REKLAMA

Dlaczego sondaże nas okłamują?

Data emisji:
2019-05-29 18:20
Audycja:
Analizy
Prowadzący:
Czas trwania:
27:30 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Karolina Lewicka dzień dobry państwu nasz kolejny gość prof. Jacek Haman Instytut socjologii Uniwersytetu Warszawskiego i ekspert fundacji Batorego dzień dobry panie profesorze z 2 lat będziemy rozmawiać o sondażach i o tym dlaczego nie są bardziej precyzyjne niż są w ale na początek troszeczkę historii, bo mam wrażenie, że sondażami, które niezbyt psy oddają to co potem ma obserwujemy w realnym wyniku wyborczym mamy problem właściwie od lat dziewięćdziesiątych, gdy Rozwiń » rok dziewięćdziesiąty trzeci wybory w wyniku Unii Demokratycznej przeszacowano 6 punktów procentowych tyle samo są też oddział SLD, wskazując PSL jego zwycięzca i dziewięćdziesiąty siódmy rok w wynik AWS zaniżony o 8 punktów procentowych w 2001 przeszacowanie wyniku SLD o 7 punktów procentowych, a w przypadku jeszcze innych sondażowni 9 punktów procentowych, a nawet 102005 ostatnie przedwyborcze prezydenckie sondaże przed pierwszą turą dawały Donaldowi Tuskowi 9 punktową przewagę nad Lechem Kaczyńskim, a werdykt ostatecznym brzmiał jednak 36 do 33 przed drugą turą sondaże dawały Tuskowi już teraz już tylko czteropunktową przewagę nad Kaczyńskim ostatecznie skończyło się także Kaczyński wygrał z Tuskiem 54 do 45 i może jeszcze za 2010 rok przedwyborczy piątek pojedynek prezydencki Bronisław Komorowski ma sondażową szansę na wygraną w pierwszej turze, a w niedzielę wynik kandydata Platformy był o 10 % niż 10 punktów procentowych niższy no i jak tu ufać sondażom panie profesorze problem niż wtedy, kiedy wyobrażamy sobie, że te sondaże nam powiedzą mu wszystko, ale mogą ponieść tylko trochę to i oczywiście osobna kwestia rosła sondażowe się go już są dla swojego osiedla Wólki w Lubinie z sondażu, ale na pewno nie można liczyć na to, że sondaż Damian odpowiedź bez błędu, dlaczego tych powodów jest kilka część z nich wynika z natury, że król część z nich wynika z tego, że nie wszystkie sondaże są dobre, a nawet wille sondażu jest robione w sposób niedobry, ale wróćmy z piątego są nie stanowi mniej więcej co jest na drugą naturą sondażu jednoroczne jest to, że najmniejszy problem z pierwszą jest to, że sondaż oparty na Kubie obciążony jest błędem rasowym i 1 punkt kasowy jest tym przy 1000 osobowej pół biedy to nic nie wiadomo jakich, którą stronę, ale może być rzędu dwóch-trzech punktów procentowych i to też zależy od wyników prawda, czyli dla wyników niższych niż 6 % marginesu będzie wynosił mniej więcej 1 punkt procentowy dla niskich wyników będzie rzeczywiście dokładnych większe, choć już to jest względem uzysku tej palet kina lub chrupać na znaczną część tego wyniku, ale tą liczbą głosów i on nie jest problemem najmniejszy, ale no to już pokazuje, że kraj ten jak najmniejszy procent oznacza, że ich nie toczy partia będzie miała procent 64, a wiadomo co to oznacza w jasny to jest kompletnie nie do przewidzenia natomiast są problemy poważniejsze ciągle jeszcze, jeżeli mówimy o dobro regionu w sondażu to sondaż zdaje sprawę z tego co dzieje się w danym momencie co dzieje się co ludzie mówią w momencie odpowiadają na pytanie sondażowe czy INEA stadion ten przedwyborczy czwartek, a potem je znajdzie dla murarza w najlepszym razie w czwartek, a to są te ostatnie dni kampanii najintensywniejszy czas podejmowania decyzji o duszy naprawdę może dużo różni ich jest większy problem problem długu ciągle pozostajemy przy tym dobrych sondaży jasne robiony profesjonalnie zawód obróbki ostatni rząd potknął się pytam człowieka na kogo on zagłosuje dobrze, ale czy on w ogóle zagłosuje, by wszyscy od dawna wiadomo, że wszystkie dane sondażowe o zamiarze głosowania są bardzo się nie zagraża to znaczy połowa ludzi, którzy nas w białych nie pójdzie, mówi że artykuł tak ni więcej, mówi że pójdzie w związku z tym tak naprawdę nie jesteśmy w stanie rozdzielić tych którzy, którzy mówią na kogo zagłosuję na nic nie zagłosują o tych, którzy czują lekką i zagłosują i powiedzmy na niego zagłosują i rudej właściwie sposobu nie ma to znaczy WTI nikt nie wymyślił jak się skutecznie pytać jak skutecznie udzielać tych, którzy na pewno zagłosują anteny w drużynie zagłosują grać, a ci, którzy zagłosują, ale nie na pewno ta kanonada jest ten kłopot, by pamiętajmy też o tym, że my zadajemy pytanie kogo pan zagłosuje pan pani zagłosuje tak jakby respondent na to pytanie w tym momencie znam odpowiedź może on śnieżne dni zastanawia ich mnóstwo bardzo często polscy wyborcy podejmują decyzje już przy urnie część wyborców, by nie wydała decyzję już czuł nie pod względem innych bodźców niż te bodźce, które zadziałały na tych, którzy odpowiadali na pytania w sądach tych są ciągle powody, dla których najlepiej zrobiony z sondażu może dać wynik znacząco różna od tego co ktoś będzie działo w Mlada Przemek rozumiem mamy na rynku także robione źle sondaż w kominku nie mieliśmy sondaże, ale i może, zanim do niej didżejem on to powiedzmy sobie o sondażach, które są niekoniecznie najlepsze nie, dlatego że są wina robione tylko, dlatego że jak typowi dziś w rachunki są takie resztki wina dobrze zrobić Otóż sondaż powinny być brane próbie reprezentatywnej najlepiej nosowej tylko, że nikogo nie możemy zmusić do tego, żeby nam na pytanie w sondażu odpowiedziało na interes czy państwo wiecie, jaki procent ludzi proszących o udzielenie odpowiedzi na pytanie ankiety, którzy odmawiają dlatego pytanie jak dłuższy niż 03 KO mi jednak to byłby to byłyby fantastyczne trasy to niech będą, więc w sieci tak to już jest to już jest regułą bliższe prawdzie, których zarząd dróg, jakie jak mocne ich o to wnosić, ale jeżeli mówimy o sondażach mu takie sondaże przedwyborcze to w tej chwili Buick 40 % realizacji mógłby dziś 60 % odmów to jest wynik niezły 30 % to myślę, że w tej chwili wcale nie jest z tych zupełnie innego uszanujmy z tej 1 sieci i ludzi, którzy godzą się na udzielenie odpowiedzi były próbującej wywnioskować o tych 23, którzy którzy w odpowiedzi udzielają tu już nową niewiele można zarzucić nic, a od czasów Moss sondażowni sondażowni Homo, dlatego że nawet najbardziej intensywna praca od najnowszych badaniach naukowych wspólnej za to mnóstwo czasu i w gruncie rzeczy więcej pieniędzy to osiągnięcie 50 po 60 % realizacji jest uważane za gigantyczny sukces NATO nie jest do zrobienia chyba z sondażu przedwyborczego ich Lizbony w ciągu kilku dni w kwestii metodologii jest przede wszystkim znowu kwestia doboru WUP jak mówiłem sondaży powinny być udane próby reprezentatywnej próbie losowej mało, kto jeszcze jest nikłe firmy stanowią one większego niż w innych klubach, bo myśl kwotowych ciągu nie głosujemy tylko Antica Roma dobrali wg pewnych kryteriów znaczna część sondażu jest robiona na próbach telefonicznych w środku, których też nie do końca da ich kontrolować jak właściwie tak Kuba działało wreszcie coraz prężniej to co 8 przedstawia jego wyniki sondażu opinii publicznej to są dla nich zmiany na internetowych czy inna wrażliwość kupa ludzi trudzą się zawodowo cudownie zawodowo ma stałą umowę na wypełnianie wypełnianie ankiet to jest metoda, która od 2 EUR też świetnie nadaje w wielu sytuacjach jest zbawieniem dla badaczy w sytuacji, gdy pan takie problemy z realizacją badań, ale akurat do badań preferencji politycznych nadaje się dosyć kiepska, a co ze złymi sondażami nocą i co z obywatelem panie profesorze, który dostaje w piątek sondaż 1 z sondażowni, w którym zwycięża PiS, a w poniedziałek dostaje sondaż tej samej sondażowni, w którym zwycięża koalicja Europejska i tutaj jest na szkodę różnica 3 punktów procentowych tutaj 11 punktów procentowych no po prostu jakaś totalna sondażowa Kraków FOT niestety jest tak, że jeżeli sondażu jest na rynku bardzo dużo o są różnice w sposobie realizacji huby są różnice w sposobie realizacji badania tej broni telefoniczne i zbadanie listów Weiss to może należałoby się opamięta się po jednych wyborach nie pamiętam tylko po, których był taki apel niektórych środowisk politycznych, żeby sondażowni uzgodniły metodologii i żeby było robione podług 1 sztancy, a potem albo są przecież dzięki temu, że te wybory te sondaże są główne widzimy w jakim one są obciążone ryzykiem błędu, gdybyśmy mieli sondażowych PIN do 1 sztancy tymi, by się być może bardziej zbliżone wyniki jednych sondaży drugi z sondażu, ale czy mielibyśmy dzięki temu z sondażu, które dają lepsze odwzorowanie nieznanej nam rzeczywistości, która dopiero nastąpi nastąpi nastąpił w bok i dróg do ich tego sondażu poza WIG, po który powinien to not GOZ Anglia Belgia znajdziemy to sondaż przedwyborczy nie oddaje, bo w sondażu przedwyborczym od tej daniny jest o momencie w danym momencie ja miałbym oczekiwanie znacznie bardziej umiarkowany deficyt gminy dla świeżo te sondaże będą opatrywane rzeczywiście wyczerpującą doszło do logiczną, która opisze jak ten sondaż był robiony na jakiej mówi jako realizację mógłby, jaki dokładnie brzmienie pytani, jaki byłą niezła baza, do której trzeba się bać, bo to się bardziej z wielu już w sondażach między sobą głównie od chwili, gdy do wszystkich tych, którzy są na ogół, choć na pewno od losu posłać być może, żeby ta informacja o k była dostępna oczywiście w tym trudno oczekiwać od klasy, że będzie sam dokument rzeczkę publikowało, ale niech przynajmniej ta informacja będzie dostępna dla dziennikarzy dla innych badaczy niestety to już nie zdaje się żądanie zbyt dla widzów i on trudne, ponieważ panie profesorze ta dyskusja nie przytacza się przez naszą sferę publiczną po raz pierwszy to już w naszym kraju podjęto naukową próbę określenia przyczyn, dlaczego są też co innego wynik wyborczy co innego interesują mnie na inne 2 z kilku przyczyn, które podano w rosnące oczekiwania 100 tempa realizacji badania klina już nie najlepiej na wczoraj, a po drugie, traktowanie sondaże narzędzia walki politycznej ja bym jeszcze rzuciła do tej przyczyny, a on plotkę, która głosi o tym, że nam, kto zamawia sondaże ten ma taki wynik wyborczy jak sobie zażyczy za trzeci wynik sondażowy sobie zażyczy i myślę, że raczej jest tak, że kto chce mieć taki wynik mógł się nim chwalić sobie na rynku, na którym tych wyników jest dużo ich do swoich głównych zawsze taki wynik znajdzie się ta kwestia żądania od wyniku na już to jest element trochę większego problemu zresztą nie tylko badani opinię publiczną dotyczy ubrań marketingowych nawet 1 w szyję niestety odbiorcom rzadko kiedy zależy na jakości badania potrzebny jest News potrzebne jest informacją w biznesie być może podkład do podjęcia decyzji lub, a jak to jest naprawdę to ciasto odbiorca nie potrafi ocenić czasu, gdyż może nie interesuje no co ważne jeżeli, jeżeli klient pingwina i jakoś nie zależy jakość kosztuje no niestety ta jakość wyrobu go już prof. Jacek Haman z nami zostaje teraz informacje, a po informacjach wrócimy do problemu, a exit pola tegorocznego, który non sporo przestrzeni Karolina Lewicka prof. Jacek Haman Instytut socjologii Uniwersytetu Warszawskiego i ekspert fundacji Batorego raz jeszcze dzień dobry dobry wieczór panie profesorze jak i rozmawiamy w sondażach, więc teraz ten exit pool miała być 3 punktowa przewaga PiS na koalicję Europejską była 8 punktowa Konfederacja wchodziła do parlamentu Europejskiego w niedzielę wieczorem już dzieli skórka na niej świeciu, a w poniedziałek rano okazało się, że nie dzieci ciągle w lesie i że raczej nie dogonią no bo nie wchodzą pod progiem inną ich do i co się stało, bo oko Press rozmawiał z dyrektorem, który odpowiada za ten sondaż z serem sondażowni Ipsos i szacują, a on badaczy, że aż 13 % osób ankietowanych przez Ipsos po wyjściu z lokalu wyborczego nie przyznał się, że zagłosowało na PiS no cóż to co by się stało to się boi się proszę nie dowiemy, bo firmy bardzo tutaj chronią swoich tajemnic hinduskim pamiętać o tym, że chronią swoje błędy i tak już nie zawsze błędy nawet przypominać o tym, że exit polis w oczy to niezupełnie wynik sondażu wynik sondażu to jest rozkład liczby ocen tych osób, które w sondażu widzi, bo jest ich odpowiedzi kim ewentualnie poddany pewnym obraz sadystyczną wynikającym wyłącznie z charakterystyki grup WP natomiast gdy mamy do czynienia z pewną prognozą, która próbuje przewidzieć na bazie tego jak ludzie odpowiedzieli grup to jak i jak zagłosować rzeczywiście, dlatego że zawsze mamy pewien wybito usługowo niewielki jednak ciągle ciągną się procent właśnie słoweńskiego do 20 % osób, które n p . odmawiają odpowiedzi na pytanie w FIM nie jest tak dużo się zakłada, że umrze on mi się zachowują dokładnie tak samo jak pozostać tutaj i WTI firma przyjmuje pewien model pozwalający przewidzieć jak mniej więcej ci ludzie zagłosować, ale n p . w wyborach samorządowych też nie udało się też przysłowie o przewidzieć się dobrze wynik PSL-u ten był też oszacowane prawda PESEL będą mu przede wszystkim przypomnimy sobie sytuację sprzed poprzednich wyborów bezpośrednich wyborów samorządowych i 1 PSL został niedoszacowany to wtedy się za lata wielka dyskusja o wyborach i to exit pomógł też wtedy nie udało się z przedstawicieli firmy wyciągnąć nic na temat żadnych wyjaśnień, skąd oni, skąd ten boi się wziął Trump nawiasem mówiąc o mnie tam firma błędu nie zrobiła na mnie był pośredni efekt związany z efektem książeczki z Gdyni firma była winna temu, że Katarzyna z powodu, że pomimo tego oni ani inni nie uchyli rąbka tajemnicy tak im to sytuacja jest taka, że trzeba zrobić pewne założenia środowisk pewne modele, które modele lepiej zrobić ten letni ten wynik przed długim, ale i ciągle się ich moment się, w którym sytuacja jest nowa być może tutaj nowością sytuacji było to, że w wyborach europejskich miast 20 paru poszło do urn ponad 40 posłów z Chin taka zaś oczywiście w frekwencja zmienia wtedy wyniki, ale jeszcze wracając do tego, dlaczego osoby ankietowane przez Ipsos, który wychodząc z tego lokalu wyborczego są pytane tak na kogo zagłosowały nie przyznał się do tego, że głosowały na naprawę i sprawiedliwość ma pan tutaj jakiś pomysł, bo na szkodę Ewa Siedlecka na portalu tygodnika polityka przekonuje, że może ujawnił się tu profil psychologiczny części wyborców prawa i sprawiedliwość rzymskim skoro się o nieprzyznaniu delegował głosują w tenisa kim wiemy kogo głosować my musimy oszacować nie możemy firma, która dysponuje kompletem danych, jaki był rozkład preferencji osób, które które, która odmawia odpowiedzi też dokładnie bujnymi większego znaczenia Emu, że być może jakaś część osób, które miały odpowiednio do odpowiedzi lub odpowiedzi błędnych nieprawdziwych, ale też zakład Mokate podobno to raczej dużego znaczenia dużego znaczenia nie ma nie miało być, bo do końca nie wiemy, jakie były źródła błędu mu ekipą umyć, gdy możemy jedynie przypuszczać trochę więcej mogłaby powiedzieć FIM badawczo boi się już dużo nie były to sytuacji, że te wyniki są tu są jako skrzywione to nie jest żadna nowość kimono to gorszy linia byłą nie zawsze ten sam co znaczy na ogół no to skrzywienie wychodzi na korzyść zwycięzcy, ale też właśnie nie zawsze problem polega na tym, że firma stara się przywrócić schronienie w Irlandii i źle się minimum to może i ustnej może je zarówno przeszacować daną stronę jezdni do szesnastki w związku z tym WTI jest nie tyle problemów rządu wie o niesymetrycznie odmawiają odpowiedzi król czy nawet być może w niektórych sytuacjach niesymetrycznie wiele odpowiedzi fałszywych gdzieś to również w stopniu dotyczył exit pool lub bardziej bardziej sondażu powyborczych, w których jest znane zjawisko, że im później się robi sondaż więcej osób mówił, że głosowało na zwycięzców, ale w temperaturze model tego przeszacowania, który firma przyjmuje, ogłaszając nie tyle co wynik sondażu exit po słownik prognozy opartej na tym sondażu, który model może być nietrafny, bo firma źle go przewiny dostosowuje z drugiej strony też wątek o tym, że te już to one nie zawsze były idealne do mety są obciążone błędem losowym nie bardzo, bo to jest sondaż bardzo komfortowe natomiast było ich stan rzeczy te wynikające z głównych zniekształceń one, zwłaszcza dawniej były większe dawniej jak dawniej początek lat dwutysięcznych końca dziewięćdziesiątych było rzędu 1 % jeszcze było, że wolałbym Szmyd plus jest ich z PIP rozpieszczani przez kilka bardzo trafnych i podzielić na dole był rzeczywiście to kasowe do gazowanych, które nasilają się z nieocenionym podawał ręki zmieniła sytuację jeżeli, jeżeli wyborcy w pewnym sensie również nowy sposób, który stale dostaną świadczenia mogą przestać działać to zapytam jeszcze pana profesora taką 1 rzecz, ponieważ się, kiedy w poprzedniej kadencji Sejmu też był problem sam sondażami z tym, że niezbyt dobrze odwzorowują one potem rzeczywiste wyniki wyborcze to pojawiła się taka propozycja ze strony polskiego Stronnictwa Ludowego, które zwykle było w sondażach niedoszacowana, a potem w wyborach wypadał lepiej by zakazać publikowania sondaży na 7 dni przed wyborami, że już nie mieszać ludziom w głowach takie zakazy zresztą obowiązują we włoszech we Francji tak są różne 7 dni 14 dni, żeby już była taka cisza sondażowa, że już nie sugerować, kto zyskuje traci jak pan na to zapatruje się nie jest nowość, o ile pamiętam to na początku cisza wyborcza również respublika z sondażu rzeczywiście trwała tydzień temu bardzo nie sądzę, żeby to sprzyjało czemukolwiek burzono prawo do informacji mini dla tej daty się mówi o tym, że być może ta cisza wyborcza tak jak w tej chwili jest skonstruowana to tylko jej sprzedaży przez Boeinga ludzie omijają to omijają bariera ta cisza wyborcza w nieco większym stopniu staje się staje się fikcją dobrze z tym Żydem pewnej racji on, ale wydaje mi, że są racje nie największej rangi powiedział pan, że ludzie mają prawo do informacji MF pytanie tylko czy sondaż pełni wyłącznie funkcję informacyjną czy sondaż pełni także funkcję perswazyjną, czyli wpływa w jaki sposób na decyzje, które potem będą wyborcy podejmować ma pan doskonale wie można przeczytać w literaturze o rozmaitych efektach sondaż np. przenoszenie głosów na prowadzącego albo wzmocnienie przegrywającego w danym momencie w sondażu albo taki efekt rozpędu przerzucenie głosów na kandydata czy partii, która właśnie zaczyna szybko rosnąć w polskich drogach największe znaczenie może mi się z chęci uniknięcia zmarnowania głosu piłkarskiemu moc jedno zlote, a tych, którzy gdzieś w okolicach ronda ładnie od tych, które są ich granicach obu natomiast no cóż takie są oczywiście mogą być one mogą ich główną stronę być może właśnie to, że jesteśmy bombardowani sondażami, które dają różne wyniki nie są jakoś radykalnie Europejską, jeżeli dane z 23 % 23 punkty procentowe wtedy gęsta, bo to jest absolutnie szczerze, iż to naturalne no i że mamy 10 sondaż zrobiony niż tego samego dnia to już rzeczywiście rzecz jest w niepokojąco natomiast, jeżeli mówimy o sytuacji, w której jakiejś walki z ich strony jest 4356 % i nie wiadomo, kto będzie 3 Jerzemu i narzekamy na ten błąd predykcji nie gryzły się błąd błąd exit po obu w odniesieniu do partii największych to rzeczywiście na pół niepokojąco dużo, ale z tą Konfederacją co to już buławą hut szkła wznoszą się z niego wycofać to szybko i rzeczywiście, tak więc pozostać w tle lub bardziej precyzyjne, ale naprawdę to czy 6 % już ich tu 4 ,5 to takie błędy to niestety to w sporach ostatni mieliśmy trochę lepiej, ale nawet list po obu do nich, bo radykalna w górze w wyjątkowo bolesne dla niektórych jest inna sprawnego mostu między 499501 w tym momencie słońce radykalne, ale nikt nikt nikt tego nie krzywdzi, a może panie profesorze sondaży jest za dużo jak reklam i mamy do czynienia ze zjawiskiem inflacji sondaży z drugiej strony w UE, jeżeli jest tych sondaży tak wiele to być może zmniejsza to frekwencję wyborczą, bo w pewnym momencie ludzie mają poczucie, że wszystko już zostało zarejestrowane karty został rozłożony i nie mają przy tej urnie, czego szukać na tej samej zasadzie mogą być także, jaki za dużo reklam lotu tu ludzie przestali dziś mogę jakoś pójdzie dobrze wiedzą już, że to nie budziły też rysować sondaż w ojczyźnie my to politycy po mówiącą o tym, ilość formularzy o dyktaturze sondaży o przywiązaniu do sondażowego słupka no właśnie właśnie no cóż jest w sondażu dużo nie wszystkie są do Boga, chociaż prawdę mówiąc nic jak porządnie czytać tych sondażach świeżo po błotnistej ziemi bez fachowej wiedzy, ale on ja się temu dobrze przyjrzeć tej idei, że jak sądzę, że długi są nogi ciągną się chaosu w korkach nie będzie tutaj z podręcznikiem, gdyż sprawne wzloty i Łaz na Hollande, a jogurt też sądzę, że jego dusza na San Siro z o zdradzie Zachodu też kilku szkół wszystkich jogurtów to niestety niestety jest zapotrzebowanie to za to płacimy prawdopodobnie ze znaczną część sondażu, za którą po politycy płacą my ich, gdy zniknie Misiły bronił ich używają do projektowania kampanii wyborczych, które dało, ale jeżeli media płacą i kupują te sondaże sondaże są jak by okazało się, że się na nich nie zarabiał robisz nie było szkolone są poza tym widać komu są potrzebne na jej Szanowni państwo jest jak zawsze musimy sobie po prostu radzić sami jakoś wyłuskiwać tych wszystkich sondaży dobry sondaż, a potem zastanawiać czy trafiliśmy panie profesorze bardzo dziękuję za wizytę prof. Jacek Haman Instytut socjologii Uniwersytetu Warszawskiego i ekspert fundacji Batorego w naszym ostatnim gościem w analizach w King Blues program przygotowań do strzelecki Macieja rząd zrealizował Adam Szura i za chwilę informacje Szanowni państwo to kultura osobista, na które zaprasza Marta Perchuć Burzyńska, a ja w swoim własnym imieniu zapraszam na jutrzejszy poranek słyszymy się o siódmej teraz życzę państwu spokojnego wieczoru udanej nocy do jutra Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Letnie wyprzedaże w TOK FM - teraz nawet 40% zniżki na Dostęp Premium! Sprawdź promocję i słuchaj wygodniej z pakietem "Aplikacja i WWW" w super cenie!

Sprawdź teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!