REKLAMA

Jak będzie wyglądał nowy Europarlament?

Połączenie
Data emisji:
2019-05-27 13:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
28:50 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie ich różni od gór i 137 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studiują prof. Agnieszka Cianciara z Instytutu studiów politycznych Polskiej Akademii Nauk dzień dobry Singapur i Michał Sutowski z krytyki politycznej dzień dobry na grę zadam to rytualne pytanie jak też interpretuje czy sukces prawa i sprawiedliwości w wyborach do parlamentu Europejskiego tak jednak wstrząsający sukcesu od zaskakująco pewnie ze względu na to, że mobilizacja wyborców okazała się Rozwiń » symetryczna, bo znała kilka dni tygodni przed bramą do europarlamentu dywagowanie na ten temat na pewno będzie wyższa frekwencja niż dotychczas ktoś rzeczywiście sprawdziło kimś w taki nieoczekiwanej skali, ale jednak zakładano domyślenia, że ta mobilizacja będzie asymetryczna to znaczy, że zmobilizuje się umownie elektorat wielkie liberalny elektorat wielkomiejski tak to w pewnym uproszczeniu nazywając, a pozostałe zostanie w domu tak jak to drzewiej bywało, gdy okazało się, że prawo sprawiedliwość ma bardzo dobre zdolności mobilizacyjne w moim przekonaniu nie tylko za pośrednictwem swoich mediów przez publiczność zaprzyjaźnionych, ale także tom to był ważny czynnik przez taką akcję bezpośrednią to znaczy objazd po Polsce na ogromną skalę zdziałały bardzo wielu rozpoznawalnych polityków prawa i sprawiedliwości, którzy umorzenie każdą gminę, ale chyba każdy powiat odwiedzili i faktycznie zdołali przekonać wyborców do tego, że jak przyjdą to odbiorą to najkrócej mówiąc był przekaz powstawały czy sedno przekazu prawa sprawiedliwości do akt wyborczy dotyczący oczywiście transferów socjalnych i tego co on, zwłaszcza w piątce Kaczyńskiego ostatnio zapowiedziano tu tak tak to interpretuję to znaczy fenomenalna nieoczekiwana przez opozycję mobilizacja wyborców przez PiS i Agnieszka Orest Lenczyk im dolecieli w Heliosie słusznie, iż absolutnie zgadzam zgadzam z przedmówcą w sondażach przedwyborczych wrażeń było widać, że ten wynik uzyskany przez koalicję Europejską był potwierdzeniem tego co widzieliśmy w sondażach tak tutaj niespodzianki żadnej nie było natomiast wynik uzyskany przez prawo sprawiedliwość zdecydowanie był wyższy oczywiście też pamiętajmy o tym, że w sondażach nieco wyższe wyniki niż to ostatecznie zamontowane były udziałem zarówno Kukiza, jaki Konfederacji, więc pytanie oczywiście nie ma w tym momencie danych te spekulacje, więc pytanie na ile prawo sprawiedliwość zdołało jednak przejąć przejąć się temu tę taką nadwyżkę na ile ona powiększyła powiększyła ten wynik niewątpliwie to jest też sukces prawa sprawy i sprawiedliwości abstrahując od samego wyniku 45 pół procent udało się przynajmniej w tych wyborach spacyfikować, a prawą ścianę i o tym, będziemy jeszcze mieli okazję miał niejednokrotnie porozmawiać, więc teraz przejdziemy do tematów, które wydaje się jednak ono z jakichś tam perspektywy istotniejsze mianowicie po to, mówimy o tych wyborach w wyborach europejskich nie w wyborach krajowych i i wówczas obraz jest następujący wszystkie z tych czołowych Brok bloków z parlamentu Europejskiego odnotowały straty goście poza 1 czy poza ALDE no i zielonym zielony zielonym żonami i 2 straciły 2 zyskał Real co będzie z konserwatystami to jeszcze nie wiadomo, bo nie wiem do końca ja się poukładają nowy jest Robert Szydło oczywiście handlowi zbadali, jakie nastąpią ewentualne roszady na tej prawej stronie, dlatego że w tym momencie konserwatyści europejscy konserwatyści reformatorzy, do których masz prawo sprawiedliwość są tą grupą polityczną, która traci chyba prawie najwięcej, bo konserwatyści właściwie na łopatkach po i jeszcze parę innych przesunięć, więc jeśli przesunięcie nie nastąpią Nate pytanie gdzieś mogło się przy, gdzie mógłby się przesunąć PiS ewentualnie, kto mógłby się przesunąć do PiS -u w ramach europejskich konserwatystów już smak lodów tak Noto na tę chwilę pozycja prawa i sprawiedliwości mimo spektakularnej wygranej, a w Polsce pozycja prawa i sprawiedliwości w tym obecnym kształcie podkreślam jest dosyć niepozornie do pozazdroszczenia, bo to jest piąta szósta grupa w tym momencie pod względem liczebności w parlamencie europejskim, czyli właściwie totalną marginalizacja szósta przybył przypomnijmy, że w tym parlamencie, które w, którego kadencja się kończy europejscy konserwatyści byli dumni bodajże pozycją pozycję czwartą, więc to jest dosyć znacząca dosyć znacząca różnica tak jak mówię to zależy tak naprawdę od re konfiguracji na prawo od Europejskiej partii ludowej w zależności jest sporo jeszcze pytanie o to co się stanie z europarlament cóż to euro parlamentarzystami węgierskimi, czyli jak się potoczą losy wszystko wskazuje na to, że nie będą Europejskiej partii ludowej tylko przystąpią do frakcji konserwatystów pamiętajmy, że to jest niewielki kraj to zaczynamy ze względu nawet przy bardzo równo przy przytłaczającym zwycięstwie Fides et la 13 mandatów, tak więc to 12 proc nie jest mało, ale nie jest dla nas nie jest dajmy na to Salvini ale, a jeśli gdzieś między nami także unikać miejsc dla Europejskiej partii ludowej na to jest sporo 182 mandaty w tym momencie byłoby 170 dalej największa grupa no tak tylko pamiętajmy, że to przecież to głosowanie odbywa się w blokach i coś się najistotniejsza zmiana polega na tym, że do bloku dotychczas wystarczającego do większości, czyli szerokiej koalicji czy wielkiej koalicji socjalistów i chadeków trzeba dokooptować jakieś ciało trzecie to w tym wypadku będzie albo wzmocnione, czyli liberałowie wzmocnieni makro listami różnych odcieni i w efekcie w efekcie mamy do czynienia no z tak naprawdę powstrzymaniem tego tego tego układu lekko tylko skorygowanego znaczy, bo zapowiadano, że to są wielkie zmiany pada populistyczne parlament tak dalej oczywiście wzrosła ilość tych partii prawicowych, ale będziesz miał okazję, ale to nie jest spowoduje zmiany na poziomie mechanizmu głosowania to znaczy tam rzeczywiście wiele się nie zmieni, dlatego że albo ARD albo zieloni będą licealista z ratą centrum spierać, ale co się może należy czytać korektom na innych dziś kilka elementów, które w dalszym ciągu są nie wiadomo to znaczy wiemy, że 2 największe frakcje, czyli ta Europejska partia ludowa socjaldemokraci stracili stracili zwykłą większość w mijającej kadencji oni mają razem około 54 % mandatów w tej kolejnej będą mieli uwaga 44 to jest duża różnica tak w sensie prestiżowym staje się pozycji to jest to jest istotne, ale mamy kilka zastrzeżeń pierwsze zastrzeżenie, że większość decyzji w parlamencie europejskim PE i nie jest podejmowanych zwykłą większością głosów głosujących, ale są podejmowane w jej zwykłą większością członków Izby, czyli w praktyce do każdego głosowania potrzebujemy 376, a głosów niezależnie od tego ile osób bierze udział w głosowaniu, ale i nic do tego, że el ta wielka koalicja chadecko Socjaldemokratyczna miała większość poprzedniej kadencji oczywiście tak jak już mówiliśmy tak czy inaczej potrzebowała kompromisu czy to właśnie przez nich część deputowanych ALDE czy to przynajmniej częścią deputowanych zielonych w związku z tym w praktyce w dużej części głosowań ta koalicja była dużą koalicję, zwłaszcza że też dyscyplinę głosowań bywa bywa różnie tak to one one nie jest bynajmniej w parlamencie europejskim stuprocentowa największych sław dzielone wśród socjaldemokratów chadeków właściwie specjalnie wysoka nie jest, ale jest jeszcze 1 element myślę, że nie powinniśmy się ograniczać tylko do analizy głosowania mianowicie w zależności od tego jaki ostatecznie powstaną grupy polityczna może się troszeczkę zmienić np. rozkład stanowisk w parlamencie europejskim w tym momencie mamy także właściwie wszyscy przewodniczący komisji to są przewodniczących tych mainstreamowych frakcji i dominują oczywiście chadeccy to w dalszej kolejności socjaldemokraci, ale przede wszystkim chadecy i teraz nawet dużo stracili po w związku z tym też mandat niezależnie od tego, że pozostają największą frakcją, ale jednak na nich mandat do dominacji robi się coraz to coraz mniejsze chadecja dużo straciła w Niemczach, więc mandat np. Manfreda Webera do tego, żeby zostać przewodniczącym, a komisji Europejskiej jest też coraz mniejsze związek wolnych od jakiegoś czasu wiemy, że to może się nie powinny złożyć nie powieść, ale myślę teraz wiemy, że może się jeszcze jest bardziej Arifović zaś chodzi o to, że kończy się to dominacja którą, która Europejska partia ludowa Pp zdołała zdołała egzekwować również w 2014 roku, gdzie też osłabła dominacja w samym parlamencie jak i jeśli idzie o po prostu stanowiska jeśli idzie o raporty, które dostawali w dużej mierze europosłowie chadeccy w tym momencie trzeba się będzie w Europejskiej partii ludowej troszkę posunąć i zrobić więcej miejsca dla socjaldemokratów dla liberałów dla zielonych coli być może jeśli powstanie 1 duża frakcja albo nawet 2 większe frakcje również dla tych Garden radykalnych eurosceptyków, bo trudno będzie kompletnie ignorować politykę europejskie, żeby taką bardzo ciekawa infografika, która dobrze pokazuje coś z tymi wyborami dzieje jest też, że rozbicie na kraje poszczególne czy też omówimy za chwilę, bo to jest bardzo ciekawe, ale tak, ale generalnie taki generalny wniosek, który oni wysnuli w tych w swoich analizach jest taki frekwencja tak w ogóle Europejska ponad 50 % 50 , 1 dzień jest ewenement natomiast siła eurosceptyków to jest bardzo ciekawa niż osoby z rozkładają procentowo 2014 roku w tym poprzednim parlamencie to było 28 % w 2019 też będzie 28 %, czyli właściwie w pasażu jak liczba zależy jak liczą to pewne natomiast wychodzi na to, że ta data zmiana nie jest aż tak głęboka jak przypuszczaliśmy, że obawialiśmy się, bo wydaje się też tez w Olkuszu uwaga, a jak się kogoś zaliczek Nisko uwaga tą metodą logicznej, bo chodzi o to, że bardzo wiele partii, która na pewnym etapie prezentował 3 głosił pogląd jawnie antyunijnych zatrzymać zmierzające do likwidacji dezintegracji Europy obecnie wyraźnie opowiadają się za jej przebudowę instytucjonalną tak i to taka ewolucja to czas na wc wiele lat temu w środku frontu Narodowego w przypadku Legii to jest Kruk krótsza perspektywa czasowa zna też, że to wynika z tego, że bardzo wiele partii zaczął uznawać się do potrzeby funkcjonowania Unii Europejskiej, a nawet co ciekawe wzmocnienia niektórych jej kompetencji związanych n p . z ochroną granic oraz biznesmeni przede wszystkim fakt, iż i wtedy no tak tego zawodnika goście Eco, ale jako partia eurosceptyczna jest zaczną być problematyczne, bo to może to mogą mieć poglądy bardzo pod pewnymi względami prounijny, a nawet jeśli nam się skądinąd, że mogą bardzo nie podoba 1319 zaś wrócimy do rozmowy, ale on włączenie ich recykling Olsztyn Igor łączenie ich różni od gór 1322 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną w studiu prof. Agnieszka Cianciara i Michał Sutowski rozmawiamy o wyborach europejskich, ale w tym właśnie w ujęciu europejskim czy patrzymy na rozkład głosów w parlamencie europejskim, ale teraz jest jeszcze na moment chyba czas zejść do tego poziomu krajowego już nie polskiego tylko Europejskiego może zacznijmy od swojej ukochanej Francji lotnisk i tam czekała w sytuacji, gdy we Francji front Narodowy znaczy zgromadzenie narodowe partia Marine Le Pen znowu wygrała wybory europejskie przypominam, że wygrała już 2014 roku, ale ich miasto wywiązało, ale i marże to znaczy różnica z zalet Comarch jest poniżej 1 % po ponad 100 Narodowy 23 % Republika ma aż 22 właśnie jest nie tam odbyć się smakiem no nieważne są różnice są maleńkie, więc zwycięstwo w dużej mierze symboliczna to co jest istotne to to, że ten udział głosów jest mniejszy w tych wyborach niż w roku 2014 to co jest istotne jest również to, że Marine Le Pen zdobędzie 2 mandaty w parlamencie europejskim mniej niż w 2014 roku warto też przypomnieć że, o ile w 2014 roku wprowadziła ona w sumie 24 posłów po do parlamentu Europejskiego to w tej grupie, którą współtworzyła Matteo Salvini im, czyli Europie narodów wolności do tej grupy weszło tylko 14 proc posłów frontu Narodowego, ponieważ reszta się rozpierzchła w wyniku różnego rodzaju personalnych ideologicznych konfliktów co jest taką cegiełką litrom na sekundę do myślenia o spójności eurosceptyków w tym parlamencie europejskim, więc tak Marine Le Pen nie poszerzyła elektoratu to znaczy wyszło wyższa była frekwencja wyborcza we Francji, więc być może ono faktycznie uzyskała troszeczkę więcej głosów w tym momencie Eleni jeszcze nie byłam w stanie do takich co do takich danych dotrzeć nad, niemniej jednak nie jest to zwycięstwo zwycięstwo jakoś szczególnie szczególnie dramatyczna, choć rzeczywiście zwycięstwem jest ona zaczyna ich francuscy zieloni no, więc właśnie do tego zmierzam to jest to szalenie interesujące francuscy zieloni podwoili liczbę mandatów, które uzyskają w parlamencie europejskim w związku z tym co nie jest do końca także mamy partię prezydencką i Marine Le Pen, ale mamy oczywiście całkowitą całkowitą implozji ją Republikanów i socjalistów tutaj straty są gigantyczne straty wynoszą już, nic więc tak chyba nawet większy niż spodziewane, zwłaszcza jeśli idzie Republikanów Bonobo socjaliści próbowali już dramatycznie w wyborach parlamentarnych 2014 roku tutaj mamy kolejną klęskę Republikanów Republikanie naszymi pół socjaliści nie chwalić widzimy widzimy dość dobrze to jest kolejny kraj, w którym w, którym relatywną porażkę ponoszą partie głównego nurtu duchowa widać to najlepiej w ogóle w Europie natomiast głosy zyskują zyskują liberałowie zyskują zieloni ewentualnie utrzymują stan posiadania dzieci, a chia te ugrupowania na nas skrajnej ENA skrajnie prawicowej pytania oczywiście kluczowe co z partią prezydencką tak no bo z magii legend te wybory przegrała o włos ale, ale jednak no ale z drugiej strony jeśli spojrzymy na kontekst, czyli dramatyczne apele protesty we Francji ruch żółtych kamizelek, które Marine Le Pen i mylą osią ze strony lewicowej dość mocno usiłowali wykorzystać to siłą nie przełożyło na wyniki te, gdy w wyborach do parlamentu Europejskiego, ale malarz ma jednak trochę lepszy wynik socjaliści do pensum lepszy wynik niż socjaliści, ale on jest na fali wznoszącej od 2017 roku zatkanie wysoko ustawionej ta podwyżka tego nie zostawia nam chodzi o to, że wiek widać wyraźnie, że zarówno Lepper, jakim noszą doszli jednak do do pewnej ściany tutaj nie mamy tego przyrostu, który by nas ekscytował jeszcze, ale już powiedzmy 2 i debacie 3 lata temu ja też zwrócić uwagę na to, że jednak sytuacja jest bardzo specyficznym bardzo specyficznym krajem do analizowania wyborów do parlamentu Europejskiego ze względu na to, że wyborcy mobilizują się, zwłaszcza w bardzo radykalni, zwłaszcza wyborcy frontu Narodowego 3 Międzynarodowego mobilizują się bardzo wyborach europejskich ze względu na to, że to tylko w wyborach europejskich mogą już fizycznie wysłać proporcjonalną do poparcia reprezentację tak ze względu na system większościowy dwustopniowe tak naprawdę front Narodowy jest porządnym poparciem na poziomie kilkunastu procent 2017 roku był w stanie wysłać do zgromadzenia Narodowego Kuba 8 deputowanych docenta mobilizacja w wyborach europejskich wyborców PiS ugrupowanie z ugrupowań spoza mainstreamu jest po jest oczywiście większa ich już ostatnie zdanie jeśli chodzi o partię prezydencką to znaczy oczywiście nie mamy sukcesu bez chęci wygranej na poziomie kraju, ale myślę, że mogą zrealizował pełen program minimum na poziomie europejskim to znaczy po znacząco wzmocnił ALDE będzie kluczowym graczem ALDE, a każdy będzie trzecią siłą, która będzie miała dużo więcej dopowiedzenia ze względu na ten spadek znaczenia 2 głównych frakcji, w którym mówiłam w przedniej części programu w związku z tym myślę, że nie jest to może programu w kierunku optymalne tak, ale wydaje mi się, że Europejski program minimum Macronowi udało się zrealizować i w tym sensie i w tym sensie no z tą porażką myślę, że powinniśmy ostrożnie lansować w nią Francja wielka ważna, ale przechodzimy do Niemców w jeszcze większy jest mobilizujący - 96 miejsce w europarlamencie zwalniające sułtan koalicja po 28 talarów, ale jak się skończy osobno to okazuje się, że zieloni mają tyle samo co go prawda to jest to jednak ma pewien symbol symboliczna wymiar w ogóle w 20 proc będzie wart był 20 mandatów oraz duży, że tak to jest właściwa niemiecka i to jest w ogóle symptomy takie bardzo ciekawego procesu, który teraz absolwentów Th nie wiem do końca, dlaczego zaprowadzi, bo można odnieść wrażenie, że następuje umorzenie całkowita dekompozycja został także we Francji, bo to na pewno nie inna, ale jednak ten tradycyjny układ z 2 wielkie partie i mniejsze, które są języczka uwagi no już za sobą jest nieaktualny, bo tam dawne języczek uwagi, czyli zieloni już dawno istotnie wyprzedzają socjaldemokratów, którzy jedno 15 proc na zasadzie prawych i zdecydowanie poniżej oczekiwań do tego, że temu towarzyszy to są wybory lokalne, ale bardzo znaczące w Bremie w bastionie tradycyjnym spada, w którym SPD przegrywa wybory w związku z tym mamy do czynienia z wielkim kryzysem Socjaldemokracji, który znał trwa już parę lat się pogłębia mimo rozmaitych ruchów takich wydawałoby się w dość odważnych różnych pomysłów na morze taki zwrot socjalną lewicowy czy zwrot powiedzmy do korzeni każda ze stron przewodnicząca Andrei Nahles na razie nie przynosi to były w szczególnych efektów natomiast z rozdzielonych jest bardzo ciekawe z tego też powodu, że zieloni w systemy partyjne Niemiec pozycjonują się w Peru zaś jako biegun przeciwny do SD i wasze SD nie ma znowu sukces Dariusz Durda, choć 10, iż doznała 1911 % to jest poniżej oczekiwań pamiętajmy, że Niemcy mają bardzo specyficzny nieco przymknąć, pchając rok dziewięćdziesiąty pierwszy w Polsce system głosowania do europarlamentu został praktycznie u progu wyborczego w efekcie, a już 96 mandatów w związku strzelał z WIG niewiele ponad jedno procenta można otrzymać otrzymać mandat do europarlamentu tutaj co ciekawe taką może z lewicowego podwórka to anegdotycznie można podać do katastrofalny wynik uzyskał Janis Warufakis stosunkom ujmowane w sondażach wskaźniki to był pomysł na zbudowanie takiej kwas trans narodowej czy ponadnarodowej listy lewicowej w różnych krajach z bardzo rozpoznawalnym Warufakis również w Niemczech bardzo znane lidera charyzmatyczna co rano jednak niestety z punktu widzenia lewicy okazało się, że pomysł, żeby były minister finansów Grecji miał uzyskać poparcie niemieckich wyborców to nawet dla niemieckiej lewicy i tutaj takiej należało odespać dna okazało się jednak pomysłem nazbyt nazbyt egzotyczne jak mówię to nie jest wina systemu głosowania przy progu, bo tego wezwania do europarlamentu nie ma na nim tak naprawdę najbardziej nieoczywiste, że i kwestia interpretacji gry i walki o interpretację tego jest właśnie wynik CDU to znaczy to jest partia wielkiej przebudowie nie wiemy jeszcze do końca, kiedy Angela Merkel ustąpi z urzędu kanclerskiego wiele wskazuje jednak na to, zwłaszcza w kontekście wyników spada, że wielka koalicja jednak zakończył swój żywot, ponieważ jest mini zoo kompletnie dysfunkcjonalne z punktu widzenia Socjaldemokracji, że tylko ludzie tracą w tym momencie na pozostawaniu wielkiej koalicji wiele wskazuje na to, że bycie opozycją byłoby byłoby dla tej partii dużo korzystniejsza wtedy następuje konfiguracja albo nowe wybory albo albo nowa koalicja PiS naturalny moment na to żeby, żeby zmienić kanclerza wynik SPD w tych wyborach jest z tego punktu widzenia istotne, bo ludną sprzyja temu aby, aby ten to zakończenie wielkiej koalicji nastąpiło prędzej niższy niż później w no i zostałem jeszcze trochę czasu, więc może warto powiedzieć aprobatę najdziwniejszym takim tezom elemencie tych wyborów, czyli w wielkiej Brytanii prawda wielka Brytania, która wychodzi z Rumi, która właśnie nie było jasne co w tych wyborach wezmą udział ucznia ostatecznie działa na jak rozumiem to był jak sądzę głos za Brexitem albo przeci w fakt, że wygrał jednak zdecydowana większość z nas wiara w Brexit chcesz zamówić tutaj jednak zmiany tak tzw. przebudzenia w społeczeństwie brytyjskim nie to w nie ma znaczy w 2017 roku pamiętajmy UKIP też wygrał też wygrał te wybory tutaj w druku brak wind post piłki tak maty głosu troszkę więcej komentatorzy brytyjscy zwracają uwagę, że jeśli po poddajemy wyniki tych wszystkich tych wszystkich ugrupowań i podzielimy je na tej osi za Brexitem przeciw brexitowi no to jednak tych przeciw brexitowi jest i minimalnie więcej myślę, że te wyniki odzwierciedlają one tak naprawdę to pytanie, a on z tak to jest pytanie liczy, ale myślę, że to co jest kluczowe to to, że te wyniki odzwierciedlają w dużej mierze chaos, jaki i, jaki mamy do czynienia od od czasu referendum na brytyjskiej scenie politycznej inni również pokazują jednak w tym wypadku no z tą implozji ją konserwatystów tak lub sami konserwatyści otrzymali bardzo niewiele głosów oczywiście część wyborców konserwatywnych głosowała głosowała na nabycie exit wywindowali się znowu liberałowie tak to jest to jest ten element idei 1 z tendencji do tego, żeby właśnie liberałowie Power, czyli zieloni kosztem, a kosztem tych tych tradycyjnych partii osiągali poparcie, ale to też nie jest tendencja tendencja pana Europejska tak mamy kraj który, który zupełnie chyba wszystkich zaskoczył zarówno frekwencją, jaki partią, która wygrała wybory, czyli Hiszpania po to w Hiszpanii był największy przyrost większy i nawet niż w Polsce jeśli idzie o o frekwencję, a jednocześnie w Hiszpanii wygrali wygrali socjaliści warto zwrócić uwagę, bo to jest coś co może umknąć, kiedy patrzymy n p . na Włochy, że jest pozwolę tak poszerzyć jeszcze ten obraz na koniec to znaczy oczywiście Salvini wygrał i wygrał nawet powyżej oczekiwań sondażowych badaczy 3 %, ale jednak widzimy wyjście wyjście z defensywy po partii Demokratycznej, czyli socjaldemokratów pełno, a porażkę populistów, czyli my, czyli ruchu 5 gwiazd, więc jednak ten, więc jednak socjaldemokraci jak skazani na porażkę czy w Niemczech czy we Francji akurat w Hiszpanii czy we włoszech jednak ich pozycja do innych nie jest nie jest taka jasna i ewidentnie i ewidentnie walczą także ten może oni całkiem skomplikowane wyzwanie ciekawą sprawą jest jednak ten kiepski wynik boksu prawda, o którym mówiono, że będzie tym czarnym koniem zgarnie są jednocześnie wrażliwe na wodospadzie na franki Tosca nie jest jednocześnie dość kiepski wynik od osób, czyli OFE, czyli zjazd, ale my zajmijmy się marginesy naprawo i na lewo, a jednak teraz na grzyby rosną, więc jeśli tak, że chodzi, więc rozdała 56 na linii to jest rzeczywiście jest bardzo ciekawe ciekawe dynamika między socjalistami, a tą partią małego od od socjalistów wydawało się przez wiele lat z centralnych dość jednoznaczne tak to znaczy, że stare partie centrolewicowe czy Socjaldemokratyczna, zwłaszcza po doświadczeniu trzeciej drogi z wielu względów słusznie krytykowanym na dziś na odchodzenie prawda do annałów natomiast okazuje się, że istnieje możliwość osób o odrzucać rewitalizacji tej tt tej formacji ją z bardzo ciekawy eksperyment, który w ogóle warto obserwować te rzeczy Pedro Sánchez może zbudować coś innym coś będzie czymś innym niż kolejny wariant w trzeciej drogi, którą raczej nie wróżą wielkiej wielkiej przyszłości tego czy tam nastąpi jakaś nowa jakość jak i sam też pomysł na noc z demokracją na razie są 2 czy wybory w ogóle w hiszpańskiej wybory europejskie z dużym z dużym sukcesem i to jest to jest ciekawe ciekawe bardzo poligonem powiedział dla tego czy Socjaldemokracja 20 może może jeszcze na mieć jakąś jakąś przyszłość ciekawa sytuacja też z Ciudadanos prawda z tą partią, która dana rzecz jasna kraj Macrona skonta okazuje się, gdyż kluczowe w tym układzie hiszpańskim Maćka wygrała w Katalonii, ale nie jest w stanie rządzić prawda ani tych znacznie zwiększają swoje bardzo dramatycznie przez 12 prawie 13 %, ale to zdaje się poniżej oczekiwań nieczynna, więc znajdujemy się, że mamy w ogóle do czynienia z UE, bo nie ma nie ma takiej Jasnej tendencji w całej Europie tak jednak widzimy że, że te procesy są dość zróżnicowane natomiast co wydają się widać to jednak to, że w różnych krajach mamy do czynienia przynajmniej częściowo dekompozycja sceny politycznej, której z reguły towarzyszy fragmentacja tak to znaczy spada poparcie dla tych starych partii dominujących rośnie dla tych nowych, ale ono też się czas to gdzie zatrzymuje na jakimś poziomie w związku z tym mamy kilka partii, które mają no nawet jeśli zróżnicowane to jednak dość zbliżone poparcie ewentualnie nawet dziś nie aż tak bardzo zbliżone to trudno mówić o 1 czy 2 czy 2 aktorach dominujące i pytanie i pytanie brzmi, jakby co po co dalej tak to znaczy, gdzie będziemy zmierzać czy, ale ten proces tej argumentacji i tych takich rządów UE rządów w bardziej koalicyjnego być może mniejszościowych być może dość egzotycznych PS taki jest takiego tradycyjnego punktu myślenia koalicji to jest coś co nam będzie najdłużej towarzyszyć czy jest to może taka faza przejściowa, która sprawi, że jednak wyłoni się jakiś nowy nowy-stary układ, wskazując jednak ma na dominację powiedzmy 2 partii czy ewentualnie 2 partii, lecz z języczkiem uwagi co nam przez wiele lat młodość tradycyjnym sposobem na organizowanie systemów partyjnych w krajach europejskich także myślę, że to są dosyć dosyć ciekawe czasy i chyba wybory do parlamentu Europejskiego też dosyć dosyć dobrze w te trendy się wpisują dziękuję bardzo prof. Agnieszka Cianciara z Instytutu studiów politycznych Polskiej Akademii Nauk i Michał Sutowski z krytyki politycznej byli państwo moimi gośćmi 1339 w informacji RMF łączenie ich różni od dziur Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA