zachęcających nas do bojkotu różnych produktów np. oleju palmowego czy odzieży produkowanej z pogwałceniem praw człowieka jednocześnie mam wrażenie, że decyzje nawet wielu, ale jednak pojedynczych konsumentów mają niestety niewielkie znaczenie jeśli nie zmieni się polityka w stosunku do niektórych produktów nie zniechęcając nikogo do etycznych wyborów konsumenckich chciałam zapytać czy twoim zdaniem tak duże znaczenie ma to co jest w mojej dupy twojej lodówce wg jej się do lubianej Bunuela i komfortem, kiedy minęła, ale nie urok chronią giną moi jak pomyślę, że to muszą być 2 osobne dla 1 musi się skupić na wyborach indywidualnych konsumentów, a drugi to ten plan polityczny, który może wchodzić i doprowadzić do pewnych zmian strukturalnych pojedynczy konsument ma swoją moc od kiedy wybory konsumenckie stają się kolektywne mogą wywierać wpływ na politykę w we włoszech mieliśmy taką kampanię przeciwko Andrzejowi handlowemu o rozpoczęła ją grupa aktywistów, którzy zaczęli mówić o ideach Forresta z Indonezji o zabijaniu orangutanów ten to na początku jakoś konsumentów nie interesowało jak mówili no szkoda tych orangutany już, ale bez przesady, ale później użyto argumentu zdrowotnego i skupiono się na przekazie, że olej palmowy jest również na zdrowy to kampania stała się liderem ludzie zaczęli mówić przy kasach tego nie kupię, bo ich jest olej palmowy Real wtedy właściciele sklepów zaczęli zwracać się do producentów, że klienci nie chcą kupować ich produktów, ponieważ jest w nich olej palmowy w tej chwili we włoszech poza Angelą tego oleju palmowego praktycznie niemal wszędzie jest napisane, a razem pojechali tam OJ, w chwili to pokazuje, że konsumenci mogą mi się o znaczeniu RedBull, a ich wybory muszą być oparte na wiedzy o życiu już mamy mało informacji na temat łańcucha, jakiemu podlegają produkty żywieniowe, skąd pochodzą i jak są odtwarzane filmy te informacje z bardzo ważna jest pojedynczo do pory mogły mieć znaczenia informacją jest uczciwą i sepia malujemy, a my wiemy, że forma do góry grosza szynobusy dali sobie Boniek Garcia przestanie ją Renner muszą to być transparenty na chwilę elementarnych i dalej z informacją w swojej książce opisała ich łańcuch produkcji 4 produktów wieprzowinę swoich tuńczyka w Ustce i pomidorów czy twoim celem było zainaugurowany konsumenckiego bojkotu tych produktów mają klucze do nich Anecie telebim analiza futro miętą tyle do systemu e-myta robala partie nakład reżim po naszych dopłat do grodu tyjemy symbol tura prezenter i Rosji bilet lamp dla diet i rodziną jak i Millera, ale William partnera, bo 3 mundiale i nie ja chciałem przeprowadzić analizę systemu na 4 przykładach dobrałem sobie te 4 produkty, ponieważ są one bardzo ważne w obliczu globalnej są bardzo popularna wybrałem 1 rodzaj mięsa 1 rybę warzywa strączkowe i pomidora i trudno w zasadzie owoc, który jest kluczowy dla Włochów nie było moim celem przekonanie ludzi, aby tych klientów nie kryli chciałem zrekonstruować całą podróż tych produktów miasteczka i oddał półki supermarketów i do pola, na którym pomidory są zbierane czy Rzeźnik, w których zabijane są świniami, bo my tak naprawdę nie mamy pojęcia jak to wygląda, kiedy zaczynałem tę podróż nie miałem zielonego pojęcia, dokąd mnie może zaprowadzić nigdy się nie spodziewał, że trafi do tych miejsc, do których trafiłem pod, śledząc drogę, bo niby własnego pomidora trafiłem na granicy wioskę mongolską realne, bo to stąd pochodzą pomidory, które są sprzedawane jako niby płaskie i odkryłam, że w tym czasie jedzenie produkty żywnościowe pokonują tysiące km radzimy ci co się z nimi dzieje nie jest tak naprawdę przezroczyste, ale jest bardzo polityczne lichwa jest to kontrolowane przez kilka grup bardzo ich rodzice 2 gmin, jeżeli kilometry od kilu sumą mijamy transparenty i jedno 100 g Mularski sortu to są kontrola tych od maja do po gigant rupii twardego mieli skala i kiedy są to determinanty Klugiewicz długo jak miłość jest szansa KUL-u brałam udział twój opis chowu przemysłowego, mimo że wiem jak ten huk wyglądali jak wygląda produkcja mięsa zrobił na mnie niezwykłe wrażenie, ponieważ jest on taki mechaniczny Fabryczna, a jednocześnie bardzo okrutne wobec zwierząt, które są tam zabijane zastanawia się czy spotykasz ludzi, którzy nie wiedzieli przed przeczytaniem tej książki jak ta produkcja mięsa Granta w 2, kiedy kult i elementy intencji Mie z audytu Grant i tabu demos trupem pomysły Putina jest plamą na czarno 1 suma Damien próbujemy chów przemysłowy jest tak naprawdę 1 z największych na obu naszych czasów emulsji weźmy to naprawdę wiemy, że większość zwierząt, które jemy na większość mięsa, które możemy kupić pochodzi właśnie z chowu przemysłowego zwierzęta w tej produkcji trzymane są w straszliwych warunkach, gdy nie mają szansy zobaczyć światło słońca są faszerowane antybiotykami dzisiaj w zasadzie to są wielkie obozy koncentracyjne i my to wiemy, ale nie chcemy tego, mówi że gdybyśmy to dostrzegli to mielibyśmy problem z jedzeniem mięsa zachodzi taki psychologiczne mechanizmy wsparcia wolimy o tym, pamiętać, że chów przemysłowy jest tak naprawdę czymś całkiem nowe pierwsza przemysłowa hodowla kurcząt powstały 100 lat temu hodowlę świń to pomysł z lat siedemdziesiątych dwudziestego wieku ma dosyć niedawno pojawił się też dystans fizyczny między człowiekiem nad zwierzęciem się dystans fizyczny, który znał się jednocześnie dystansem poznawczym jest powiedzenie i po włosku i po angielsku i po polsku młodszego o Koroną dziś tego sercu mierzalna oddaliliśmy od siebie zwierzątka i przestaliśmy zauważać to w jaki sposób są hodowane biologia dla mnie ciekawe było odwiedzenie tych miejsc, w których Przemysłowo intensywnie hoduje się zwierzęta jak i Stanach Zjednoczonych nie miałem takiej możliwości żaden z wielkich hodowców nie pozwoli zobaczyć swoich hodowli ich nie było tam dostępu w Chinach byli zachwyceni, pokazując ten proces oni są dumni z tego sposobu hodowli ryb i dla nich to nowy nowoczesny sposób hodowania zwierząt i na mnie zrobiło to ogromne wrażenie po to, przypominało to klasyczne Bordowski fabryki samochodów MO Janczy pracownik przez cały dzień prace wykonuje 1 tę samą powtarzalnych czynnościach było tam kompletnie sceptycznie o tak jakby zwierzęta zmieniły się maszyny, które dostarczają mięsa od woli są częścią takiego wielkiego produkcyjnego, a zakończy inwestycję postument z membraną na napary i w ramach kina, gdy kursy punto dyskusja nad wrogiem taryfy są cementy dylemat kim, kiedy reformę szkolną karnet kosztuje i Kurski obrali Iranu chusty marsze kod generalny nie ma dzieli Arthura de la Bel libro PL są segmenty Biłgoraja nie nabyli udziały z demencją one mają mniejsze materia nad i oddać w i jednocześnie nie ma złudzeń, żebyśmy doszli do momentów, kiedy ludzie na świecie świadomie ograniczyli, by jedzenie mięsa w takiej ilości jak to jest dotychczas mięso jest w wielu krajach symbolem statusu WI możliwości do jedzenia n p . w Chinach i symbolem przynależności do pewnej grupy społecznej, którą stać na to, aby z tego miejsca korzystać czy twoim zdaniem jedynym rozwiązaniem jest masowe ograniczenie mięsa, a jeżeli tak to czy w ogóle uznać, że to jest realna, a ZGM i na to, aby móc to momenty kuli na biomasę media biją nam, aby dyr zdjęcia trudniej, bo inaczej Lenteksu mu koniaku Solidarity na Zachodzie mamy ustalone zwyczaje żywieniowe spożywano między 801 kg mięsa na osobę rocznie natomiast sytuacja zmienia się bardzo wyraźnie, gdy takie kraje takie populacja i Nascar bogacą się i zaczynają naśladować zachodni styl życia chcą jeść tyle samo miejsca ile nie szanujemy naród Chiny to bardzo skomplikowany kraj rządzony przez partię, która chce rozliczyć porządek społeczny i zabezpieczyć pewien dobrostan dla swojego społeczeństwa Chin mięso jest ewidentną oznaką bogactwa jest namacalną oznaką dobrostanu i poprawek Senatu tu dlatego w ostatnich latach przez władze chińskie było faworyzowane, zwłaszcza mięso wieprzowe na pasie już prowadzono też kontrole cen na nieco siadło tanim testem dla Chińczyków jest dla in kwestie bezpieczeństwa Narodowego z pewnym znajdziemy tu, ale wciąż przeciętny Chińczyk spożywać 13 mięsa spożywanego przeciętnie przez mieszkańca krajów Zachodu musimy, więc rząd Chin zaczyna zauważać nie tyle wpływ tej polityki faworyzowania chowu przemysłowego na Planete, bo to może ich tak bardzo kompensuje ruch, a zaczynają się obawiać o bezpieczeństwo żywnościowe są uzależnieni od dostaw stoi z Ameryki Południowej jak i właśnie tę dostawę soli są przeznaczone na wykarmienie trzody chlewnej, ale chińskie władze zaczynają się zastanawiać nad tym co czyni je tracą możliwości samostanowienia i bezpieczeństwa i parków przemysłowych to jest raczej model rozwoju, którego będzie musiał zostać zmienione, bo nie ma wystarczających środków na ziemi terenów woda wykarmić zwierzęta obaj w tej chwili co roku 70 miliardów zwierząt jest zabijanych śmierdzące i zrobimy wszystko drży o życiu 13 ziem uprawnych jest poświęcona nam monokultura kukurydzy soi, które są poświęcone na nosie tych zwierząt w 2010 roku, gdyby taka tendencja utrzymała to tych zwierząt w łobeskim 20 miliardów na dziwne tamtych ziem uprawnych byłoby na to przeznaczonych dla taty jest niemożliwe, a zmiany muszą się dokonać ich myślę, że one muszą się dokonywać w sprzężeniu 2 szans rządu, w którym będą musiały podejmować decyzje, aby ten model zmienić kilka tysięcy nowych rynków jest takich oddolnych i mamy manifestacje jak np. druga manifestacja, a i chóru filtru, w których można się o zmianach klimatycznych zauważa, że one są w bardzo dużej części i zdeterminowane przez ów przemysłowe lub więcej osób produkcja mięsa generuje 14 % światowej emisji co odrywa oczu mylisz się zda się zapomina zamknął się być może ta zmiana działania rządów i ruchów oddolnych, które zwiększają świadomość konsumencką w dłuższej perspektywie będą musiały doprowadzić do zmiany modelu trenują sumo Beyera czekali aż dziwne, ale ambientu Vivaldiego oraz ile Emila stomatologia omijali sposobi Guberni wiedzieć komu gra o Pera oraz ulica Libelta, ale i musi być albo soli mieście krajan uszy ręce tranzyt Miedź ze strony państwa, gdy powstaną nju Mobile number wysyłamy dywany myć zęby Giodo prok dura i rezultaty w jak te wielkie fabryki wieprzowiny wpływają na życie ludzi, którzy żyją w okolice trasy są elementy tej chwili są o tym, podłamany umyła było tyle mamy diament to mówimy temu tynku i chów przemysłowy od początku w zasadzie powodują straszliwe zanieczyszczeniem spowodował przede wszystkim taką zmianę w tradycyjnym rolnictwie lub hodowlę rolnictwo były takie kryterium, gdzie ich odchody zwierząt były wykorzystywane jako na osobowe w sytuacji, gdy przemysłowe po tych odchodów jest tak dużo, że nie da się jak wykorzystać, bo my nie mamy, więc do czynienia z klasycznym systemem rolniczym oraz przemysłowe w porady odtąd nazwą magazynowane w ogromnych zbiornikach kreują odczucia astry Ustronie rozlewać na terenach dookoła nich wyborach ogółem w Karolinie Południowej strażnicze hodowla świń została wynaleziona i widziałem takich nisz oraz świńskich odchodów, które są rozgrywane na terenach, na których mieszkają ludzie wiedzą zwykle ludzie z etnicznych mniejszości i Afroamerykanie czy Latynosi górą wrzucenie nagle zobaczyłem, że wzorem jest taki sam na całym świecie widziałem to w stanach Zjednoczonych, gdzie indziej w Chinach czyny straszliwe szkody dokonują się na środowisko, ale mamy też do czynienia ze szkodami społecznymi ile, ponieważ ludzie, którzy z wrażenia, że w pewnym sensie więźniami we własnych domach otoczeni są przez to odpadli z chowu przemysłowego i nie mają wyboru kilka są ludzie lewicy, więc oddłużania nie mogą się wyprowadzić pomogą w jakiej kłamliwego Rakoczy pośród sady prócz duszy i Rosjanie obiecali stałem tuż po uszach, kiedy dany wzruszali, ale resort sportu Adamem zjawiło się w Cannes to kwestie Jakucji piątek i wymioty zdziwiła lepiej kinomanom, których Soriano Regulic siłami piłki zadziała tylko nią posum gwarantuje wiele kwestii chusty młodych, czyli wybór jedzenia, które spożywane na związek nie tylko z polityką czy ekonomię, ale również z poszanowaniem praw człowieka w po diamenty, a USA Jimmy Lucio źródło gracz, czyli tumani brudu gumową wybór zdjęć rajdami ruszali, ale na ile noszą habitu Adrian Mutu Marycz był osobą o Mai i Europa i Villa la nabycie aktualny dla k o liście mamy do czynienia z łamaniem praw człowieka zimy w Europie i na Zachodzie przyzwyczailiśmy się do taniego jedzenia przeciętna rodzina z klasy średniej wydaje na jedzenie od 15 do 18 % swojego budżetu domowego podczas gdy przy drugiej wojnie światowej było 250 % 3, jaki jest oczywiście element procesu demokratyzacji, ale moim zdaniem to zaszło za daleko i oceny pożywienia nie wlicza się negatywnych konsekwencji produkcji nie ma tu się szkód środowiskowych szkód społecznych zanikania wsi ludzie są ogromne zmiany, które mają swoje konsekwencje, o których powinniśmy pamiętać, dokonując takich innych konsumenckich wyborów, choć zjedzenie zbyt tanie ma po prostu swoje negatywne konsekwencje, które mogą prowadzić do łamania praw człowieka czy rozkładu więzi społecznych, czyli tłumami i z wybranej metody i bylinami ruszali, gdy idę raporty leje byli umówi to jesteśmy przyzwyczajeni do myślenia o jedzeniu w kontekście politycznym, a jednak w Polsce rolnicy to ważna grupa wyborców, którą kuszą różne opcje polityczne jednocześnie ich protesty czy ceny skupu spotyka się z takimi bardzo prostymi de facto odpowiedziami jak kontrola cen czy różnego rodzaju dofinansowań Rights in Eurobank w ogóle się w Atom czy PESEL i Wigury i na ich konsumenci bo ma on tempo, a po chwili drugą połowę produktu na ukarał dramat WD Redy jego historię wsi i InterRegio, które tra verso z usługi publiczne w formule w ŁKS stworzyliśmy taki system, w którym zmniejszyliśmy ceny jedzenia co oznaczało mniejsze zarobki dla rolników, którzy następnie dostaną dofinansowanie i konsumenci przyzwyczają się do tanich produktów, więc rolnicy zaczęli protestować to pojedyncze rządy, jaki Unia Europejska zalewają rolników z sugestiami i dofinansowanie, które przecież wiesz ja są publiczne pochodzą z naszych pieniędzy i ja lubię jedzenie nie jest jakimś aktem politycznym jedzenie jest produktem rolnictwa, o czym zapominamy jak i pochodzi z ziemią jest owocem pracy rolników zamiast tworzyć taki dziwny krąg subwencje dla i młody bandzior więcej wydać na 2 ligi, mówi że dużo więcej odwagi, żeby wspierać ten sektor rolniczy, który sobie, że raczej nie radził problemem jest dystans między konsumentem producentem dystans, który powstałby wydłużył się ten łańcuch, bo pojawiło się więcej płaszczyzn oferta wydaje się, że kiedy znasz producenta, kiedy wiem, że jedzenie, które kupuje jest elementem jakieś zdrowsze i ekonomii chaosu jest bardziej nachalnie ani przyczynia się do emisji dwutlenku węgla jestem gotowy trochę więcej grać i wesprzeć lokalną produkcję, ale wszystko to jak już mówiłem musi opierać się na więcej ten sektor spożywczy już stać się bardziej przezroczyste i ta informacja musi być znaczna, bo bez niej nie jesteśmy w stanie dokonywać świadomych, że brak informacji, o ile transparent trafili do osłabienia lejemy imały swary własnej niszy ty końca wyzwolić się po raz się tyle drze w osób w brodę włosy były osoby u dzieci woli kilkuset jak kult punk to o sile 2 prowadził Maciej Jacenko Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: IDEALNA NIEDZIELA

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!