REKLAMA

Prof. Balcerowicz: To nie było tylko zaciskanie pasa. To był przede wszystkim rozwój

Data emisji:
2019-06-05 07:40
Audycja:
Poranek - Piotr Kraśko
Prowadzący:
Czas trwania:
12:51 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

poranek Radia TOK FM, a środowy poranek TOK FM w naszym studiu w Gdańsku były wicepremier były minister finansów przewodniczący rady forum obywatelskiego rozwoju prof. Leszek Balcerowicz dzień dobry panie profesorze pan ten dzień dobry państwu proszę pozwolić, że znaczna cytaty niż polskich polityków amerykańskich, bo po śmierci George Busha seniora wiele się dowiedzieliśmy odtajniono wiele dokumentów okazało się np. czy 1 z jego najważniejszych doradców bardzo mądry Rozwiń » człowiek potem sekretarz stanu James Blake przekonywał Georgea Busha, że polscy finansowo mówi o roku osiemdziesiątym 0708 . nie wolno pomagać, bo Węgrom uda się pomóc Czechosłowacja to nie jest beznadziejny przypadek, ale Amerykanie uważali, że Polska jest takim bankrutem w sensie dosłownym finansowy gospodarczym, że nie ma takiej możliwości, żeby się dźwignęła z kłopotów i to Daniel Szwedzi Thomas Simons przekonali Busha, żeby jednak zaryzykować Polsce pomoc cel przekonanie wielu było takich jest bankructwo totalne, kiedy pan zostaje premierem jest wrzesień 89 wicepremierem w rządzie Tadeusza mazowieckiego czy był taki moment nie zdawała sobie sprawę, że jest tak źle czy był pan przygotowany na najgorsze w nas od długu zagranicznego to, bo publicznie wiadomo, więc na to, że wiedziałem natomiast były niespodzianki raczej przykre trzecim dniu swojego urzędowania dowiedziałem się, że wizy jak Polacy składali w banku państwowym lekowe są one zostały wydane przez poprzednie władze oczywiście nie można tego ogłosić co było to dorównać przywrócić piękno dzięki temu, że okazał się w dniu dziesiątym roku eksport już pod wpływem pierwszych reform bardzo wyraźnie wzrósł co robiliśmy dewizy na pieniądze ludzi zostało odzyskane poza tym 9 wszyscy przypominają, że w PRL -u to ludzie najpierw wpłacali pieniądze n p . na samochody, czyli małe fiaty albo mieszkaniem przypomnę książkę książeczki mieszka, a potem czekali nigdy nie tamten ustrój się skończą to były setki tysięcy ludzi, którzy czekali właśnie na to dobro jej pierwszy rząd następny poprzez budżet tylko z pomocą ale jaka ich zasadnicza różnica taka, że Polska dzięki wyborom 4 czerwca i następcę krokom stała się krajem niepodległym to znaczy takim, które mogli zmianę zrobić zmianę niewyobrażalne niemożliwe przedtem to znaczy wprowadzać demokrację rządy prawa i wosku bar gospodarkę rynkową opartą na własności prywatnej, bo bez własności prywatnej to znaczy przed dominacją własności Państwowej nie da się mieć ani rozwojową ani demokracji tak jest doświadczenie historii wiemy, dlaczego tak pamięta pan swoją myśl 5 czerwca tamtego 80 grudzień tego roku, kiedy zobaczy pan skalę zwycięstwa Solidarności czy domyśla się pan, że to jest początek aż tak wielkich zmian w i wiedziałem, że stała się rzecz nadzwyczajna, ale nie byłem w stanie przewidzieć co będzie potem w Lesznie nadal była ogromna niepewność co do tego, jaki układ rządzący się wyłącznie związek radziecki ciągle istnieją w Polsce było wiele tysięcy wojsk radzieckich i taką bazę miał pan też będąc już członkiem rządu Tadeusza mazowieckiego, a czy nie miał obawy, że nasze radykalne zmiany kierunku właśnie demokracji wolności obywatelskich wolności gospodarcze zostaną zatrzymane z zewnątrz natomiast ciągle była jakaś przecież niepewność dotyczącą naszego otoczenia, a najbardziej krytyczny moment z czasów, kiedy był pan wicepremierem w rządzie Tadeusza mazowieckiego dotyczącą oczywiście pana resortu finansów, jaki to był to jeszcze zajmowałem nie tylko skądinąd bardzo ważnymi finansami publicznymi, ale całość polityki gospodarczej i tylnych te pierwsze miesiące to było z 1 strony zmaganie się z różnymi pozostałościami tamtego ustroju i trzeba było z konieczności podejmować wiele szczegółowych decyzji, których potem nie musieliśmy dzięki liberalizacji gospodarki z drugiej strony wyścig z czasem, żeby o tym, aby zgodnie z zobowiązaniem zobowiązaniem 1 stycznia dziesiątego roku wyruszyć w taką podróż ku wolności gospodarczej Chin w ich wprowadzić zasadniczych zmian i to był rzeczywiście wyścig z czasem, bo jednocześnie prowadziliśmy rozmowy z Funduszem walutowym, choć to też ustrojowa przede wszystkim od nas pochodziła oni byli bardzo dobrymi fachowcami z fachowcami ja pamiętam, że ważny bardzo ważnym elementem pakietu zmian było wprowadzenie wymienialności złotego, bo epokowe zmiany nie tylko gospodarczą, ale także taka Obywatelska co można człowiek, który już skazany na przydział dewiz od władzy był od władzy zależy z zezwoleniem ludzi, a warunkiem ubezpieczającym wprowadzenie wymienialności było zgodnie z zobowiązaniami naszych zachodnich sojuszników zgromadzenie miliarda dolarów funduszu stabilizacyjnego, żeby ludzie mieli zaufanie, że jak prowadzimy wymienialność po stałym kursie na jakiś czas to nie muszą od razu ruszać do kantorów i zamieniać Naidoo ostatnich dni grudnia po osiemdziesiątego dziewiątego roku trwały starania moje starania, żeby na czas trafiły te pieniądze przed metą zwolniłem go sekretarze skarbu Stanów zjednoczonych ówczesnego szefa funduszu Walutowego my tutaj przeprowadzamy z bardzo ważną ustawę ale gdy są pieniądze ponad udało się zgromadzić większość tej kwoty do 1 stycznia 80 jego wyczyn dziesiątego roku Lech Wałęsa, który pytany przez Monikę Olejnik czy w decyzjach, jakim poddano potrwa wielkie wydarzenie w roku osiemdziesiątym dziewiątym później też jako prezydent czy coś, by zmienił odpowiedział z tych wielkich rzeczy nic z małych może tak, a pan na to, żeby na to pytanie odpowiedzieć po prostu trzeba popatrzeć na rzeczywistość niczym porównać wyrzutem sprawy gospodarki najważniejszym wskaźnikiem jest to, jaką urosła do osi mierzy PKB gwóźdź gospodarka Polski najbardziej urosła po osiemdziesiąty dziewiątym roku najmniejsze było takie nieuchronne załamanie ich spośród wszystkich krajów socjalistycznych niema żadnego kraju dawnego obozu socjalistycznego, który będzie realizował strategię zmian powolnych odkładanych nie zapłacił za to ogromnej ceny to znaczenie mają niewiele niższy poziom życia pyszne PL Ukraina Białoruś, a mówię, dlatego że on być pospolitym wyrażeniem jest to, jakie były społeczne koszty reform no właśnie aspołeczne kosztownych reform, jakie są społeczne koszty zaniechania leczenia, czyli reform są o wiele niższy poziom życia my popatrzmy właśnie na te kraje, które miały 30 lat temu podobny tonaż poziom życia Bośnia Ukraina Białoruś i teraz mają o wiele niższe czy, dlatego że zrealizował za dużo reform czy za mało oczywiście, że samo, ale kiedyś Amerykanie przysłali swoich doradców do nas Defoe Jeffrey ZAKSY doradzał panu potem pan był ekspertem przy transformacji gospodarki, kiedy ci ludzie pytali o pana doświadczenia gdzież tam za granicą to co się udało, a co można, by było zrobić lepiej mając pana doświadczenie już w głowie to co pan mówił o rynek wyjaśnia, że ten program, który pokazaliśmy życie było bardzo hobbystycznie pracy prowadzonej przez mój zespół wraz ze Chinom przez poprzednie w 10 lat to było choćby po nie spodziewaliśmy się, że stanie się to za naszego życia praktycznie użyteczna, ale się stało i systemowy została wypracowana strategia po pierwsze, że, jeżeli Polska byłaby nie podlega ten należy zmierzać do ustroju, który daje najszybsze cyrk długofalowy rozwój, żeby nadgonić wielowiekowe zapóźnienia Polski znajdą się w dużej mierze stało przecież wprost ostatnie 30 lat, że po drugie, jeżeli jest wysoka inflacja to nie można z tym się godzić to jest bardzo niebezpieczne dla ludzi tylko trzeba to zdecydowanie eliminować i wreszcie po trzecie to był wniosek z wielu badań, że trzeba reform robić szybko i szerokim frontem, a nie powoli, bo inaczej one by się nie udało to był taki cudny oczywiście wokół tego czym pracowaliśmy bardziej szczegółowe rozwiązania, ale ten program powstał w Polsce i wrak tu bardzo użytecznym ze swoim doświadczeniem ograniczania inflacji osiągnął coś przydał fundusz walutowy w tej dziedzinie był użyteczny, ale w sferze najważniejszych zmian ustrojowych przyczyn tego przed nami nie robił to, a wracając do pana pytanie w łatwą dosyć wskazać, iż robi diagnozę sytuacji danego kraju co trzeba przyśpieszyć co zmienić od jesieni zastąpi rządzących polityków na tym się kończy rola doradców przecież był opłatek ciekawa analiza klubu Jagiellońskiego ostatnia, a w tym się ważna i coś autorów ci co może 1 z nałożonym przez właściwie większość na transformację po osiemdziesiątym dziewiątym roku kolejne rządy przekonywały Słuchajcie to jest czas reform teraz musimy oszczędzać być bardzo ostrożnie, żeby zbudować lepszą przyszłość dla kolejnych pokoleń, bo zmarnowaliśmy tyle lat w czasach komunizmu i to PiS teraz, kiedy po raz drugi też do władzy powiedział Słuchajcie to nie jest ten czas oszczędzania to już jest czas wydawania i i być może to przekonanie po prostu przyszło o wiele za wcześnie, że ich ceny zapłacą właśnie przyszłe pokolenia czy pan uważa to trafna diagnoza może żądać, żeby przeczytać, bo czasami jednak Kazaniu wyjaśnia wszystkiego w tym oszczędzaniu, bo znaleźli, ale samodzielne rządy teraz za mało, a jeszcze może tak, ale generalnie, zanim w Chinach oszczędzamy nawet przyszłych pokoleń, a teraz być może np. wracając do niższego wieku emerytalnego porównujemy przyszłość kolejnych pokoleń bezsprzecznie natomiast powiedzieć, że nie można tych zmian sprowadził do oszczędzania czy tego przysłowiowego zaciskania pasa dobór wszystkim rozwój w poprawę warunków życia milionów ludzi, która jest mierzalna i porównywalne w statystykach międzynarodowych natomiast jest 1 sprawa druga co oczywiste lub mamy taką sytuację, w której mamy po do niedawna przynajmniej on jak na razie poprawiająca się sytuację gospodarczą z przyczyn głównie w wewnętrznych co sprawia, że bardzo wiele osób sądzi, że wszystko gra i nie dostrzega zagrożeń tworzonych przez polityka obecnie rządzących dla nawet nie dalszej przyszłości nie jestem za 10 lat, ale dla dalszego procesu, który dla Polski jest historyczne doganianie Zachodu pod względem poziomu życia i tego się nie da osiągnąć przez upartyjnienie gospodarki przez nacjonalizację firm przez zmniejszanie liczby ludzi pracujących w skutek właśnie obniżenie wieku emerytalnego albo tego gigantycznego rozdawnictwa pod hasłem pomagamy dzieciom, w wyniku którego ponad 100  000 kobiet przestaje pracować to jest to w tym sensie diagnozami klubu Jagiellońskiego straszną panie profesorze bardzo nikłe za rozmowę to tylko przypomnę młodszym słuchaczom, kiedy pan mówił o inflacji to może sobie nie wyobrażam jakich liczbach mówimy w osiemdziesiątym dziewiątym roku inflacja wynosiła 600 %, a zaledwie w lipcu, czyli już po wyborach 4 czerwca zniesiono ostatnie kartki kartki na miejsca bardzo dziękuję za rozmowę pręgierza, by zrobić, bo naszym gościem za chwilę informacja pani komentarz Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - PIOTR KRAŚKO

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

30% zniżki na hasło: WYBORY2019 - wpisz kod na stronie tokfm.pl/aktywuj aby skorzystać z rabatu!

Aktywuj teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA