REKLAMA

Co zrobić ze skazanymi bojownikami tzw. Państwa Islamskiego? O francuskim problemie z iracką karą śmierci

Połączenie
Data emisji:
2019-05-30 13:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
13:27 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie ich różni od dziur i 1342 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną w studiu dr Magdalena el Ghamari Collegium Civitas Fundacja Arka rama celebra dzień dobry, a będziemy mówili o problemie francuskim Francja ma kłopot, bo 4 obywateli francuskich zostało skazanych na karę śmierci w Iraku za udział w państwie islamskim zaprowadzenia działań tak tak tak o ISIS no i teraz Francją jest naprawdę w mniejszym kłopocie, bo z 1 strony to są obywatele francuscy, ale Francja Rozwiń » w całych siebie nie chcę jednak zostali skazani na karę śmierci, której Franz nie uznaje jako Europejski jako członek rady Europy i t d . i w zasadzie można, że ten dylemat trochę odzwierciedla w ogóle dylemat czy krajów europejskich i krajów tzw. Zachodu co robić z byłymi bojownikami ISIS dokładnie wydają się, że to już nie jest tylko kwestia ta sama francuska, czyli z 1 strony chcieliby ich z powrotem z niektórych z tych z drugiej strony chcieliby ich z powrotem z drugiej strony nie podoba im się wyrok kara śmierci jest przecież się oficjalnie powołany sąd w Bagdadzie, który rozpatruje sprawy codziennie odbywa się kilka spraw, które są związane mi właśnie z osądzeniem bojowników Daesh i okazuje się, że niektóre państwa zachodnie albo udają, że w ogóle te sprawy się nie odbywają albo specjalnie wywożących bojowników z powrotem, żeby zostali osądzeni w Iraku jest cisza wczoraj ukazał się magazyn, który mówi oboje znikała ze Stanów zjednoczonych, którzy zostali przewiezie ni z powrotem do Belgradu, czyli wrócili, bo chcieli z powrotem i powrotem Ależ tak powiem wrzucili ich wrócili do Bagdadu w i co w takiej sytuacji no z 1 strony się nie podoba z drugiej strony no trzeba coś z tym mieliśmy zrobić, więc opcji jest kilka albo zabrać mu obywatelstwa ich tam zostawić 2 powołać specjalną specjalny Trybunał, który będzie się tylko i wyłącznie zajmował bojownikami dalszy i od głosowania Mitera Miter z licznymi L3 sprawdzić w ogóle trzeba ich tak mówiąc roboczo trzeba ich posortować po torze nie mówią, że mają obywatelstwa już rząd iracki sprawdza dna już takie rzeczy są robione, bo to nie są tylko wojownicy są kobiety co sądzicie o bardzo często okazuje się przy badaniach dna, że dzieci te nie są dzieci tych matek odezwał zaopiekował one zostały już tak powiem stwarza w sferze wojny, więc zostały przygarnięte, więc okazuje się, że problemy z dużo bardziej skory skomplikowanej to nie tylko Francja, ale oczywiście wiele wiele kraj będzie miał taką rozterkach i trasach to nie jest też pytanie o to co jest humanitarne, bo patrzmy też na coś co jest długofalowe, ale i na naszą długofalową strategię czy mówimy od radykalizacji, jeżeli weźmiemy ich osądzi Malec wozy radykalizacją więzieniach, w czym mamy narzędzia czy mamy narzędzia, żeby tych ludzi na tyle odseparować i na tyle mamy też fundusze i projektów, żeby wprowadzić ich ich resocjalizować chyba tak to należałoby nazwać poza tym jest cały pakiet wprowadza zakaz ten kłopot p t. uczestnictwo organizacji terrorystycznej coś co jest tak rozumiem większości kodeksów karnych w Europie zapisane jako przestępstwo za co faktycznie przewidziana jest kara równocześnie nie obejmuje takiego oddziaływania resort zrealizuje za jego prośba czy samego zdania, że ich zmieniać, czyli n p . do wpływu na propagandę szerzenie tej propagandy poddanie się o nowych inspiracji tym samym w samym ugrupowaniem albo euro tu propagandę terrorystyczną nie można dopatrzyć się na pewno ze sobą w bardzo szerokim spektrum w, dlatego że no dobrze my ich możemy zabrać z powrotem, ale musimy mieć na nich pomysłu i teraz obrońcy ci, którzy mówią tak zabieramy ich sobie z nimi jakoś poradzimy znowu tutaj pojawia się kolejny znak zapytania czy mamy na tyle możliwość i co się szybciej niż radykalizują u nas na miejscu co nie zmienia faktu, że tam na miejscu mogą też to zrobić tylko, że tam potencjalnie mogą zostać szybciej zabici, bo jesteś taki głos, a może, by zapłacić Kurdom niech oni się znają, ale ludzi wujowie kami to jest taki dylemat, który mógłby prowadzić do takiego wniosku należy jak wszystkich zabić przepraszam, że to nie da, ale oczywiście jak zmierzenie się może otworzyć gogle Jonasz otwiera bardzo często wydaje się, że tylko w tej takiej narracji naszej zachodniej, gdzie prawo człowieka i obywatela oczywiście są susze żona mamy pewne normy mamy mamy prawo, które musimy podlegać nie możemy nagle podchodzi do tego, że wybiórczo w kontekście terroryzmu nad uważamy, iż tak należy zrealizować, a kara śmierci, bo to po prostu będzie powodować kolejne kolejne działania i może niestety zwróci się przeciwko nam z drugiej strony patrząc na tę drugą stronę, czyli tych bojowników, którzy w większości w UE są tam na miejscu szacuje się, że ich liczba to jest od 4143  000 tyle ich było w fazie kulminacyjnej w Iraku i serii po części już wrócili około 45 % było z krajów Afryki północnej bliskiego Wschodu cała reszta z byłych republik postradzieckich z Rosji bezpośrednio z krajów europejskich i oczywiście tutaj całe cała gama też innych narodowości n p . ostatnio Trynidad i Tobago okazuje się zaś bardzo dużo dzieci, które zostały nie wiadomo co z nim reżimu Trynidad te obawy, iż nie chce z powrotem w 2 kwestie społeczne w oczy, jeżeli już, ale mam sama narodowość narodowością etniczność kwestia językowa 2 ten problem jest długofalowy tutaj nie ma złotego środka i złotego rozwiązania nawet jeżeliby został powołany Trybunał zdajemy sobie sprawę z biurokracji, a z drugiej strony patrząc np. znana to narrację arabską i muzułmańską to tutaj ten kierunek jest jednak taka kara śmierci w sam nie do końca wypada w świecie Zachodu powiedzieć, że należy im się śmiać no bo przecież każdy przypadek jest indywidualny i znowu każdy przypadek i tutaj Francja też bierze pod uwagę innych i analizował mogą indywidualnie, więc patrząc na kilkadziesiąt tysięcy bojowników przenośny to przez czas ile czasu będziemy przeprowadzać wywiady i informacji z wyraźnie temat każdego każdego pojedynczego przypadka mojej mamy rozwiązanie to się nigdy nie skończy pojedzie aż 43  000 bojowników stałe z czego najprawdopodobniej około 6 tys 6000 przyjechało z Europy zachodniej zgadza się z takiej z takich szacunków przedstawionych przez międzynarodowe centrum badań nad radykalizacją mówisz o tym, że to około 2 tysięcy Francuzów tak około 850 Brytyjczyków około 1000 Niemców nie, bo Belgowie i Szwedzi są tak troszkę mniejszej liczbie reprezentowani w 450 Belgów około 250 członków zgadza się w po 2001 . też mają zostały wydane raport tej samej sieci badań nad radykalizacją, która też oczywiście cały czas leży tak powiem dokłada te statystyki dotyczy tak tych ludzi naprawdę dużo no i pamiętajmy, że znowu te nie są tylko sami bojownicy Alain de minimis założyli rodzinę, że po prostu, więc okazuje się, że już nie tylko to jest pytanie czy to jest humanitarne tylko 2 czy my mamy na nich pomysłu, bo tutaj tak jak wracając już dochodu kwestii, od której zaczęliśmy rozmowę France się nie zgadza na karę śmierci, ale jednocześnie nie ma pomysłu co z nimi zrobić, bo przecież pamiętamy centrum do radykalizacji, który właśnie było w samym Paryżu założone na jej summa summarum skończyło się całe ruiny, ale sromotną klęską więcej wtedy, kiedy temat jest potrzebny wtedy, kiedy pewne kwestie są medialne znów wracamy do tematu, ale znowu nikt nie ma pomysłu na to jak zrobić też wielokrotnie o tym, rozmawiamy, czyli polityka Europejska 2 prawa humanitarne 3 kobiety dzieci, bo to jest taka rzecz, która zwraca uwagę terenem naszego naszych naszych mediów Edward samych ośrodkach nie do końca maja w Polsce z nimi zrobić ostatnio rozmawialiśmy o Bośni rozmawialiśmy o Kosowie teraz mamy 2 bardzo duże środki w Iraku Mosulu i mamy bardzo duży ośrodek w Syrii tam, gdzie jest ponad 1000 kobiet bojowników i znowu i każdy przypadek jest indywidualny, ale mówią, że im szło bardzo dobrze polecam też tutaj w ferworze reportaż Reutersa, który ukazał się wczoraj na ten temat, które mówią żony wyjechały z Franc należą się bardzo dobrze, a tzw. państwie islamskim poziom życia był tak samo było elitom, a teraz dzieci są chorzy umierają w więzieniach niewolno ich odseparować się przede wszystkim trzeba sprawdzić, kto jest, kto no właśnie te są pytania centralne czy pytaniom dzieci i 1 dzieci jest mierzone są bowiem właśnie i ciężko powiedzieć, bo patrząc na poszczególne ośrodki te, z którymi ja byłam mogą osobiście powierz to jest Kosowo, więc z tamtych dzieci było około 70 oraz Air, który został przywieziony między 2330 kobiet po pierwszej nocy od razu 10 zostało osądzonych dostałem w euro kary powyżej 15 lat więzienia od razu za aktywność zbrojna z legend żony brały udział planowały i uczestniczyły w i erze Gorzovia Gorzów już wojowniczka tak jak go jako wojowniczki natomiast dzieci zaczęło się od tego, żeby w ogóle je zbadać dno i teraz też rząd Kosowski nie do końca ma pieniądze na to nie do końca ma chęci na to, żeby ich do radykalizacji w 2 kwestia społeczna ludzie nie chcą ich z powrotem uważają, że jest zagrożenie, które będzie po prostu and roll będzie się roznosić społeczeństwie, czyli 1 zatruta Leon tak 11 LO na poze w już między, więc oni mają taki sposób myślenia, więc najpier w lekarze i pielęgniarki mam okazję rozmawiać z 1 z pielęgniarek, która powiedziała, że te dzieci są strasznie chora szczęście, że tak powiem jest tak chory, że trzeba tutaj najpierw ich wyleczyć proszę dowiedzieć, kto jest, kto w iTaxi i ten sam problem okazuje się, że nie wszystkie matki ich matki i gdzie są ojcowie, czyli czy kiedykolwiek oni wrócą uczy się odezwą czy będą chcieli te dzieci z powrotem, skąd sączy byli bojownikami czy na wypadek przy pracy różne różne sytuacje się tu pojawiają, a czy te kobiety, które zostały też powiedziała wskazane w bardzo szybko no to bardzo wysokie kary pozbawienia wolności czy one też były matkami tak były matkami były matkami i dzieci zostały ich rodzin wykazały, iż po po części rodzin wykazały chęć się zaopiekują tymi dziećmi, a raczej się w ogóle nie wypowiedziała to oznacza, że nie chcą tych dzieci w UE i znowu też pojawi się taka granica bardzo też często świat arabski o nim, mówi że do radykalizacji tak, ale dla dzieci poniżej 0708 . roku życia powyżej test rozwiązał narzucane Otóż nie ma sensu i o co chodzi znowu, kiedy mamy cały ten ładunek rodzinny, kiedy są ogromne pieniądze, kiedy są narzędzia w Tax próbujemy ich zradykalizował torbę Saudowie to stara się robić Jordańczycy postarają się robić Egipcjanie, ale wszystko znowu sprowadza się do funduszy ile mamy ile przeznaczymy liczy nie mamy innych poważniejszych problemów ekonomicznych np. dotyczących migracji niż zajmować się teraz ludźmi, którzy sami chcieli sami wyjechali znowu dane podawane przez Mińsk międzynarodowe centrum badań nad radykalizacją około to już nie mówimy o samych Europejczyka tylko o obywatelach innych krajów, którzy dołączyli do do tego co się działo w Iraku Syrii czy koalicji z tez ponad 30  000 mężczyzn 5000 kobiet i 5000 dzieci to jest ogromna liczba jest ogromna liczba i te dzieci to pamiętajmy też nie są tylko dzieci, które wyjechały ze swymi matkami swymi rodzinami przypadkiem wszak saudyjskie, które znam są takie, że ojciec porywacz dziecka i zabierają do strefy wojny rodzina czeka rodzina szuka rodzina płaci rodzina poszukuje tych dzieci i takie kombi jak widzieliśmy ostatnio uderzali fryzjera nagle nagrała cały reportaż jak dziś zostało odnalezione dzieci wpadają w ręce matki tak one, że tak powiem zostały do tego zmuszone to jest 1 przykład drugi przykład jest taki co do dziś, które same się zradykalizował, czyli są to dzieciaki, które poprzez portale społecznościowe poprzez gry komputerowe poprzez Mass mediach same chciały uczestniczyć w tym wszystkim chciał sprawdzić się w boju chciał przygody chciały innego życia są to dziewczęta kobiety, które się zakochałem no bo też znowu mówimy o granice granicy wieku tak dobrego momentu jest to dziecko, a do, którego nie no ale mówimy o 1314 latka, więc paradoksalnie są to dzieci poniżej osiemnastego roku życia, więc przypadki indywidualne same chciały się zradykalizował 2 myślały, że jadą na wakacje, a trafiły do serii i kilka przypadków takich kobiet jest, które teraz nie mają dokumentów francuskich, a mówią, że zaproponowało ono im w wczasy nad morzem i jechał całą grupą całą całą społecznością grupą religijną fakt, iż nagle okazało, że przekroczyli granicę syryjską nie było już odwrotu, więc znowu jak widzimy katalog tych Lu historie z bardzo różne plus oczywiście mężczyźnie z dziećmi kobiety też z dziećmi dużo głośno czy w ten sposób się da się zradykalizował, gdzie wyjechały z dwójką trójką dzieci i po prostu tam miała kolejnego partnera ich już bezpośrednio w Iraku Syrii urodziła kolejne dzieci, więc jak widzimy naprawdę naprawdę są przerażające, że kogoś interesuje już materiałów i statystyki danych naprawdę jest cała rzesza łącznie z firmami, które można zobaczyć i wywiadami z tymi kobietami, które o tym, bezpośrednio opowiadają w dziękuję bardzo to Magdalena el Ghamari Collegium Civitas Fundacja Recal dziękuję bardzo 1355 za chwilę informacja, ale on włączenie ich różni od nich dług celny Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA