Trzydzieści lat później. Posiedzenie Obywatelskiego Komitetu Parlamentarnego

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

lata 2 w ww ekonomia kapitał gospodarka jest dziewiąta 4 to jest magazyny KGM Maciej Głogowski dzień dobry, ale uwaga to jest świąteczne wydanie magazynu dekadzie, bo dzisiaj w Polsce święta nawet jeśli ktoś kiedyś mówiło czerwona kartka nawet jeśli nie ma czerwonej kartki w kalendarzu to my robimy dzisiaj czerwoną kartkę w kalendarzu świętujemy, więc też specjalne wydanie magazynu EKG państwo nasi słuchacze muszą wybaczyć ten przydługi wstęp, bo będzie jeszcze Rozwiń » dłuższe, zanim odezwą się nasi goście, bo dzisiaj dzisiaj będą goście przedstawią, cytując wydanie gazety wyborczej pierwsza, gdzie byli kandydaci do Sejmu i ja tak tych kandydatów będę przedstawiał jak wtedy Gazeta wyborcza pisała o osobach, które dzisiaj gościmy w studiu pan Edward Nowak lat 39 inżynier elektryk po sierpniu osiemdziesiątego roku organizator samorządu robotniczego Huty imienia Lenina działacz Solidarności oraz sieci samorządów pracowniczych wiodących zakładów członek komitetu strajkowego Huty w grudniu 81 skazany na 3 ,5 roku więzienia z czego odsiedział 2 podczas strajków w Hucie w maju 88 kierował biurem informacyjnym dzień dobry dzień dobry witam się z PiS zachowywali się zakręciła, bo pan Janusz Steinhoff z lat 43 dr inż. Górnik w osiemdziesiątym pierwszym przewodniczącym koła Solidarności w Instytucie przeróbki kopalin Politechniki Śląskiej w Gliwicach działacz podziemnych struktur Solidarności obecnie przewodniczący krajowego komitetu przybył przewodniczący komisji wydziałowej na Politechnice Śląskiej pragnie zajmować się restrukturyzacją górnictwa oraz przeróbką kopalin i utylizacją odpadów, które degradują środowisko naturalne dzień dobry dzień dobry dzień dobry i pan Andrzej Arendarski lat 40 geolog dr nauk humanistycznych działacz Solidarności po 13 grudnia założyciel niezależnej agencji informacyjnej redaktor podziemnych zeszytów edukacji narodowej szef wydawnictwa Kos współzałożyciel Towarzystwa rolniczą przemysłowego szumnych akcji gospodarczej chce przyczynić się do aktywizacji sektora prywatnego, zwłaszcza w regionach szczególnie zaniedbanych dzień dobry dzień dobry czas się pan w dzień dobry pani dzień dobry obecnie coraz było słychać, a więc mamy takie mini posiedzenie OKP daliście się wybrać tego 4 czerwca do Sejmu nie żałujecie panowie ja myślę ze wtedy były to wielkie przeżycie dla nas wszystkich mieszkańców ciągle myśleliśmy o tym, nawet jadąc do Warszawy na pierwsze posiedzenie obywatelskiego klubu parlamentarnego nie wyobrażaliśmy sobie, że tak potoczy się historia chcieliśmy się nazwać opozycyjnym klubem parlamentarnym chwała Bogu, że świętej pamięci Bronisław Geremek zaproponował, jednakże podkreślić obywateli swojego, gdybyśmy jednak przesadzili ja tej pierwszej wersji nazwy to bylibyśmy jedynym klubem na świecie opozycyjnym, który tworzył Leon Best TFI, ale wtedy wtedy nam się o tym nie ma żywą myśleliśmy, że będziemy kolędować tamten system, że będziemy w twardej opozycji przez startowaliśmy do tego Sejmu z hasłami przede wszystkim podnoszenia płac, czyli dostosowania płac do poziomu inflacji intencja była na poziomie 600 kilkadziesiąt procent, gdy 1 EWG z pierwszych ustaw, które zaraz procedowanej już po ukonstytuowaniu się z nim opłat za bardzo była indeksacja indeks Grażyna Staniszewska wolę duże obciążenie przez Tarasiewicza, ale dlatego byśmy takie postulaty forsowali, dlatego że nie mieliśmy w ogóle żadnego zaufania do ówczesnej władzy wtedy isc funkcjonował rząd Rakowskiego to był rząd komunistyczny tak jak przez ponad 40 Real natomiast nie wyobrażaliśmy sobie, że będziemy tworzyć front my potem, gdy pojawiła się też słynne hasło Adama Michnika na łamach gazety wyborczej oraz prezydenta z premier spotka się podzielił państwa ja byłem przeciwny, a w tym zasad część OKP była za za utworzeniem rządu m. in . Michnik i Kaczyński, a Ryszard Bugaj i znacząca część OKP była przeciwna mama tego Tadeusz Mazowiecki był również przeciwnikiem tego rozwiązania i napisała artykuł w tygodniku Solidarność p t. spiesz się po was jeszcze w niezwykle Mazowiecki, ale chcieliście nawiązać trochę do atmosfery, bo to dzisiaj post factum to nam się wydaje, że to tak wszystko było krótko on przeszło prawda rząd już szybko mieliśmy swój i t d . a wtedy pozew nie był to, że państwa, bo dużo niepewności też myśleliśmy czy ten niedźwiedź tam się nie obudzi prawda zza wschodniej granicy nie przyjdzie zrobić porządku, bo w IS on to co robiła przecież ówczesna władza coś tam nie podobało dogadywania się muzycy z opozycją, czyli my wtedy nie mieliśmy zupełnie tego tego wyobrażenia, że wiadomo BOŚ to coś wielkiego przełomowego pierwsze z komunistycznych krajach autentyczna opozycja, ale nie wiedzieliśmy, że zbudujemy nową zupełnie Polskę i prawne nie wiedzieliśmy pan Jan Paweł twardy orzech także jadąc do Warszawy na posiedzeniu KE, a ja byłem właściwie prawie, że przekonany, że z powrotem wrócą do pudła w, że to potrwa dwa-trzy miesiące i znowu trzeba będzie siedzieć, ale no, bo taka była atmosfera była atmosfera dużej niepewności myśmy zaryzykowali idąc do tych do tych rozmów, ale przecież idąc do tych rozmów myśmy się zasiadali dostało z ludźmi, którzy nas aresztowali drużyna ścigali tych, którzy nas represjonowani, więc nie mogliśmy mieć do niego zaufania ja też dlatego byłem, jakby przeciwny wchodzeniu do rządu, bo uważam, że nie mamy kompetencji, że musimy się połączyć musimy się trochę pobyć w tej opozycji już tej parlamentarnej na Alejach przegłosowano nauka wierzę, że wchodzimy w czasie było, że za robotę po prostu ich tyle chemii wzięliście się za tę robotę wzięliśmy się go może powiedzieć, że wszyscy mieliśmy wielkie wątpliwości myślę, że nasze kwalifikacje są wystarczające jest nieprawdopodobne, że ktoś tymi kategoriami myśli dzisiaj mam wrażenie ale kto chce, by nie była tak to był klub obywatelski tam obowiązywał sposób obywatelskiego myślenia powiedziała, że odzyskiwania reprezentował zupełnie inny Sejm inne środowiska piasek nie przypominam, żebyśmy fotka PL walczyli o personalia było więcej stara wieś do obsadzenia niż chętnych do ich objęcia mieliśmy świadomość własnej niekompetencji nie zawsze przypominała horror rozmowę z Tadeuszem Mazowieckim, który naciskał my nie, żebym objął prezesurę bez tego urzędu górniczego ja mu powiedziałem mu ją w końcu i tak przydługie rozmawia panie premierze ja się kompletnie na tym nie znamy się sam nabył miejskie, ale nigdy w administracji nie pracowałem nie znam się na pracy w administracji Tadeusz Mazowiecki powiedział mi na co, a pan myśli zdaje się znam też nie mało tego potem doszliśmy do wniosku, że kwalifikacje wyniesione z poprzedniego systemu są w zasadzie nieprzydatne do wolnej niepodległej suwerennej Demokratycznej Polski, gdzie będzie się rozwijała gospodarka rynkową sprzedażą mogę się oczywiście dolna warga Otóż powiedziałem, że wsiadłem do tego Sejmu będąc przekonany, że wrócą do pudła ale gdy zaczęła się praca w sejmie, aby się w komisjach, gdy zaczął się prace nad reformą Leszka Balcerowicza nad projektami, które przedstawiał to zadziwiające było to, że wszyscy do tego ruszyliśmy z wielkim impetem zaangażowani i nie mówię tylko tutaj o ludziach OKP mówię także o naszych ideowych przeciwnikach, bo przecież tam była taka atmosfera pracy jak przypomnę są dzisiaj nie wie Marka pola panią Ziółkowską to my się Święcickiego myśmy po prostu Sarata Litun prace dla tak, aby świat Gabrysia no i masę fantastycznych ludzi i właściwie zniknęły te podziały, bo zaczęło nas łączyć praca dyskusja o niczym sobie lepiej przygotowani jak my chyba dla MON ty jesteś zdany egzamin z bardzo to jest bardzo ważne związana z ekipy powiedział zwrócił uwagę, że ci, którzy zostali wybrani z tych list PZPR wąskich n p . to były tzw. poziomki prawda i to obojętnie ludzie umieszczeni przez partie na tych pierwszych miejscach, którzy mieli wejść tylko ich tam właśnie skreślano wchodzili ci często popierani przez nas często umiejętne i można powiedzieć, że pamiętam, że nie pierwszego dnia jak weszliśmy Konsalnet nikt przy PZPN wcale nie chciał siedzieć w RPA później potwierdzające to co Edek przed chwilą powiedział, że jak i jemu przyszło jak przyszło do konkretnej roboty to okazało się, że z równym zapałem innej roli pracuje bądź też autentycznie chcieli Polskę zmieniać, mimo że mieli zupełnie inny da grający i inne przekonania, ale widzieli się w sprawach gospodarczych musi mieć wolną liberalną gospodarkę ani jakichś socjalistyczne molochy tereny prasy Janusz Steinhoff naszym zadaniem wtedy po 2 miesiącach bywanie na Kujawach tamtego systemu tylko tworzenie nowego myśmy doszli do wniosku, że system gospodarczy tamtego państwa całkowicie zbankrutował mieliśmy prawie 700 % inflacji rocznie na koniec roku deficyt budżetowy 12 %o wy zadłużenie ponad 60 % PKB 42 miliardy to było straszne reglamentacja wszystkich towarów w tej chwili nikt o tym nie pamięta dlatego musimy o tym, mówić o parze kartki na cukier Polska jest tak notabene 1 z większych producentów cukru i wtedy też zbywane były kartki na cukier przez 16 lat, a ja miałem kartkę na benzynę, która opiewała na 21 i tu bowiem małego fiata 21 l miesięcznie mieszkanie z dnia serca wzrosty raportuje tańca, ale to ile to do niego on chciał zwiedzić dizajnu to by nie starczyło mnie nie mogły tam mogłem pojechać do jednostronnej miesiąc odczekali i wrócić do rozwoju kart także niszczeniem obrazem w jakim stanie była następna emisja może mówić o tym, cukrze wczoraj w jak jechałem pociągiem tutaj do Gdańska jechałem z takimi przydatnymi ludźmi rozmawialiśmy o różnych sprawach oni jakoś tam nie wiem rozpoznaniem nie wiem, skąd kij i mówią także oni gościli w tamtym czasie jakiś przedsiębiorców z Hiszpanii i ile chcieli z nimi jakimś samolotem turystycznym coś w tym rodzaju i potem po przylocie mówią tak Słuchajcie co wy robicie z tymi nadwyżkami żywności no bo patrzyli na tę polana i uprawne te toto podzieleni na wszechobecną w Polsce co wy robicie z tymi nadwyżkami, a ich odpowiada nie tylko my mamy kartki nocny klub, choć to obrazuje to absurd to jest tak najlepsza, bo zagrażała bóle i ówczesne partyjne, a w szczególności jej część gospodarcza to błędy to były 1 wielkim absurdem prawda takie rzeczy, które się ludziom z UE spoza tego systemu nie mieściły w głowie jak to wszystko jest poukładane i dlatego panie prezesie musimy to przypominać dlatego też przypominać szczególnie młodsze pokolenia fanów, żeby nie, bo one pewnie sąd tak zawsze do tej było o nim było nie było tak zawsze na magazyn EKG nadajemy dziś z Europejskiego centrum Solidarności dziś jest ten dzień 4 czerwca święto w naszym studiu członkowie OKP teraz wysłuchamy informacji po informacjach druga część magazynu EKG to jest druga część magazynu EKG z Europejskiego centrum Solidarności dziś 4 czerwca, a więc wszystko jest oczywiste to jest świąteczne wydanie wielkie święto, więc świąteczne wydanie magazynu EKG w studiu pan Andrzej Arendarski pan Edward Nowak pan Janusz Steinhoff oraz jeszcze dzień dobry dzisiaj, a oprócz tego naszego spotkania takiego skróconej wersji klubu OKP w magazynie gadżetów w ogóle odbędzie się też tutaj w ramach uroczystości w sensie spotkanie członków OKP panie premierze no ale ta statystyka, bo pan dysponuje taką statystyką z nim zwolnione z Serbią też smutna minęła 30 lat ponad połowa naszych senatorów były diewięćdziesięciu 9 już nie żyje 54 osoby 1261 posłów z ramienia klubu obywatelskiego nie żyje 43 oraz taryfy to są z Małopolski żyje tylko Krzysztof Pawłowski sceny tak głównie z dna nie żyje pierwszy przewodniczący klubu pan Bronisław Geremek świętej pamięci zresztą wspaniały człowiek wspaniały przewodniczący klubu euro dieta znawca problematyki za granicę minister spra w zagranicznych w rządzie Jerzego Buzka i na jej toby takiemu niestety smutne okoliczności, które towarzyszą dzisiejszemu spotkaniu, ale będzie spotkanie będzie on będzie będzie spotkanie wiemy, że żyjemy w mizernej się spotkamy, ale ja nie wiem też udzielane zwrotne na to co normalne naturalne na mój Boże wiek ma swoje prawa swoje prawa nas też mam nadzieję, że nie taksówka też nas nie będzie ważne, żeby mnie pamięć o tych dniach zostało tych ludziach, którzy wówczas decydowali się w zasadzie porzucić swoje dotychczasowe życie życie i zabrać się za nas od odbudowy Polski się dobre słowo pełne z czego jeśli w ogóle może wydać się to bardzo oczywiste z tej Polski, jaką ona jest jak rozumiem jesteście panowie do no ale co takiego zawodową w pamięci z pracy w tym Sejmie kontraktowym dziesiątej kadencji coś takiego szczególnego nam powiedzieć ogólnie, że nad reformami, które były wspomniane np. z tymi zaproponowanymi przez rząd premiera mazowieckiego, ale znów pan to co mówiliśmy w przerwie, a ja chciałbym podkreślić, tym bardziej że słuchacze nie słyszeli jest informacja co mówiliśmy tak jakby się dziesiątym po osiemdziesiątym pierwszym roku, gdy powstała Solidarność bardzo zaangażowałem się w działalność w tej sferze gospodarczej, ale wtedy nie do pomyślenia było to, że wyjdziemy z socjalizmu wobec tego chcieliśmy jak mówił mój świętej pamięci przyjaciel Mirosław Dzielski znany z chrześcijańskich liberałów trzeba tego smoka jeść małą łyżeczką do grona i myśleliśmy o samorządzie pracowniczym, że to jest ta droga, której wykluczymy nomenklaturę partyjną, której wejdziemy w sferę gospodarczą i zaczniemy się tam rozpychać ale gdy w osiemdziesiątym dziewiątym roku przyszedłem do Sejmu i mogłem podejmować decyzje ja i proponować inne działanie w ogóle już nie myślałem o drodze samorządu pracowniczego doskonale rozumiałem, że kluczem do sukcesu dla Polski jest rynek i im więcej będzie rynku tym więcej będzie demokracji więcej będzie demokracji więcej będzie Ray, a pan pracując w Hucie właśnie widział jak tego rynku nam o Janie redaktorze wie pan pyta jeszcze raz wrócę do tego śmieszą do pierwszego roku zatrudniała 38 ,51000 ludzi ja zrobię z taką analizę jak taki zakład powinien funkcjonować i wyglądać wyszło mi, że powinniśmy zatrudniać wtedy 4000 ludzi wtedy na początku lat 81 porządku dzisiaj Huta zatrudnia 3 tysiące tak na marginesie, a mieliśmy 1000 ha terenu taka Huta powinna zajmować 200 ha park, a mieliśmy 1600 za płotem, a więc wie pan absurdy Huta była największym producentem wie pan mieliśmy największą Świniary w gminie mieliśmy największe gospodarstwo rolne rozmawiamy, choć tak rozmawiamy o byciu razem ich największe gospodarstwo ogrodnicze byliśmy największą stołówką system szkoleniowy wczasy wie pan tylko Stali ciągle było mało było kiepskiej jakości przed nasza Stal szła na samochody nos, które Norwedzy biały, bo po 2 latach no nasze samochody już szczyt robili to na nich cha cha cha cha nie jak kiepskie to było runda była kiepska kiepskie technologie technologie przestarzałe, a my mieliśmy masę tych walk 1000 ha hal natomiast technologie były archaiczne to by technologie, które pochodziły z lat trzydziestych ubiegłego wieku stąd ten problem to, czego pan, mówi że poszedł do Sejmu i bał się braku doświadczenia przecież chętnie robią wszystko widzi ja dziękuję panie między wrażenie takie powiedziałbym zawodowe inżynierskie na, ale nie miałem zawał doświadczenia w pracy dla państwa chyba to jest coś zupełnie innego pamiętam jak po raz pierwszy zostałem wiceministrem oto przede mną kieruje pan z nim trzykrotnie notatek usiadłem na przystanek myślę sobie mój Boże co to robić trochę ich przerastało nas to był ogrom wyzwań się zmian doświadczenie pracy w sprawach gospodarczych więc, gdyby taki całkiem zielony należy co innego zajmować się zakłady na co innego państwa, a dobrze to opłacalne dla mieszkańców opony został prezesem tego WTO zaś Arkuszowej pompę co robi się pewnie, że muzeum jest także w 2 jak wyszedłem z urny do gabinetu to był mój pierwszy gabinet w życiu sekretarka samochód Francja i każda z euro 91 on Andreas prawda tak no i uczyłem się uczyłem się od mądrych ludzi od prawników funkcjonowania administracji Państwowej przez pierwszy miesiąc prawie nie wychodziłem z urzędu miałem świadomość odpowiedzialności po drugiej trzeciej w nocy się w roli dostawcy prądu wierzyła w myśl taka sama dieta samo Ministerstwo Gospodarki od trzeciej rano wychyliła się tak jak młodość, choć żaden Bożek 5, jakby uciekał z pracy, a redaktorem niesamowicie trudne społecznym odbiorze było zetknięcie się po socjalistycznej gospodarki Niemiec krajowej gospodarki z mechanizmami rynkowymi niestety skutki społeczne były bardzo trudne bardzo skomplikowane, które trzeba było rozwiązywać przerosty zatrudnienia w różnych branżach i t d . i t d. toby czasy pionierskie działania w sobie zawsze przypominam wielką rolę Jacka Kuronia, który przekonywał pracowników przekonywał społeczeństwo do reakcji rządu Tadeusza mazowieckiego w tych pogadankach takich cotygodniowej w telewizji to jeszcze raz podkreśla były trudne czasy natomiast coś co odróżniało tamten Sejm od obecnego sposobu uprawiania polityki nie wiem czy powinniśmy się porównywać to święto winiarzy od tych zmianach to grzech pychę i przede wszystkim skupienie się na dyskusji o kierunkach polskich reform byśmy bardzo często nawet twardo dyskutowali w komisjach sejmowych jak wspomniała o tym, Andrzej Arendarski i Edward Nowak zaraz się nam się te różnice opozycja koalicja rządowa w sprawach gospodarczych w szczególności Jateż mam jak najlepsze zdanie o wielu osobach po dniu wszystkich wiadomo oczywiście z władz o naszych adwersarzy politycznych, dlatego że nas łączyła 1 nie chcieliśmy naprawiać tamtego systemu chcieliśmy zbudować nowy system system oparty na konkurencji system oparty na mechanizmach rynkowych może tak wtedy się to nie nazywał wszystkiego temu zużywa ta pierwsza tura z PFRON, którą zainicjował Balcerowicz, który przysłał do Sejmu siedemnastego rok od dnia 10 ustaw, które zaczynały wówczas miałyby one na papierze jest źle mi się z zezem miały zaliczki te 10 ustaw uchwalanych przez Sejm procedowanej w komisji Andrzeja Zawiślaka pracowałem w Gruzji zajmie też kawa Davisa 31 grudnia, czyli one wchodziły w życie pierwszego z tych drze w ledwie zdążyliśmy wrzawie uruchamiamy te nie była vacatio legis prawda do czynienia z taśmą powiedziała nam żegnać się trochę nieeleganckie było, ale wtedy jednak czasy, że po prostu wiedzieliśmy, że to musi zacząć od początku roku w działacz na jej pracę też się odbywa w ten sposób, że jen ne na 3 zmiany, czyli spała jej posłużyła do hotelu spać, a część pracowała tak, żeby zdążyć w właśnie z zamiarem od trawy przed trzydziestym pieczęcie przed 1 stycznia się, że z Legią w Czeladzi przed Wigilią widzieliśmy na Wigilię znaleziona gdzieś albo, że zjazd do analizowania rozwija, ale głosowaniach nad odbyły nie głosowaniach głosowania po, ale praca przygotowana trasa była zamknięta dla Bojana wigilii prawie, że zdąży na rewanż będzie Jerzy Derenda dziś dzisiaj jest, by nie wyobrażam takiego takiej pracy jednak w ciągu 1 nocy uchwalać ustawy o godzinę, ale ja wiem, że to są bardzo ważne ustawy, ale tam dotarła do nas idzie rewolucja gospodarcza w Polsce i jej, ale po prostu w nas wszystkich był olbrzymi entuzjazm pewne we wszystkich komisjach nie mówi tylko my o tym, we wszystkich komisjach, które przez miał pełne ręce roboty i ten entuzjazm ta wiara, że możemy Polskę zmienić jej nowym była część rodzaj takiej adrenaliny prawda, która pozwala nam spać po nie wiem 45 godzin na dobę reszty poświęca się nam jak bywało także średnie Weiss palacz, bo trochę się obawialiśmy, żeby czegoś tam nie przemijają, ale otworzyło w znacznym tempie aż 6 pochodziło z przecinkiem słowa uznania o ich konstrukcjach i my no mieliśmy zaufania Pietro do innych, ale kontrolowany bardzo z tego mamy czas za maj i kontrole w ligowej drabince chodziliśmy spać lub pod ziemię Midston ją tknęło, żeby coś się do mnie nie wydarzyło złego także bardzo bym się nie daje związaną z kolegą z liceum obędzie się zgadzam z tym taka była atmosfera to zwolnienie porównywalna mieliśmy świadomość, że po pierwsze, wchodząc do Sejmu ze jesteśmy depozytariuszami marzeń pokolenia Polaków o wolnej niepodległej Polsce i to było bezdyskusyjne mieliśmy świadomość tej wielkiej odpowiedzialności piesek przypomina takie wydarzenia z mojego życia, gdy uchwaliliśmy powód do godła przedwojennego rozwijała w koronie wyszedłem przed Sejm podeszła do mnie taka starsza pani Iza wydawać się czy jestem posłem powiedziałem, że tak Solidarności tak jak nam się zwróciła na siebie i powiedziałem wie pan Jan po raz pierwszy od tylu lat znowu poczułam, że żyje w wolnej Polsce, gdy przyjechałem do mojego domu to moja mama staruszka wtedy powiedział dokładnie to samo mama, która przeżyła zabawowy urodziła się w czasach zaborów w z drze w była świadkiem Narodzenia się był jest pospolity i t d. tworzona była jeszcze wróci na chwileczkę ja myślę, że się do kampanii poseł Janusz i teraz też przypomnieć Otóż pili, jakie odbyłem wylegiwania opisuje taka scena, w której uczestniczyłem prowadzę zebranie wyborcze, gdyż nasz poeta mówię mówię mówi nagle ktoś tam z Rumunii, ale jakiś rolnik przerywa mi mówi panie dobrze pan mówić, ale powiedz pan, kiedy w Polsce wreszcie będzie dobrze o no ja na takie pytanie trochę pecha, bo był skonfundowany pojmuje no wiecie, jeżeli będziemy solidnie pracować dobrze będziemy kierować tym wszystkim trochę nam pomogą będzie mieć pewność, iż NATO mówi za jakiś 1520 lat osiągniemy poziom nie w Grecji Portugalii tych biedniejszych krajów o was nie odpowiada panie kto by tyle lat czekał chorych na noc chcemy też takie wspomnienia, ale żal, że już razem wzięci z równą premierze tę historię do z domu to jednak, że mieliśmy świadomość, że w ciąży na nas potężna odpowiedzialność i tam było widać przy każdej okazji myśmy się przejmowali bardzo często nie spaliśmy w nocy myśląc o takiej czy innej regulacji wszystko to były pionierskie działania pionierskie z kampanii wyborczej zapamiętałem sobie takie wydarzenia, gdy mówiłem co chcemy zrobić mało tego czasem czytam swoje wywiady pierwsze z osiemdziesiątego dziewiątego roku powstał taki młody człowiek na wsi pod Gliwicami powiedział wie pan to co pan tu mówić też ciekawe moja cała rodzina wyjechała do Niemiec ja się sam zastanawiam po Janie wierzę, że coś się zmieni, ale pan mówi rzeczy ciekawe po 2 latach przyjechałem na tą samą wieść była następna kampania wyborcza raz zobaczyłem w tłumie tego słowa młodego człowieka, który wtedy podzielił się taką refleksją zapytałem, czego ja muszę to teraz podoba, a on -li na to odpowiedział proszę pana nie tylko nie wyjeżdżam do Niemiec ściągam z powrotem rodzinne założyłem sobie biznes i bardzo mi się podoba obecna Polska ludzie mieli białe natomiast trzeba pamiętać o tym, że wszystkie nasze forum te przekształcenia w gospodarce te przede wszystkim działania po stronie strony wydatkowej budżetu zredukowały dochody ludności z tych jedno ustawy o 25 jedno 340 % ubóstwa trzeba mieć świadomość co się wtedy działo, jakie były skutki społeczne i jak trudno było przeforsować niezbędne reformy, gdybyśmy tego nie zrobili Polska byłaby zupełnie innym to jedzenie w sumie z tą refleksją brak przemyślenia teraz w trakcie informacji słuchamy informacji w głowie zwolnienia to, o czym mówił pan Janusz Steinhoff informacje po informacjach trzecia część magazynu EKG dziewiąta 433 część świątecznego wydania magazynu EKG z Europejskiego centrum Solidarności, że w naszym studiu dziś pan Edward Nowak wtedy do Sejmu okręg Kraków nowa Huta jest pan Janusz Steinhoff wtedy do Sejmu kandydował okręg w Gliwicach tak jest i pan Andrzej Arendarski wówczas kandydat z Konina Konin Konin to tak na drzewie życia w Ostaszewie, gdzie mieszkańcy, ale tylko ona w ten lepszy będzie testem na sam się przywiązywano tak tak byłam ja miałem związki z miejscowości komitetem obywatelskim i razem z późniejszym senatorem Andrzejem Halickim jeździliśmy tam, którzy Boga rękami dla rolników jak chcecie zorganizować prawne spółki Integrated daje także w Annie niech nie wzięliśmy się znikąd w tym Michelin w tym pieniędzy Machalski był szefem kampanii w ogóle Solidarności cię tutaj oddać honor, że bardzo sprawnie to przeprowadził natomiast proszę panów to, że państwa i myślę, że ten sukces, która się osiągnęliśmy osiągnęliśmy w olbrzymiej jeszcze tylko powiedzieć, że poziom produktu krajowego brutto wówczas na Ukrainie czy ukraińskie również, że był wyższy niż iść w Polsce my byliśmy naprawdę w 1 biednym krajem nawet cyfry tutaj w stosunku do naszych sąsiadów, a proszę porównać dzisiaj mamy kilkakrotnie większy prawda, ale to ktoś się udało właśnie taki skok zrobić cywilizacyjny, bo to tak trzeba nazwać to było wypadkową kilku rzeczna przede wszystkim przede wszystkim Nate całego ruchu Solidarności politycznego który dobił się do udziału we władzy dłużnikom władze przejęły po drugie nie jest na całej masy w działaczy w Polsce, którzy autentycznie nie szczędząc psy i czasu i środków zapracowali wypracowali ten sukces wyborczy i wreszcie wielu wybitnych dzieł wybitnych osób no tutaj mówimy o Leszka Balcerowicza prawda, którzy przyszli z gotową koncepcją i oni wiedzieli jak to zrobić prezent Witold Trzeciakowski Wałęsy może na wielu Chorwatów z Bielska jest wielka postać prawda dalej u niej prof. Regulski, który stworzył grzecznie tutaj nieprawdopodobną bez wiz zamożnym wprowadził samorządy z was zespołem jest przeprowadził reformę samorządową, która jest dziś dnia po 1 z filarów Rzeczpospolitej to było szczęście, że tacy ludzie byli, że oni, że chcieli wziąć udział w tej letniej przebudowie i dzięki temu te nasze rozterki, o których mówiliśmy na początku się przychodzi do gabinetu siedziało i tak jest mundial czy damy rady 3 wieszczy pan wolnym światem gabinet Thatcher opóźniają się to właśnie oni nam dali cały ten wsad intelektualnej, dzięki któremu można było wielu ludziach dzisiaj nie pamiętamy Jana przez lata pamiętam Lesława Pagi Wiesława Rozłuckiego ludzi, którzy stworzyli w Polsce rynek papierów wartościowych giełda stworzyli go pamiętam Wojtka Misiu omega, który nabył 3 miliard w budżetówce MF Rzeczypospolitej na hałas ludzkiego rozumu ludzkiego zdawania Kawalca o dowody pamiętasz wydmy w komisjach dyskutowaliśmy nad pakietem reform były takie 2 urocze panie od Leszka Balcerowicza pani Danusia chyba Demianiuk i pani Grażynka nie pamiętam nazwiska no po prostu fenomenalnie wiceminister byłem agentem była po prostu fenomenalne obiecywał obyśmy za zachwyceni ich poziomem kompetencji do takiej empatii takiej dyskusji i bardzo dobrze, że nazwisko prof. Trzeciakowskiego Tajwanu, która jest to wielka postać niż rynek, który widział się raczej o charakterze doradcy po osiemdziesiątym dziewiątym roku, a nie frontmana, czyli minister, który byłby narażony na wiele trudnych rozmów z partnerami społecznymi i t d . i t d. nadając panie redaktorze ja muszę powiedzieć także patrząc się już z nowej perspektywy jesteśmy w centrum europejskim centrum Solidarności trzeba mieć świadomość czym była Solidarność Solidarność była potężnym reformatorskim ruchem to Solidarność przesądziła o kierunkach reform w Polsce i mało tego dość już z Wałęsą na czele oraz Solidarność osłaniała najtrudniejsze reformy, które musieliśmy przeprowadzić przez całe 330 lat ja pamiętam to często mówimy o Lechu Wałęsie mówimy o Marianie Krzaklewskim się przez rząd Buzka, który musiał również kontynuować reformy był rządem istotnej mierze mającym zaplecze Solidarności Solidarność osłaniała te trudne w społecznym odbiorze reformy także zasługi Solidarności jako wielkiego ruchu społecznego, który wywalczył niepodległość suwerenność Polski zapisały się złotymi zgłoskami w historii naszego kraju i podważanie tego jest po prostu nieuczciwe damy ta niepodległość suwerenność ta demokracja nie spadła z nieba, bo myślę sobie ją sami wywalczyli chwała Bogu, że mieliśmy w Watykanie Jana Pawła drugiego, który wiele zrobił dla budowy świadomości naszego społeczeństwa w stanach Zjednoczonych Ronalda Reagana, który potrafił rozmawiać imperium zła jak to określał wiejskiego tak jest na nie mieliśmy wielu przywódców europejskich, którzy nas popierali naraz nie może podsumowująca 30 BM posłużę się taką statystyką Otóż system pracy młodzieży w dziewiątce premiery 1918 roku w osiemnastym osiemnastym na terenach, które weszły poza boiskiem, które weszły w skład drugiej Rzeczpospolitej mieliśmy powodów krajowy był to pech kapitana na poziomie 20 piel 1 % Stanów zjednoczonych 27 proc trzydziestym ósmy roku, czyli przed wojną mieliśmy tyle samo w osiemdziesiątym ósmym roku ci, którzy rozmiarami niewiele mniej, czyli to schyłek PRL -u mieliśmy 23 % PKB per capita Stanów zjednoczonych, a panie redaktorze osiemnastym roku 20182018 roku mamy ponad 50 % i to jest skala podrabiania odrabiania zaległości cywilizacyjnych przez nasz kraj też skalę naszego sukcesu to jest najlepsze uzasadnienie podsumowania tego było 30 najlepszych lat w naszych dziejach jest wart był legalny wynosi ja chciałbym się jak nowe 1 grupę przy tym stole przy tej audycji dzisiaj wymienić naszych przedsiębiorców tak naprawdę wiecie państwo to ci ludzie bez kapitału, rozpoczynając często na chodniku działają w nich łóżka stoją już dla polskich elit gazety i t d. policji oni stworzyli tam Polskę ja pamiętam jak w Krakowie zorganizowałem spotkanie nie, bo jako poseł powiedziałem, że przywrócę Izby Przemysłowo-Handlowej w Krakowie, że reaktywuje tom izbach i przyszło na spotkanie Słuchajcie 1300 ludzi w 1300 ludzi przewrócił tak założyliśmy Izby Przemysłowo handlową po tym, jak Andrzej tworzył krajową izbę gospodarczą i ten entuzjazm tych ludzi, gdy do tej zmiany to wydaje mi się 1 z najważniejszych rzeczy nawet dzisiaj jak patrzymy na to co się dzieje w Polsce to przecież to, że to tak idzie zawdzięczamy tym ludziom właśnie to oni tworzą przychody, które można rozdawać bardzo bardzo bardzo słusznie, że Darski bardzo słusznie niektórych estetów to właśnie brzydził te łóżka polowe porozkładane na tory, ale też bardzo, gdyby nie ten zmysł przedsiębiorczości, który jest jednak w Polakach i inni też sobie potrafią dawać radę nawet tak opresyjny ciężkich warunkach nie jedno to byśmy tutaj mieli nie wiem co głód prawda przybyło straszne bezrobocie i prawne bezrobocie te nie zamykano duże zakłady pracy i Lubina ograli padały tylko po prostu zaczyna handlować jeśli wygramy, bo niemieccy przewozi towary prawda i t d. tak dalej i kiedyś tajnego rozmowy z Janem Krzysztofem Bieleckim tak na początku ich tam szliśmy to jest rzeczywiście tych atutów, gdzie się właśnie to byłaby w Sopocie albo albo tu w Gdańsku i mówi zobaczysz, mówi że za rok ci ludzie będą śmieli swoje sklepy, a za kilka lat będą mieli dobrze prosperujące firmy InPost i to się oszustwa miał rację miał rację może też 1 taką ogólną oczywiście mamy jeszcze troszkę czasu Otóż, gdy zastanawiam się nad tą audycją dzisiaj zastanawiałem się co coś takiego ważnego co należy podkreślić to chciałbym jeszcze podkreślić taką taką rzecz, że szczegóły ja byłem dumny trzeciego jestem dumny z tych z tych 30 lat, że nagle my Polacy zaczęliśmy walczyć o naszą przyszłość nie poprzez rewolucję nie poprzez konspiracji nie poprzez strajki nie poprzez kolejne powstania tyko wzięliśmy się po prostu za normalną pracę zaczęliśmy po prostu pracować zaczęliśmy się zachować racjonalnie i to jest wg mnie największy związek, że wreszcie zdobywaliśmy naszą nasz dobrobyt pracom talentami naukową, a nie powstaniami między wami tak maleńkiej i rozlewem krwi i to powinniśmy najbardziej ceni, że dorośliśmy do tego, jeżeli od tego od wrócimy jeszcze stracimy coś niezwykle naj możnych tego Graala przysłowiowy Janusz Steinhoff panie redaktorze ja osobiście uważam i ciągle to mówię przy każdej okazji Polska jest najlepszym okresie swojej historii uzyskaliśmy praktycznie wszystko, o czym marzyli nasi rodzice jest sądzony z ze to się kiedykolwiek chcieliście mu nawet miliarda zlotego Sejm nie sądzimy nie sądziliśmy, że będziemy w tym miejscu w swojej historii Polska tak jak powiedziałem jest najlepszym okresie swojej historii wszystkie wskaźniki makroekonomiczne dowodzą, że jesteśmy na pierwszym miejscu wśród krajów się, które przechodziły proces transformacji jesteśmy jedynym obok Australii krajem, który przez 27 lat nie miała recesji, czyli mieliśmy cały czas wzrost gospodarczy jesteśmy krajem, który zbudował demokratyczne państwo zbudował doskonale funkcjonujący samorząd zrealizowaliśmy 2 podstawowe priorytety polityczne jesteśmy w NATO i w unii Europejskiej z wielkiej smuty poziom inwestycji zagranicznych przekracza 800 miliardów złotych w sierpniu przez te 30 lat i trzeba mieć świadomość ze powinniśmy to państwo szanować obecna scena polityczna temu nie służy ta walka polityczna, która nie ma merytorycznego charakteru w coraz mniejszym stopniu z połowy dotyczy istoty funkcjonowania naszego państwa państwo nie służy mam nadzieję, że przyjdzie okres opamiętania mam nadzieję, że wrócimy do większej dbałości o stan naszego państwa po to, łącznie trzeba przypominać jak to Polska wygląda bilans sięgnęłaby pamiętać, że ten 4 czerwca to jest wielkie święto ma to wszystko co działo się wcześniej wszystko zaczęło się w Gdańsku dlatego jesteśmy dziś się i te myślę, że przesłanie tutaj obu moich szanownych kolegów przyjaciół, które przed chwilą tutaj wypowiedzieli jest jednocześnie taką przestrogą nie zmarnujmy tego tego wielkiego dorobku pamiętasz ten plakat z tymi dziećmi, że damy z nas dumne, że były zdolne i że my weszliśmy do rodziny tych krajów już w miarę zamożnych czy kosze rozwijający utrzymają to bo kto zdecyduje o pozycji Polski na świecie mówili 4 czerwca 81010. roku wybrani do Sejmu Edward Nowak bardzo dziękuję też Janusz Steinhoff bardzo dziękuję i Andrzej Arendarski bardzo dziękuję bardzo to było magazyny Hg już za chwilę kolejne audycje Radia TOK FM dziesiątej ich forma Zwiń «

Trzydzieści lat później. Posiedzenie Obywatelskiego Komitetu Parlamentarnego

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 15:00

Najnowsze Podcasty

Co się dzieje w mózgu gracza?

Jak ludzie radzą sobie w kontaktach ze sztuczną inteligencją?

"Nie trzeba do siebie strzelać, żeby się zabijać" - "Sukcesja" na kazaniu

Przy wjeździe do Chersonia jest kolejka łódek dla wolontariuszy [relacja Anny Wacławik-Orpik]

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL