REKLAMA

Europa - kontynent z duszą

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2019-05-28 17:20
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
28:24 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zegarski Wigan zaprasza na popołudnie Radia TOK FM jak przyszła usłyszeliśmy w informacjach przywódcy państ w Unii Europejskiej gości są już w budynku rady jak niektórzy mówią Tusk KRP jest nowy gmach rady Europejskiej w Brukseli jak zawsze, kiedy wchodzą tam do tego budynku to on już trochę zdradzają co myślą m. in. o tym na ogół w tym temacie dzisiejszego spotkania, więc kto po wyborach europejskich, kiedy już wiemy, jaki jest układ sił w parlamencie Rozwiń » europejskim może powinien zasiąść na jesieni na bardzo ważnym fotelu w fotelu szefa komisji Europejskiej, choć od razu dodajmy, że to, kto to będzie będzie miało też wpły w na obsadę innych stanowisk no i mówiąc krótko zaczyna się ta Europejska układanka jak sprawa jest niezwykłej wagi świadczy o tym, torze m. in . ma być podobno dzisiaj zabronione podczas posiedzenia rady korzystanie z telefonów komórkowych, a do sali, gdzie będą rozmawiali przywódcy mają wejść tylko ci najważniejsi, czyli bez tak jak to zwykle jest błąd takich osób jak to nazwano urzędników drugiego szczebla, ale sprawa bardzo poważna i właśnie poważnie zaczynamy popołudnie w radiu TOK FM w studiu ambasador Marek prawda dzień dobry dzień dobry dyrektor przedstawicielstwa komisji Europejskiej w Warszawie no, a jeszcze niedawno ambasador Polski przy Unii Europejskiej UE to może najpierw jeszcze tylko tak 2 słowa do ambasadorowie przygotowują prawda taką radę tak zwykle ambasadorowie przygotowują radę, ale potem szefowi już są sami i tylko mogą wychodzić albo do ambasadorów, którzy siedzą zwykle w sali obok hal, bo my możemy tam do nich wejść żeby, żeby chwilę porozmawiać natomiast zasada jest taka, że oni w swoim gronie to muszą siedzieć i często bierze się na wycieńczenie to znaczy w nocy dyskutują do skutku do do czasu aż będzie jakiś jakieś porozumienie z nadętego porozumienia dziś oczywiście pewnie nie będzie mógł tak, bo to jest jak wszyscy podkreślają tak tak takie wstępne wstępne rozeznanie chodzi m. in. o to, że parlament Europejski chce podkreślać tylko swoje znaczenie, ale chciał przez wprowadzenie tzw. procedury tych kandydatów wiodących Czyż szpicem kandydatów stworzyć wrażenie, że w podczas wyborów europejskich wyborcy, głosując na swoich posłów do parlamentu Europejskiego przy okazji oddają głos na jakąś rodzinę polityczną no i teraz chodziło o to, żeby właśnie taki polityk, którego rodzina polityczna te wybory wygrała został szefem komisji Europejskiej tak było 5 lat temu Jean-Claude Juncker reprezentował rodzinę reprezentuje gminę Europejskiej partii ludowej ta rodzina wygra wybory został szefem komisji Europejskiej no tak teraz jednak sporo głosów, że w nogach nie musimy się tego trzymać go zresztą w traktatach nie jest tak napisane, że to, że musi tak być tak rzeczywiście jest spór ustrojowy co do tego głównego kandydata, bo parlament utrzymuje, że chce wprowadzić właśnie to, o czym pan mówi on taki taki okres przygotowawczy, żeby ludzie mogli się oswoić z kandydatem stąd mieliśmy w Polsce wizyty tych właśnie głównych kandydatów obu grup konnych z parlamentu Europejskiego chadeckiej i socjaldemokratów no i to to miało być tak szybkim sposobem na zwiększenie legitymacji Annie na pokazanie tych kandydatów obywatelom w, żeby żeby, żeby go, żeby Unia była bliżej człowieka jedno im inny parlament z tego wywodzi takie swoje prawo, że rada Europejska, która jest drugim aktorem, który ma tu decydować powinna się dostosować do tych czym wybierać spośród tych, których parlament proponuje natomiast rada Europejska bardzo jest przywiązana do swojego prawa, że to rada Europejska, czyli szefowie rządów 28 tych, którzy tam dzisiaj siedzą oni powinni sami zaproponować kogo chcą, ale i tak muszą z w z tą swoją kandydaturą iść do parlamentu i tutaj kandydat musi dostać większe niż w parlamencie i to jest traktatowo uregulowane gęste lasy jedni z mają przekonanie, że tak pojemna drugich tu nic nie da się samemu zdecydować co znaczy ani rada sama nie zdecyduje ani parlament i trzeba się jakoś dogadywać między dzisiejsze dzisiejsza dzisiejszy wieczór czy dzisiejsza noc to będzie taki przegląd możliwych kandydatów liczenie ilu ilu ich tam może być, jaki mają wsparcie ważne jest, która rodzina partyjna tym ilu ma szefów rządów znaczka mamy 9 szefów rządów liberalnych 9 chadeckich 5 socjaldemokratycznej 1 z lewicy, czyli można powiedzieć z grubsza 6 socjalistów socjaldemokratów jest tych 2 uczestników tych tych rad, którzy są bezpartyjni idol pokazuje pewien układ sił i to i to się na to się nakłada układ sił w parlamencie, który został w niedzielnym mi wyborami ustanowiony i tu wiemy, że partie chadeckie mają stosunkowo najsilniejszą grupę partie socjal socjal demokratycznego tworzą drugą rodzinę trochę mniejszą za nimi są liberałowie i t d . i t d. Lenicy nietrudno wtedy ta dyskusja teraz czy można ignorować w ogóle to koncepcje szpicem kandydat, czyli tego głównego kandydata no jest tym wie jest trudna bo, bo szefowie rządów próbują mówić nie czują się tak płynnie rygorystycznie związani z tymi propozycjami parlamentu, ale parlament mówi to wystawa budujecie demokrację, bo to wszystko po to, się wymyślał, żeby właśnie, żeby się zajmować już wcześniej promowaniem kandydatów żeby, żeby oni w inny przygotowała przygotowali obywateli i też przedstawiali swoje programy i pośrednio rzeczywiście, żeby ten szef komisji Europejskiej miał nie tylko, że tak powiem trochę nieładnie namaszczenie 28 szefów państ w i rządów ale, żeby rzeczywiście no reprezentował właśnie tą najliczniejszą czy najbardziej popieraną przez Europejczyków rodzinę polityczną w wyborach 2 właśnie tak, ponieważ tyle się mówi o tym, że Unia się dzieje za zamkniętymi drzwiami i że właśnie te najważniejsze partie jest albo szefowie rządów sami między sobą wszystko uzgodnią inni nie pytają nikogo lecz, żeby temu przeciwdziałać stworzono ten ten model jej kandydata głównego w ich nogi tylko właśnie teraz wybierzcie powiedzmy od tych o tych kandydatach no bo Europejska partia ludowa stąd też poznać trzeba powiedzieć też właśnie w taki demokratyczny sposób wybrała swojego przedstawiciela, bo Manfred Weber stał się byłem świadkiem tego starcia można powiedzieć, że było to rzeczywiście też swego rodzaju Novum na kongresie Europejskiej partii ludowej w listopadzie ubiegłego roku w Helsinkach w z drugim kandydatem tej partii w chińskim politykiem byłem zresztą premierem ministrem sztuk DM i rzeczywiście obaj panowie mieli okazję się zaprezentować była między nimi debata potem odbyło się głosowanie Manfred Weber został zresztą w sposób bardzo wyraźnie przez delegatów nowinką jest wybrany teraz jego rodzina wygrała wybory no i co więcej tuż przed wyborami w piątek była taka duża konferencja roszczeń konwencja może być Europejskiej partii ludowej w Monachium, gdzie Manfred Weber otrzymał poparcie o tym, że Józefa dolar, czyli od szefa Europejskiej partii ludowej jako takiej oraz od Angeli Merkel w no i do tej pory mówiło się tak proszę nie poprawi się jak coś już powie pani Angela Merkel to tak ma być dno w tym co się zmieniło gen Maczka dzisiaj przepisy przed tym przed kolacją, której mówiliśmy spotkali się szefowie tych grup politycznych w parlamencie i próbowali trochę mnie wymienić się obserwacjami i z tego nie były nie wynika np. zdecydowane poparcie dla Webbera jedyne do czego się zgodzili jest to, że popierają procedurę to znaczy zdaniem parlamentu i tu jeszcze raz to kto to mocno powiedziano może być tylko ktoś z spośród tych właśnie szpicem kandydaturze innych nie będą inny jej akceptować no nie na poparcie Angeli Merkel otwarcie Angeli Merkel jest to oczywiście bardzo ważne, ale myślę, że dzisiaj już niemal liczne to znaczy zmianom pamiętamy przy poprzednim w poprzednim rozdaniu pani Merkel np. psy nie akceptowała długo ją Dera długo trwały negocjacje, które akurat ją plus kilku innych szefów rządów przekonały ich w tym sensie parlament wtedy postawił na swoim, a dzisiaj pani pani Merkel jest szefem rządu, który ich widzi już koniec swojej kariery pań zapowiedziała, że z rzędu będzie tylko w swej w tej roli do szefa wyznał szefa rządu do następnych wyborów, które mogą być szybciej Nowak o tym, to oczywiście już rozmawiamy, jakie mogą być konsekwencje też te wybory europejskie dla innych też niemieckiej sceny politycznej w GM no ale właśnie w takim razie jeszcze zapytam mamy jeszcze 2 minutki w tej części, a drugi ten kandydat, który co tu dużą świetnie wypad w swojej kampanii w również, by będąc dwukrotnie w Polsce, czyli Frans Timmermans jego partia socjalistyczna skazana właściwie już na niebyt nieomal polityczny w Holandii świetny wynik wygra wybory europejskie 18 %, a naprawdę się jawił w tych debatach szpicem kandydatów jako 3 z jakąś wizją pasją energią ma pan myśli czy ten wynik socjalistów skali w Holandii no to na pewno pomógł, ale Europy nanieśli zakłócających oddali socjaliści są drugą siłą czy to może być dobra rekomendacja myślę, że szansę Timmermansa wzrosły po tym, jak i jego partia wygrała w Holandii, ponieważ jest coś takiego jak efekt ostatnich wyborów, bo ktoś może być ważnym politykiem może być liderem, ale znajduje się na fali opadającej albo nie ma z tym akurat z wyraźnego poparcia przebija się naczytałem w Polsce Timmermans niemal w ogóle żadnych szans nigdzie nigdy, bo jego partia ma 5 % jest ona rzeczywiście jeszcze chyba w 2 miesiące temu miał 5 % poparcia, a druga część prac w sprawie 19 ma procentami wygrała sensacyjnie wybory w Holandii i to się stało w dużej mierze za jego sprawą i to jest coś co można nazwać efektem Timmermans to znaczy zacznie on dodał siły tej partii i to dodaje, jakby wagi jego wbrew temu co jest on mówi co znaczy, więc w tym sensie do pamiętam przy poprzednim rozdaniu n p . kiedy w inny premier Włoch Francji miał bardzo wysoki bardzo dobry wynik u siebie we włoszech to dało mu taką nadwyżkę znaczenia czy zdolne czy jego głos liczył się jak gdyby podwójnie ze względu na to, że zrobił coś ważnego dla tych, którzy budują Anny wspólnoty Maciej Zakrocki i tam ponownie przypomina sobie pan poseł Marek prawda dyrektor przedstawicielstwa komisji Europejskiej w Warszawie w Polsce rozmawialiśmy o o rozpoczynającym się czy właściwie już rozpoczętym szczycie rady Europejskiej i od tej chwili przymiarkach co do kandydatów na szefa komisji Europejskiej w kontekście wyników wyborów europejskich mówiliśmy o szansach Manfreda Webera, którego grupa polityczna europejskich, a partia ludowa jest najsilniejsza po tych wyborach wspomnieliśmy również o drugiej sile i drugim kandydacie niektórym jest Frans Timmermans dobrze w Polsce znany no właśnie do tej pory było tak, że te 2 rodziny polityczne rozdawały karty w unii Europejskiej właściwie one same decydowały, ponieważ w parlamencie europejskim dysponowały taką większością, która pozwalała na bezpieczne no właśnie rozgrywanie Unii Europejskiej tylko w tym gronie dziś lider ugrupowania mają około 330 nie liczyłem jeszcze dokładnie mandatów na, a to znaczy, że do większości w izbie, która ma 751 posłów nie brakuje tych 40 kilku boję się najczęściej wskazuje, że będą musieli chcieli jeszcze do kosztować albo link albo liberałów albo zielonych, a może, żeby stworzyć jakąś bardzo o dużą silną grupę proeuropejską może nawet 4 ugrupowania nie wejdą w jakiś rodzaj aliansu politycznego czy ten koniec duopolu jak to pozwoliłem sobie nazwać oznaczała, że będzie trudniej w związku z tym się dogadać w unii Europejskiej no bo trzeba uwzględnić interesy innych na pewno będzie trudniej, ale to jest proces, który i tak był nieuchronny w tej chwili rzeczywiście tak jak pan mówi chadecji i socjaliści mają 43 % mniej więcej 3 do do tych 50 brakuje i to było od dawna wiadome, ale nikt nie płacze nad tym, że ten duopol jego jego siła przechodzą do historii, ponieważ jest fakt, że 2 najsilniejsze partie od bardzo dawna wszystko urządzały same był 1 ze źródeł kłopotów Unii Europejskiej, ponieważ mówiło się że, że centrolewica Centro prawica inny objaśniają świat nie dopuszczając do tego innych, a tych świadczeń trochę zmienił i to coraz bardziej zaczęło razić m. in. uważa się, że mnie, że ta samowystarczalność w 2 z najsilniejszych partii stworzyła takie wrażenie, że nie ma alternatywy wszystko co powiedzą to jest bez alternatywne i na tym urosły partie eurosceptyczne, czyli dług ta diagnoza jest już od dawna nie dość powszechnie podzielana i gdyby ten duopol sam się nie chciał skończyć do bycia coś zrobić by, żeby rzeczywiście to się zmieniło, więc innych po, więc to to ty też trochę tak, że jeżeli po był konsensus między Centro prawicowymi centrolewicową to inny ci, którzy 1 on konsens podważali byliby automatycznie wykluczani przynajmniej było takie wrażenie no i nie to też trochę odbierało, jakby taki prawomocności Unii Europejskiej, bo Unia wywiad wiadomo, że niema rządu PiS nie ma opozycji i nie ma opozycji Demokratycznej, która go zawsze legitymizuje wybicia się bronić trzeba to tu było za wygodne, więc z tych 3 powodów warto Hey Mann warto rozszerzyć właśnie tym podstawy do słów do wypracowywania wspólnego stanowiska i ich ból, bo oczywiście w przeszłości było też tak, że te 2 grupy się dogadywały, ale szukały poparcia szerzej tylko odbywało się to na zasadzie obcowanie, więc zamiast kooptacji to może lepiej się pomęczyć w gronie 4 czy 5 partii grup od początku są na samym starcie, że będzie męczący, ale to da taką szerszą może bardziej przekonującą legitymacje wszystkim decyzjom, które wreszcie mogłem nie podejmie, czyli bal parlamenty stał się bardziej różnorodny po kawałku Wandy, ale w tym wstydu po kawałku wania trzeba wydobyć szansę i wartość, bo rzeczywiście w ten sposób, że im większa liczba Europejczyków może w tym parlamencie czy w tych rodzinach politycznych rzeźbione wspólnie będą nadawały jakiś kierunek Unii Europejskiej lub łatwiej siebie odnajdą prawda, więc to na pewno jest, jaka jest zalecana, ale teraz może być to trochę komplikacja w kontekście tych stanowisk no bo przypomnijmy dzisiaj może najwięcej się mówić będzie właśnie szef komisji Europejskiej, ale za chwilę parlament wybierze też szefa parlamentu jak już w lipcu parlament zbierze w no w końcu roku będzie kwestia zmiany szefa rady Europejskiej wraz ze zmianą w komisji Europejskiej pojawia się również w potrzeba ustanowienia nowej osoby piastującej funkcję wysokiego lub wysokiej komisarz ds. polityki zagranicznej mówiąc w skrócie już dziś mnie jest kwestia szefa banku Europejskiego banku centralnego tej ich i wtedy się pojawiają właśnie dodatkowe kryteria, które utrudniają ustanowienie tych stanowisk czy wskazanie konkretnych osób nowo jest kwestia jakiejś równowagi płci jest kwestia równowagi geograficznej jest kwestia uwzględnienia w inne znaczenia państw mniejszy w stosunku do tych dużych, więc tych kryteriów jest bardzo wiele czy biorąc to wszystko pod uwagę pana zdaniem może się tak zdarzyć, że właśnie najlepiej będzie jak n p . ani Webber ani Timmermans, ale może ktoś właśnie liberałów, żeby po pierwsze, pokazać, że to właśnie jest inaczej jest nowe nie tylko zniknie nikt z nas nie jest, że ktoś znowu z tych wielkich rodzin, ale np. właśnie w ktoś wybrał mieliśmy w tych debatach szpicem kandydatów panią Margaret Vestager komisarz ds. konkurencji świetny pomysł tzw. też odwiedzała Dave w Krakowie Warszawie w w ostatnich miesiącach i reprezentuje taki bardzo wrażliwy obszar konkurencji walki z modą polami do toru to jest 1 z kluczowych spra w dzisiaj w Unię popularność jest w dużej mierze wynikiem właśnie tej tej skuteczności, że miał odwagę się z zderzyć i zmierzyć właśnie z monopolistami z koncernami, które często robią co chcą z informacjami, które zbierają na nasz na nasz temat jest niewątpliwie kandydat liberałów będzie miało bardzo mocne karty w tej w tych rozgrywkach jak przypuszczam, że dzisiaj właśnie oprócz tych 2 wspomnianych przez nas kandydatów i liberałowie zgłoszą na początek swojego kandydata może to być należy stale Vestager, ale też chciał zwrócić uwagę na inny na fakt, że to do niej także partia, która wygrała wygrała, bo już w 1 ma tytuł do właśnie zaproponowania swojego kandydata lub wygrała tylko trzeba od razu tyle głowy założyć, że ten kandydat ma szansę na większość w parlamencie zwracam uwagę na to, że kandydat socjaldemokratów Frans Timmermans buduje koalicję składającą się z liberałów także z zielonych części lewicowej, bo w Cannes, bo szef rządu greckiego, który przeszedł taki bardzo realistyczne pozycje mam też leśnej oraz linearne Aleksis Tsipras też jest w tej grupie i teraz mam w jak ja nie mam pojęcia czy przeczyta koalicja ma szansę, ale to jest tu na tym przykładzie chciałbym pokazać drogę do umacniania swojej pozycji bo gdyby kandydat socjal, bo kandydat socjalistów, licząc tylko na poparcie socjalistów niema oczywiście żadnych szans, chociaż zajęli drugie miejsce no ale ale to za mało natomiast, jeżeli uda mu się w którejś fazie negocjacji być takim reprezentantem szerszej grupy to wtedy będzie silnik będzie miał silniejszą i Anny pozycję wobec kandydata inny Kaleckiego co oczywiście nie wyklucza, żeby w przyszłości była to wielka koalicja po poszerzona, a maleje zasięg i socjaldemokratów i chadeków i tych innych partii, o których pan, tym bardziej wydają się już powiedziałem może tak się okazać, że socjalista zostanie szefem komisji Europejskiej no to wtedy nasza chadek dostaniesz stanowisko szefa Radia może parlamentu, a liberałowie no, więc to jest rzeczywiście jeszcze je jeszcze kwestia tej układanki w Trójmieście Rybnym w tych ostatnich minutach powiedzieć kilka słów jak pan też z racji funkcji, którą pan pełni kontaktów w Europie patrzy na te wybory już tak ogólnie tak mi się wydaje, że żonę pokazały, że te wszystkie opowieści o ową rozpadzie Unii Europejskiej były delikatnie mówiąc przedwczesne, bo tak zapowiadano triumf partii eurosceptycznych czy w oczy czym czy w ogóle przeciwnych integracji one miały szansy, jaką jak mówiono o około około 30 % mandatów z tego aż zrobiło się 23 %, więc Góra urodziła mysz to nie jest żadna sytuacja, która by paraliżowała funkcjonowanie Unii Europejski, czyli z 1 strony to od dawna wiemy że, że partie takiego euro z anty Europejskiego populizmu są już trwałym elementem sceny, ale one nie dni Odry są one wstrząsają scenami u siebie w poszczególnych krajach, ale całą scenę Europejską na pewno nie było reakcji na to mieliśmy takie proeuropejskie przebudzenie uświadomienie sobie, że trzeba być razem i trzeba Europy bronić to jest moim zdaniem główny główny wniosek z tych wyborów, które teraz mamy, ponieważ większość partii eurosceptycznych osiągnęła wyniki dużo gorsze niż w sondażach przed, ale zamierza lalkami, ale z drugiej strony z tych wyborów osłabiona wychodzi Angela Merkel, o czym byśmy powiedzieli, bo RN CDU CSU spadło poniżej 30 % wychodzi osłabiony Emmanuel Macron, ponieważ przegrał z panią marinę Le Pen wychodził wzmocniony Matteo Salvini trzeci ważny bardzo kraje Unii Europejskiej na razie pomijam wielką Brytanię, choć tam rządzący wiemy jak fatalnie wypadli czy to wszystko biorąc pod uwagę w GM każe nam spokojnie myśleć o przyszłości Unii Europejskiej no bo wydaje się, że ten silnik niemiecko francuski no trochę dostaje zadyszki tak silni niemiecko francuski ma zadyszkę chroniczną od od kiedy Unia istnieje, bo to był kraj, który zawsze miały dość odrębne wyobrażenie o tym jak Unia powinna się dalej rozwijać ich siłą siłą tego tandemu dłonie to, że mają podobne propozycje tylko, że są elastyczni i że mogą wpłynąć na wszystkich pozostałych, więc tego bym nie robił tragedii myślę, że ma krą utrzymał swoją pozycję i pani Le Pen wygrała już poprzednie wybory i zniczy i do niczego nie zmieniło, więc czuł nie z kolei Salvini to jest polityk, który oczywiście bardzo namieszał w w w Europie, ale ty to co on proponuje nie jest popularny wśród większości szefów rządów Unii Europejskiej machali dzisiaj powiedział, że mamy nową Kruger, że Unia ma nową geografię, ale Salvini zapomniał, że Europa to jest jedyny kontynent, który poza tym, których więcej czymś więcej niż tylko geografię, ponieważ ma duże duże ciekawego teraz będzie dopiero się działo w unii Europejskiej na pewno do tego wszystkiego będziemy wracali bardzo dziękuję Marek prawda sam dyrektor przedstawicielstwa komisji Europejskiej w Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA