REKLAMA

Jak się zmienił kraj de Gaulle’a? O „francuskim śnie” mówi Marek Ostrowski

Światopodgląd
Data emisji:
2019-05-28 16:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
25:30 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a świerk lub pod blond dąb 2 Agnieszka Lichnerowicz proszę państwa rozmawiamy teraz o francuskim śnię, bo tak jest tytułów francuski sen książki Marka Ostrowskiego i Francji właśnie Marek Ostrowski jest państwa gościem autor dzień dobry dzień dobry prawnik i komentator tygodnika polityka kiedyś korespondent polskiej agencji prasowej m. in . we Francji, bo też w wielkiej Brytanii i w Szwajcarii przyznam z zawstydzeniem, że dopiero tutaj z okładki dowiedziałam się, że Rozwiń » również w 2012 roku Marek Ostrowski został odznaczony Orderem Legii honorowej może stąd tym chyba po miłosnych na rzecz Francji ta książka o wyjaśnienie nie nie dostała w oknach można być zakochanym Micrę tym samym, aby można z dalszego tego nie wiem czy nawet menu można Redanu ma Piotr Krasko napisał, że jeżeli po katastrofie drugiej wojny światowej de Gaulle przywrócił Francję marzenie marzenia o wielkości to Marek Ostrowski przywrócił mi tą książką marzenie o Francji w jak i muszę przyznać, że dalszy róg uważam, że to jest fantastyczna piękna opowieść o Francji, którą miałem czy MON i czy tak bardzo kocham znając ten obraz, ale to trochę może państwo opowiemy o tym, że państwo doczytać czy sami się nim podejmiecie swoją decyzję bardzo zachęcam, by zachęcać wydało wydawnictwo dialog dodam w tamta książka jest napisana właśnie w wokół takiego francuskiego marzenia opowieść Marka Ostrowskiego Francji są oczywiście opowieścią o poczuciu, że to trochę nam bliskie, że Francja to naród jest w nim marsjański wsporze do Stanów zjednoczonych jak w opozycji z drugiej strony ma piękny różnorodny kraj, który go jednak Sejm, a tamtejsze społeczeństwo, które czuje się wyjątkowe i uważa, że jakość jest bardzo potrzebne całej reszcie kraju pożytecznego kulturalnego snobizmu jak pisze Marek Ostrowski czy pożytecznego to to właśnie Ziobro też deweloperzy zaczną właśnie w bojach w inny różne emocje w dziale ze w morza w oddziale to od razu może bowiem spadek dotknie jedno, który po coś pożytecznego mianowicie był taki film koniec halibut młody, ale na i w tym filmie i w bardzo przewrotny jest scenariusz mianowicie podczas kręcenia filmu Falk reżyser nagle traci wzrok ich, ale ukrywa to z pomocą żony i robi się absolutny chaos z kręceniem tego, ponieważ nikt nie zdaje sobie sprawę, że on nie nie widzi co odbija się kręci i odwołała tam kamera poszła w OFE i t d. w derbach piknik rodzinny od 3 momentach w związku, z czym potem zostaje on z tonami jakiś nagrodzonej bezładnie z miejscem doszedł również montuje pomaga także mały spoiler jest Marek Gos PSL nie zostali film Toy Story film w każdym razie krytyka oczywiście wyśmiewa to niż jako dzieło absolutnie bezsensowny w Chinach jedzie na festiwal do realnej ochrony tych danych w nadwoziu Rachel Bronson out widzieli ludzi w ogóle istnieją Francuzi kończyło wydalenie z kpiną oczywiście jest czy pożyteczny jestem wraz z PiS w 3 jedno wtedy w momentach jest na pewno trochę śmieszny, ale generalnie jest to społeczeństwo n p . teraz taki esej stały się 2 książki nawet całe o kulturze ogólnej o potrzebie takiej kultury to znaczy, żeby łączyć kulturę wysoką kulturę popularną w rozmaite tam dziedzina wykształcenia, że na tym polega poziom człowieka i t d . do tego typu nacisk możliwe jest właściwie mi się wydaje jedynie we Francji jest to swego rodzaju snobizm to myślę, żeby w komentarzu do tego jeszcze się ujawni w opowieści o tym, francuskim marzeniu Francuzami rządzi się poprzez ich marzenia de Gaulle skłoniły do wielkiej masz do wielkich marzeń do pewnej idei Francji MD jest to opowieść o właśnie o takim projekcie oraz społecznym Narodowym w ramach, których właśnie tak jak American Dream mam swój francuski sen za co, jakbym to, żeby aspirować do niego absolutnie tak przecież my skoro już w środę nam powiedziała, że rozmawiali z nim zgadzali, ale to jest w pytaniu o sens ideału tak znaczne 3, jeżeli wiadomo, że nikt do ideału nie nie sięga to znaczy, że ideał jest w ogóle niepotrzebny, bo nie golf co do RODO stawiamy sobie cele, nawet jeżeli nie jesteśmy jedynym dostatecznie silni czy wytrwali, żeby je osiągnąć rada, gdy w American Dream i to jest już samo dążenie prawda tam jest zapisane, że każdy ma inne prawo do swojego dążenia do szczęścia szczęścia, by natomiast francuski i Dream francuskie marzenie czy francuski sen stawiała poprzeczkę wyżej, ponieważ nie mówi, że to jest dążenie do szczęścia tylko, że to jest wolność równość braterstwo no, więc wiadomo, że jedno nigdzie nie ma ani prawdziwej wolności ani prawdziwej równości ani prawdziwego braterstwa, ale jednak wydaje się, że wiele osób we Francji dało też inne konieczności istnienia tego ideału i dążenia do niego bardzo silnie podkreśla tak, ale mu też nazwisko do gola będzie przez długi czas służyć we Francji jako antidotum na miernotę lub lekki snobizm to też jest patrzenie na innych z góry naturalnie czyli, bo jest taka jakaś pogarda i to jest krajowa z tego faktu się wydaje, a być może być może tak, ale z drugiej strony skoro już się nie wspomniała źle gola trzeba pamiętać czym on zaczynał n p . z tym że, ponieważ konstrukcją narodu nie być szkieletem konstrukcję narodu we Francji jest państwo państwo utworzyło naród w i jedno n p . z jego o wynalazku w 1 z jego 1 z jego wynalazków gen de Gaulle, a było założenie po wojnie słynnej École des Ronalda administracją krajowej szkoły administracji na razie mówią znalezione na obóz w to znaczy, że państwo ma być kierowane głównie przez ludzi wykształconych w Paryżu w konkretnej szkole z konkretnymi ideałami linii i oni mają w pewien jednolity sposób kierować państwem to jest takie trochę w jawie Emmę socjalizmie on, że bardzo lewicowe nie założy nieprawda, że zieleń to, że zgon to jest szansa dla każdego tak, że wg ich celem kursu dość małych i otwartej dla wszystkich co się potem oczywiście zrodziło, bo dawał przykłady stoły z tą szkołą i nie może być język francuski kryterium doskonałości w szkole, bo wszyscy go doskonale znają tam nie ma co bez tego startować Gerd nie mogą być tam nie wiem co łacina, bo to też prawda to w związku z tym naprawdę punktem odniesienia jest np. matematyka, bo już wszyscy są tak doskonali, że trzeba bardzo wysoko postawić poprzeczkę w egzaminie prawda czy te elity nie powielają siebie no teraz jest wiele pytań oto prawda 3 czy data powinna rzeczywiście być czy to się dziś grają raczej nie są zaś daleko w Izraelu i dla nich ta szkoła stała się symbolem właśnie tego manewru rosnących nierówności oderwania elit i t d . tak tak tak tak niestety, że znalazł wreszcie ten co jest marzeniem w takim razie to może niż jeszcze przejawia w to marzenie politycznie przejawiło się chyba najbardziej w te w okresie mój adres i będziemy wielki intelektualista francuski tak nie opisał, że mianowicie Francuzi intelektualiści francuscy nie godzą się na to, że jedynym wyjściem postępu to jest świat amerykański świat na modłę amerykańską, że jednak przepraszamy, ale my mamy swoje do powiedzenia stąd zresztą te od nich akcenty antyamerykańskie w w polityce francuskiej prawda zaś Berent na czele z Azją, a imperium na sile wojskowej Francuzi na edukacji kulturze Otóż to konkretnym tego dowodem był sprzeci w Francji wobec zapowiedzianej przez Amerykanów interwencji w Iraku jest takie bardzo piękne przemówienie w na forum ONZ ówczesnego ministra spraw zagranicznych Francji, na który zupełnie jak do niemal jak kazanie na górze z Ewangelii, że nie Słuchajcie my jesteśmy Starym narodem my znamy nieszczęścia wojny absolutnie trzeba uniknąć wojny my się zwracamy dodaj do wszystkich polonezy z apelem o rozsądek i t d . ono było odczytane jako bardzo anty amerykańskie, ale w gruncie rzeczy historia przyznała Francję Rosję wróciłem do tego, bo to ma wiele wymiarów, o których Marek Ostrowski pisze też ma też taki wymiar imperialny szczęście, ale jak długo we Francji, skąd to przysłowie podobno stanowi nawiązanie do laickości Republiki francuskiej Bóg nie musi się już tam troszczyć o wiernych, więc może cieszyć życiem poranną kawę z kursantem cebulę błędem setkami serów i t d. za kilka minut wróciłyby rozmowy o francuskim ucznia, czyli książce Marka Ostrowskiego ATA świat lub pod blok w błąd w ich z Agnieszką Lichnerowicz o słyszą państwo, iż Marka Ostrowskiego, który cały czas państwa gościem, a przede wszystkim może, nawet jeżeli mogę gościem jest jego książka francuski sen, którą wydało wydawnictwo akademickie dialog, ale wydaje się, że czeka również, dlatego że bardzo odnoszące się do bardzo wielu aktualnych kwestii będących w debacie również tzw. wyimaginowanych wspólnot, czyli opowieść o 1 ze sposobów czy pomysłów na MDM wzmacnia tworzenie wspólnoty narodowej w porównaniu do Polski pisze Marek Ostrowski, że w tutaj naród zbuduje państwo we Francji trochę na odwrót państwo, a buduje naród w 2010 roku rząd francuski postawił rodakom pytanie co dla was znaczy być Francuzem urzędowo, bo za prezydentury Sarkozyego powołano ministerstwo, którego nazwie pojawiła się tożsamość narodowa była, więc minister tożsamości narodowej i rzeczywiście to jest bardzo ciekawa debata o tym co to znaczy być Francuzem i tak były oczywiście cała książka jest o tym, więc słuchacie sobie przeczytają ale, gdybyśmy wskazać co jest w twojej perspektywy, jakie najbardziej mają najbardziej charakterystyczne dla tej nikt tak zimno ulotne jednak tożsamości zaciera porządek zrób takie zastrzeżenie, że za Sarkozy ego ta debata była swego rodzaju obroną przed takimi jednak Andy muzułmańskimi akcentami obecnymi wżyciu w życiu narodu no bo pamiętajmy, że po pierwsze, Francja jest dużo większym stopniu zlepkiem rozmaitych jeszcze z osiemnastego dziewiętnastego wieku prawda kilka języków w dziale języków i t d. obowiązuje Londyn 3 dawniej była była takim czynnikiem unieść szykują się obowiązkowa służba wojskowa, której od dawna we Francji już niema prawda pierwsza wojna światowa, w której zginęło bardzo wielu Francuzów była takim unieśli kupującym również, że nie Francuzów zdarzeniem tragedią i do tego stopnia mi powiedziano studenta Francja była inna, że wielu żołnierzy poborowych na początku wojny pierwszej wojny nie rozumiało rozkazów po francusku do tego stopnia to było to była prawda nie to było różnorodne Włocha jest tożsamość oczywiście świadomie budowano przez armię przez szkoły szkoła republikańska kolejny ideał Francji prawda laicka szkoła republikańska, gdzie nauczyciele świadomi swoich obowiązków wobec kraju oni mają odpowiedni z etapem programu oni są swego rodzaju ja wiem nie niemal Mesjasza i offowe z tych uczniów wpajają im co to znaczy ideały Republiki i t d . ale trzeba też pamiętać, że ten wysiłek tożsamościowy przeradza się również często politycznie swoją karykaturę to znaczy dzisiaj mamy do czynienia z tzw. pokoleniem tożsamościowym, które zderza ludzi młodych lat, które za wszelką cenę broni białej Europy prawda 3333 białej rasy czy białego kraju i żądają dziś nadzwyczajnej dla siebie godności i gdyby to również należy to tata to teren ten nurt tożsamościowy ma swoją serię z naszego punktu widzenia bardzo negatywną to znaczy odrzucania obcych podkreślania, że nie my jesteśmy jacyś wyjątkowi Nordei to jest coś co jest nurtem nie tylko o obecnym we Francji, ale wręcz na świecie ostatnia książka w ostatnia książka Fukuyamy słynnego amerykańskiego kogo politologa socjologa myśliciela wzmiankuje, że jako tego, który ogłosił koniec historii z Harta, ale końca historii w tym się pomylił bardzo, ale ostatnia książka diet jest w tłumaczeniu na Polski byłby tytuł tożsamość żądanie godności i polityka urazy i żony Anny mówili o tym, że, o ile kwestie gospodarcze dominowały w dwudziestym wieku ekonomistki upiec prawda gospodarka, głupcze o tyle w naszym stuleciu tożsamości godność prawda na dana na czoło się wysuwają, więc tych, którzy zdecydowali wszyscy był powód komentatorzy czy badacze mówią o rewolucji konserwatywnej o nowej o mało myśli reakcyjnej we z radością, ale z pewnością tak no powiedzmy, że są są oczywiście znacznie radykalniejsze nie mylę partyjki polityczne, bo to niedużo na niższe niż dawny front Narodowy Marine Le Pen, ale z pewnością ten nurt godnością i tożsamościowy jest niesiony również przez skrajną prawicę już nie mówię, bo ma on o bardzo skrajnej prawicy prawda, więc nie, żeby rozumieć to, że z 1 strony część tego wysiłku budowania tożsamości jest bardzo godna pochwały, ale część zasługuje na pana na wielką krytykę, chociaż tytuł też jestem w w książce cytowany jest niejaki tak teraz jest Mai den Linden warto też dobrze pamiętam, w który właśnie pyta, gdzie jest ta tożsamość lewicowa mit tak Lech, która żadną tam pchała Mitterranda do wygłaszania takich solidarnościowych humanistycznej braterskich przemówi w Ameryce Łacińskiej, gdy w Polsce wprowadzono stan wojenny największe manifestacje we Francji, że to też jest tożsamość francuska to znaczy, że młodością dała ona jest oczywiście połączona też z pewnym sprzeciwem wobec Ameryki cały czas prawda ale gdzie mówisz jest za lewicą Panorama jest obecna ona jest obecna tak po pierwsze w tym, że historycznie były ogromne wpływy partii komunistycznej w pewnym momencie w latach już nie mówię 50, ale nawet 60 tych poparcie dla francuskiej partii komunistycznej sięgały niemal 23 czy 24 % elektoratu jeśli 14 społeczeństwa GUS, ale na Darrena komunistów to to to to nie żart prawda oczywiście oni nie wiedzieli co to jest tzw. realny socjalizm nie znali naszego ówczesnego bloku i życia w nim prawda, ale lewicowi, ale intelektualiści byli bardzo bardzo związani z ZUS z partią komunistyczną nowych z to jest pewna pewna lewicowa tożsamość dzisiaj we Francji nie to albo się zrodziło w stronę sympatyków właśnie pani Le Pen albo poszło też do Zielonej fali, bo przecież Osterwy ostatnie tak wyniki ostatnich wyborów europejskich we Francji nazywani Marine Le Pen drugi Emmanuel Macron, a potem nota, ale trzymali się pojawia trzecia siła fantastycznie oprawie 13 % partia zielonych prawda nawiasem mówiąc jest to trend niemal w Polsce nieobecnym jest ogromna różnica między inny jak widać naszymi społeczeństwami ich bardzo dużo wątków oczywiście była duża część tej opowieści jest opowieścią o generale de Gaulle, który z takim ojcem założycielem chyba współczesnej we Francji jest to opowieść oczywiście o tym, że ten cenny element Ermin przestał dla wielu już w Muszynie z niewielu już koniecznie, bo aż połowa badanych czytam, zwłaszcza młodych uważa, że jedyna droga dojścia do pieniędzy to albo dziedziczenie albo koneksje rannych także gmin w dom to dużo wyzwań i problemów jest to opowieść o roli Francji w unii Europejskiej w pewnym sensie Francja od samego początku była takim silnikiem integracyjnym, a tam Unii Europejskiej dla Brzeszcz rozwiodła się zaczęło w tym, że to, że nagle politycy francuscy zrozumieli, że bez pojednania z Niemcami bale były bardzo wczesnego pamiętajmy, że to był zły toby Hofer dosłownie parę lat po wojnie prawda, kiedy u nas nie przecież no oczywiście nasza historia okupacji wojny okupacji znacznie trwalsza jest znacznie znacznie dalej ażeby rozumiem, że resentymenty antyniemieckie w Polsce były dużo silniejsze niż we Francji, ale mimo to we Francji były i nagle postanowiono odchudzić się wiąże z jednak tak mówi pan tą opowieścią o kolaboracji w podczas drugiej wojny światowej absolutnie tak znowu to zasługa de Gaulle, na którym też zrozumiał, że jeżeli będziemy dzielić na prawda dla społeczeństwa na pół to które, a często to była po prostu wynik tego, gdzie się, kto znalazł no byłam bohater Narodowy jest gettem marszałek stanął bohater z pierwszej wojnie światowej stanął na czele rządu trzeba wierzyć wzięli w nim kogoś godnego zaufania not powstała administracja francuska normy drugi dzień w dziele są okoliczności łagodzących dla dla Francuzów należeli normalnie żyć zresztą sam de Gaulle nie miał pretensji dopytywana o to, że on się z taktem to jest hołd oddało, bo jako wojskowy de Gaulle doskonale rozumiem, że opór wojskowy w sytuacji beznadziejnej jest oczywiście bezcelowe tylko na razie ma ona na śmierć siły żołnierzy on miał pretensje do weterynarzy jest on, że petent suwerenności francuskiej nie przewiózł do istniejącego jeszcze wówczas jak on feerią francuskiego rentowność imperium, ale nim jeździć, ale zatrzymał do Algierii do do kolonii w Azji nie wiem, gdzie prawda znać że, żeby Francja się nie poddała karze, żeby Francja ten swój suwerenny sztandar zachowała do tanich mają pretensje do ronda w tym jest bardzo dużo wątków, a ja bym chciał na koniec jeszcze zapytać o poradę bym powiedziała inspiracje, ponieważ wiemy od opowiem koniec, ale forsy nie ma aż takiego, gdyby nie psuje przyjemność czytania, że w dobie pesymizmu i zwątpienia szukać można nadzieje wg Marka Ostrowskiego w 2 opowieściach ziemia planeta ludzi Anduła ale gdy są eksperci jego oraz micie Syzyfa szczęśliwego w swym dobór takiej nie leży w Lechii Gdańsk skupmy się nad Mozarta arię z mężem wielkiej pisarz francuski urodzony w Algierii prawda pół Algierczyk Albert Kamili one nie z 1942 roku napisał taki film wspaniały piękny esej o fryzjerstwie Syzyf jak wiadomo ukarany bohater przez bogów ma dostarczać pod górę ogromny głaz z linii ten głaz z Jet jest tak ciężki, że z ZUS nie daje rady już przed samym szczytem prawda on w pocie czoła z zakrwawionymi rękami i TM 2 głaz mówi badacz Wronki znowu się stacza na dół i sens obraca na dół i od początku ten głaz z PIT, gdy dotrze do góry i tak w stosie powtarzała do końca świata, ale i powiada Kamis my musimy sobie wyobrazić tego Syzyfa, który wykonuje swój obowiązek jako człowieka pięknego on wchodzi znowu na dół potem głaz i wprawdzie więzienie z tego nie wyjdzie, ale poczytuję sobie za swój obowiązek życiowy jest to należało próbować nieustannie jest to i w tym w tej próbie i wytrwałości znajduje swoje szczęście i Tosię nazywa mit Syzyfa szczęśliwego ich moja konkluzja skoro już się zapowiedziała się znak, że ja jestem pesymistą uważam, że świat idzie w złym kierunku, ale nie zwalnia Thomas z obowiązku robienia tego co uważamy za słuszne i celowe dla ratowania naszego świata jak tu namyśli głównie sprawy klimatyczne prawda wiele osób nie wyższy zamysł z tego, że tam nie wiem oszczędzi, żeby gdzieś na rowerze tam kawałek przyjedzie za samochodem zjechał z rozwiązaniami systemowymi przede wszystkim oczywiście indywidualnymi ale by ich Harald nie usprawiedliwia brak systemowych rozwiązań nie usprawiedliwia naszej bierności tym wysiłku żeby, żeby ratować się naszą ziemię francuski sen książka Marka Ostrowskiego przez uczniów bogata zły anegdoty cytaty streszczenia książek ważnej debacie we francuskiej, ale bardzo dziękuję Jaś dziękuje za życzliwą recenzję na walkę, ale mu bardzo lubiłem właśnie to Francja trafia do mojego serca taka opcja ma, ale wszystkim jest bardzo ciekawa, lecz dziś dla państwa przygotowaliśmy z Bartłomiejem pogranicznym Adam Szurek realizował program informacji po nich jeszcze więcej Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast - bez reklam. Słuchaj wygodniej w naszej aplikacji mobilnej z pakietem "Aplikacja i WWW"

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA