REKLAMA

Jak wspierać ofiarę przemocy domowej?

Data emisji:
2019-06-07 23:00
Audycja:
Wieczór - Hanna Zielińska
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
41:33 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

piątkowy wieczór Radia TOK FM przy mikrofonie Hanna Zielińska, a po 2003 . jak zawsze poranny magazyn dobrostan dzisiaj naszym gościem jest maja Kuźmicz dobry wieczór dobry wieczór psycholożka pracująca m. in. w niebieskiej linii będziemy się rozmawiać o roli świadka przemocy o temat co możemy zrobić dobrego czegoś złego dobrze jest uniknąć w sytuacji, kiedy z jakiegoś powodu widzimy przemoc czy czujemy, że przemoc dzieje się gdzieś za ścianą albo przyjaźnimy się z Rozwiń » osobą, która jest w inny ofiarom przemocy co należy do nas w takiej sytuacji, gdzie jest ten kluczowy moment przejścia w roli pasywnej do aktywnej i na czym ta aktywność powinna polegać tak, żeby rzeczywiście my przynieść pomocy, a nie np. zniechęcić do siebie kogoś komu dom pomocy innych chcemy zaoferować czy rola świadka przemocy generalnie rzecz biorąc pani zdaniem el i jest rolą, którą można konstruktywnie, którą można konstruktywnie wejść intuicyjnie czy tutaj rzeczywiście są pewne zagadnienia teoretyczne, które warto przyswoić to wynika z pań doświadczenia z opisem takiej konstrukcji psychologicznej czy reakcji świadka przemocy często bardzo koresponduje z tym jak reaguje ofiara, czyli emocje, które odczuwa świadek wesołków i czasami wręcz tożsame z emocjami trochę odczuwało empatię ME w można, by było tak powiedzieć, chociaż z drugiej strony, kiedy mówimy n p . o wstydzie o jakimś poczuciu bezradności, ale to ciężko ojczyste empatia czysto reakcje na to co widzimy czy świadek np. czuje się bezradny, dlatego że współ odczuwać po prostu czuje się bezradny, bo nie wie co zrobisz jak zareagować w tej sytuacji także między ciężko pewnie zareagować wg, jakiej schematu, bo nawet snach dzięki audycją tak różnym ich również staże dla małych i ich tak ale, ale mimo wszystko myślę, że w takich sytuacjach kość reagujemy emocjonalnie mimo wszystko to co ważne myślę, żeby jakoś tak sobie zapamiętać to to co nie nie zraża do wejścia w relacji tak do przyjęcia pomocy to za pomoc, której my potrzebujemy po czasami jest tak Jean może osobie, która obserwuje wydaje się, że ona wie, czego potrzeba tej osoby poszkodowanej to niekoniecznie tak jest, więc to co ja często powtarzam sobie w różnych sytuacjach i osobom pomagającym w tym również świadkom przemocy to to, żebym gdzieś w głowie wyświetlało się takie pytanie, czego potrzebuje ta osoba i wręcz to pytanie możemy zadać na każdym etapie w jaki sposób mogę ci pomóc w no dobrze to teraz wyobraźmy sobie sytuację, którą możemy rozpatrzyć ją bliżej ktoś w naszej rodzinie ktoś w naszym sąsiedztwie ktoś w naszym kręgu towarzyskim czy zawodowym jest toksycznej naszym zdaniem relacji i teraz widzimy, że ta osoba lampy mniej lub bardziej bliska my znamy tę osobę i coraz bardziej uwikłana w tę relację z naszym zdaniem jej widzimy w pewnym momencie, że przekroczone zostały już granice przemocy fizycznej np. ta osoba w jaki sposób nam o tym, mówi albo nie jest w stanie tego ukryć i żeby jeszcze skomplikować sytuację powiedzmy, że to jest środowisko wielkomiejskie, gdzie właściwie ten temat powinien istnieć to nie jest sytuacja, że gdzieś tam mąż pijany na wsi uderzą i cała wieś jest przygotowana na takie sytuacje oswojona niestety ne i niczemu się nie dziwi tylko do tego jeszcze dochodzi pewnego rodzaju tabu no i teraz ma i jaka jest rola nasza, kiedy już wiemy o tym co pani powiedziała, że mogą porwać nas emocje morzem możemy się poczuć wzburzeni wstrząśnięci zażenowani nogę w różne różne emocje z rozgłośnią ani NRA i oczywiście, że chcemy pomóc i teraz to co pierwszy pewnie przychodzi do głowy wielu osobom zosta w go, choć do mnie i tutaj masz łóżko prześpi się, a potem pomyślimy cao cao razem zrobić albo jama zaraz pójdę albo biorę telefon dzwoni na policję czy któraś z tych frakcji jest mniej szkodliwa to trzeba go było ono popatrzeć na TUW w takiej perspektywie, że zazwyczaj jest tak, że ta pierwsza reakcja świadka ona nie zatrzymanie rozwiąże problemu tak jakby w morze niezależnie od tego jaka jest raczej nie myślę, że no chyba, że to jest taka sytuacja już ekstremalne dyr także dzwonimy, bo akurat weszliśmy widzimy tak niewinna krew się leje tak trzeba wzywać pogotowie czy policji to nie mówimy o takiej sytuacji w sytuacji, kiedy przed w tej sytuacji przedstawionej przed przez panią myślę sobie, że kilka tych interwencji kilka tych rozmów pewnie dalej nastawiamy się na serię raczej tak i możemy próbować różnych sposobów możemy mówić właśnie widzę to co się dzieje, a i to jest też ważne czasami dysk, ale prowadzą nieuważnie, że to już nie jest wystarczająco niewygodne trudne dla osoby, która doznaje przemocy, a nie widzisz to no to na razie czasami to takie wyjawienie czy takie nazwanie rzeczy po imieniu jest takim pierwszym wręcz wyzwalającym krokiem dla tej osoby poszkodowanej, bo tak jak pani powiedziała ona ma poczucie, że nigdy nie uwierzę przecież to taki porządny mąż tak tak sąsiedzi go z uśmiechem witają ono otwiera zdziwiona również chciała, żeby nikt nie uwierzył, bo ona też w tym jest uwikłana no właśnie z tych toksycznej relacji noc z 1 strony chciałaby, żeby to się w ogóle się działo także w tej przemocy nie było, ale no i cierpi, więc chciałaby, żeby ktoś zobaczył i pomógł tak nie jest także kobieta, która jest ofiarą przemocy nie chce, żeby to się wydało, bo nie wiem nie chcę, żeby to się skończyło tak ona nie chce, żeby się skończył związek, ale przemoc to wiadomo także to są trudne sytuacje też z tego względu, że dałem mu to jest dużo takich czynników, które mają znaczenie jak blisko jesteśmy z tą osobą jak dużo wiemy o niej jak duże zaufanie mamy do siebie nawzajem nieco wiemy o sprawcy tak to jest masa rzeczy, które mogą odgrywać znaczenie natomiast to, że my co zobaczymy i powiemy słuchaj wice to wiem, że te siniaki nie powstały od czegoś się wróciłaś czy oparła się mocno klamkę wiem, że to się dzieje 6 lat tak wiem, że on się krzywdzi no i teraz moim zdaniem to się powinno pojawić pytanie jak mogę ci komunizm chcecie pomóc jak bogaci pomógł to jest taka łagodna wersja, ale czasami wiem to z relacji swoich klientek, że pomagają takie mocne reakcje typu pakujemy życia i jedziesz do mnie, bo ta kobieta czasami jest niezdecydowana właśnie waha się boi się Targ pełnią różne emocje i potrzeba takiego impulsu to jest taki moment, że ktoś mówi musimy to przerwać to się pojawia ryzyko niestety powrotu tak, bo jeżeli to nie jest jej autorska decyzja, do której dojrzała zna to niestety jest takie ryzyko, że no, ale należną za żart ani zakończenia tej Irlandii to ona też może zadziałać na korzyść, czyli zastrzelenia jasne, że może wpłynąć się na tę osobę, tym bardziej że sytuacja komplikuje fakt pani powiedziała, że to, że ktoś się ze na wyeliminować przemoc ze związku nie oznacza, że chciałby zrezygnować ze związku oczywiście oczywiście myślę, że taką trudną dla świadka trudnym uczuciem i czy przed jakąś trudną sytuację do poradzenia sobie jest też taka zgoda NATO i odmowę przyjęcia tej przemocy tej pomocy także my wychodzimy z dobrymi tutaj chęciami tak chcemy to osoby wesprzeć pomoc jesteśmy gotowi, a ona mówi nie albo przestają odbierać telefon i teraz tutaj bym powiedziała, że jest duża jak kredyt umiejętność, żeby wytrwać pomimo tego być obok tej osoby dawać jakieś subtelne sygnały Okaj teraz nie jest gotowa, ale ja jestem w razie czego dzwoni tak możesz na mnie liczyć mimo tego, że teraz może nawet w jaki sposób nie wiem niegrzeczne odrzuciła się to pomoc, ale w razie czego możesz na mnie, że to ja myślę, że to jest trudna sytuacja dla świadka, bo często też słyszy od osób, które również się zgłaszają do nas sygnały np. do niebieskiej linii właśnie takim pytaniem co mam zrobić nie wiem córka jest takim związku chciałabym pomóc ona nie chce ze mną rozmawiać, mówi że z tymi wrogiem także chce rozbić związek, a nie jest trudno patrzeć, że główną marnuje sobie życie mówiąc tak jakoś ogólnie i tu jest trudny moment, żeby właśnie z 1 strony być dostępnym dla tej osoby pokrzywdzonej dziś, ale żeby, chociaż tak, ale nie być taką osobą, która mówi wiem co zrobię mamy oto lista takich otaczamy ją łaty robisz to co ja mówię no bo nikt z nas nie lubię być w taki sygnał, że nikt nie mógł być sterowane tak, by trochę dla mnie to jest jednak sytuacja no może nie do końca przemoc Sowa, ale znowu jest rodzaj nadużycia, że znowu ktoś z tej ofierze mówił Samaras odbierać podmiotowości, ale tak, że rysunek to jest podstawa szacunek prawo do odmowy prawo do własnego zdania nawet jeśli w naszej opinii to jest w złe posunięcie, że to jest taki zły krok to ta osoba ma prawo też robić złe kruki trafią na język ani delikatną kwestią jest też, że sprawa upewnienia się czy aby na pewno jesteśmy świadkiem przemocy w nie miałam kiedyś się taką sytuację, kiedy zobaczyłam koleżanka pewnego dnia z towarzystwie tym samym co zawsze nagle z siniakiem pod okiem jednak w chodzie wulgarnie, komentując wszędzie nikt tego nie komentuje ja po prostu zamiera nam co to w ogóle się dzieje po prostu wszyscy udajemy, że go nie widzimy co tu i tylko po prostu czekam na jakiś momencie na jakąś chwilę osobności, żeby jakikolwiek sposób zapytać co się dzieje jest spróbować jakoś się zaznaczyć na inne cele na ile mogła naokoło jakoś się dotknęłam tego tematu na zostałam wyśmiana, gdyż okazało się, że nie rozpoznałam typowych symptomów po jakimś zabiegu kosmetycznego i ta sytuacja skończyła się dobrze mówiłem afera została załadowana, ale się okazało, że byłam jedyną osobą, która zapytała, a jedyną, która w ogóle jakikolwiek sposób próbowała trochę jak słoń w składzie porcelany, ale mamy jednak reagować tak jej dno i pytanie teraz jeśli ktoś z naszych słuchaczy też np. może być w takiej sytuacji nikt do pracy przychodzi coś nam się wydaje co coś tutaj zaszło ktoś może nie wiem może są opuchnięte, ale może tylko zapłakany, a tak właściwie nie mamy pewności i dlatego jestem jeszcze jedno środowisko, które nie sprzyja intymności spokojowi komunikacji szczerości, ale mamy poczucie Żak rzecz, że osoba, z którą na, które patrzymy w potrzasku jazgotu dostanie pomoc albo może nigdzie jak to zrobić jak jak sprawdzić nawet, narażając się na to, że już, że palnie Magie głupstwo tak jak ja, ale jednak w gruncie rzeczy mi ulżyło cieszyła się, że to zrobiłam na rzecz jak się upewnić, że rzeczywiście mamy do czynienia z z przemocą tak, żeby również nie nie dotknąć nas obłędną, gdyby pierwsza trudność pewnie jest właśnie w tym, o czym pani powiedziała, że trudno się obawiamy, że my się w wystawimy na właśnie jest pośmiewisko, bo zadamy pytanie tak od czapy, więc tobym powiedział, że test pierwszy próg, czyli to trzeba sobie powiedzieć Okaj najwyżej się tak okaże, że nam głów to, bo to jest taka sytuacja, w której się zaś śmiejemy, a nie będziemy musieli się martwić jak już sobie to przejdziemy i powiemy no może tak się wydarzyć NATO to co myśli jest kluczem to, żeby powiedzieć, dlaczego pytam pytam się martwię ubytek widzę coś co mnie niepokoi naiwną różnie możemy to tu znowu zależy czy to jest osoba nam bliższa czy zupełnie im koleżanka z sąsiedniego pokoju tak w pracy, ale znaleźć jakiś moment, kiedy nie wolno jesteśmy w łazience tak gdzieś, gdzie nie mam innych osób i właśnie taki dyskretny sposób zapytać na suchej jest niezręczne dla mnie źle, ale martwi się od ciebie, bo widzę coś takiego co mnie niepokoi czasami jesteś taki jak też mam to w w takich sytuacjach właśnie też prace z klientami żal widzę coś co mnie niepokoi jakiś znak jakieś nie wiem zadrapania zasinienia i znam tu osoby ani ja mam drugą sesję na szkocką osobą i 4 i wiem, że są interwencji psychologowie, którzy nie poruszają tego wątku dopóki on sam Band o tym nie owija w jest mam takie myślenie o tym, że zwracam na to uwagę, bo często mam takie doświadczenia Jean była pierwszą osobą, która to zauważyła, zwłaszcza że n p . w przypadku osób starszych miałem taką sytuację, kiedy pan mi powiedział on mi nie odpowiedział wtedy za pierwszym razem, ale sposób w jaki zareagował praktycznie nie upewnił w tym, że coś jest narzeczy i przy kolejnym spotkaniu się coraz bardziej to potwierdzało i gdy temat się pomocy temat otworzył się szerzej, ale pomimo wszystko ja zapytałam pan się zmieszał spuścił wzrok co świadczyło dla mnie dosyć jednoznacznie to można się bawić się tarło tak starszy mężczyzna w domu sam doświadczył przemocy ze strony swego syna dorosłego i po jakimś czasie naszej pracy on mi powiedział, że on bardzo często miał siniaki, ale nikt przez te 4050 lat nie zwrócił uwagi na to, że nasze co się dzieje nikt nie zapytał, skąd to się wzięło dlatego uważam w ten 1 przykład, chociaż było ich trochę więcej, ale jak bardzo mocny gość to zapamiętam wtedy pomyślał sobie, że nawet właśnie tak jak pani Bożena jeśli miałby się okazać, że nic nie dzieje co się pośmiejemy no to dokładnie jedno a by co w innej sytuacji, kiedy inne sprawdziliśmy już wiemy, że co się dzieje albo nawet osoba, która doznaje przemocy ma na tyle do nas zaufania, że sama nam o tym, powiedziała jej małe potrzebuje wsparcia oczekuje zaufania takie przestrzenie do rozmowy, ale nie chcę nic w swej sytuacji zmienić to znaczy zastrzegała, że nie życzy sobie żadnej interwencji ona potrzebuje się dogadać się znowu ciężka noc za tą osobą nowego kolejne właśnie czy zadrapania czy zasinienie i Zobacz, jakie mam życie trudne i tak kolejna sytuacja kolejna i ciasto w tym co świadek ma zrobić się w relacji nie z koleżanką z sąsiadką, która tkwi w takim klasycznym właśnie uwikłaniu nie widzi wyjścia i właściwie wydaje się, że tak, że to będzie trwało do końca życia na wszelkie jakieś sugestie, że coś zróbmy coś z tym, mówi że boks no nie ma mowy, a to tylko szłam po pogadać mogą okazać, że znowu to samo się stało znowu odwołujemy się do niej o swoich granic swoich możliwości swoich emocji czyli, jeżeli czujesz, że mogę tu siódmą noc przepławka czystek razem z tą osobą no to jej to daje natomiast, jeżeli czujesz zaczyna mnie to złościć, że właśnie ona mi mówi mówi, ale nic nie chce zrobić widzę, że wraca jej tkwi w tym związku, a ja już czuję, że nie mam nic więcej do zaoferowania w UE to też o tym, mówię no to musi być bardzo trudny moment tak, by taki zwrot w relacji 2 osób, bo tutaj już osoba, która doznaje przemocy zyskała jakąś sojuszniczka czy sojusznikami zaufała i nagle się okazuje, że to nic się wyczerpał, ale i to może być taki przełomowy, chociaż mały przełom w jakiej drodze tej osoby tak, by żywiona sobie znalazła takie ujście dla trudnych emocji właśnie w postaci takich rozmów telefonów tak mam ma osoba, która ją rozumie i wspieraj to jest Super lidze to rzeczywiście na jakiś czas to może wystarczyć no ale ta osoba, która pomaga ma swoje możliwości swoje zasoby, które w jakimś momencie mogą się wyczerpać i wtedy ta informacja zwrotna rzewną nadal jestem tak, by cały czas ci współczuję rozumiem to zbyt wiele po prostu czuje się bezradna mam wrażenie, że już nic więcej tutaj nie razem nie zrobimy na ich i wiem, że są takie miejsca mogą ze sobą pójść to jest moje wsparcie może każdy miał zaproponować Rakoczy wójt został mu nawet ci mówię im pomogę ci znaleźli umówić się to, że zawsze ryzykowne i praktyce raczej motywujemy osoby, żeby się umówiła sama mogę ci nie wiem pomóc znaleźć to miejsce mogę ci nie wiem na usiądź na taki poszukajmy gdzieś blisko tam, gdzie ty znajdziesz je stoją domy zdołał pójść, jeżeli czujesz, że tak mogę to do domów i to jest dalej moja pomoc tylko już trochę inna nie mam do tego prawą nogą sytuację moim zdaniem najbardziej komplikuje sytuacji po pierwsze, kiedy się pojawiają takie sygnały, że to jest no może to być zagrożenie życia lub zdrowia tej osoby no bo wtedy to trochę nam nowy Czarnobyl trochę też daje wycisk pół odpowiedzialności można powiedzieć tak co w tej całej sytuacji tak na mnie nie bierzemy odpowiedzialność za przemoc, ale obserwujemy tak kolejne pogarszanie się tak no i tu dają to tu jest trudna sytuacja no i oczywiście w momencie, kiedy w tej rodzinie są dzieci to są jednak trochę sytuację, że dławi, kiedy może nawet wbre w woli osoby, która namówiła np. zgłaszamy to na policję PEC to są te sytuacje niestety no tutaj jak zwykle i mnie się też takie sytuacje zdarzają w pracę, ale pomimo tego żywica drze w, że to może nie zerwać relacje tak naprawdę czy można czytać no to pewne priorytety muszą być zachowane, gdzie jest granica, żeby było jasne dla naszych słuchaczy, bo to też wcale nie jest oczywista, kiedy potrzebna interwencja nawet wbrew woli osoby, która poddawana przemocy lub w takich sytuacjach, kiedy widzimy, że oczywiście, że takie rzeczywiste zagrożenie zdrowia lub życia czyli, jeżeli są właśnie pobicia na jakiej sytuacji takiej fizycznej zagrażającej lub kiedy niemal w przemocy fizycznej, ale reakcji tej osoby pełno są ryzykowne choćby ze względu na próbę samobójczą tak, jeżeli słyszymy, że ta osoba mówi o tym, lub też robić coś w tym kierunku na to to jest już jednoznaczna dla nas informacja, że należy informować służby tak wzywać pogotowie czy informować policję oto teraz kolejny przykład z życia mojego wzięte zdarzyło mi się nazywać się policję Lynn po to, tzw. awantury domowej na moim osiedlu słyszy właśnie, iż krzyczy kobieta w brzmieniu to tak jakby była bita wyleciał z domu zidentyfikowany jetta, którym budynek, który okna akurat parter, więc szczęście w nieszczęściu, ale łatwo było zidentyfikować słyszałam na mężczyzna próbuje ją uspokoić, żeby nie krzyczała ona krzyczy, że nie może przestać krzyczeć dopóki sami nie przestanie bić, a więc na nowo już nie mam wątpliwości co się dzieje w dzwonię na policję małe przyjeżdża policja jak podaje dokładny adres, bo już wiem, które mieszkanie, które budynek oni się tam czają pod tym balkonem i rzeczywiście słyszą tę awanturę, po czym idą na mieszkania no pukają w niczym nie otwierano to oni się odwraca napięcie wracają do mnie per mój dowód wpisują mówiono w niestety rozkładają ręce no Such jedno państwo nie byli zainteresowani interwencją nowych nie otworzyli drzwi my nie możemy tutaj prawda tę taktykę to typowa odpowiedzi ingerować prawda sprawy rodzinne no rzeczywiście słyszeliśmy zarówno do słuchacza, ale zapukaliśmy i nie otworzy i teraz ja się bardzo długo mówiłam nad tym czy na pewno pomogła tej kobiecie, bo to co się mogło działać tam potem, kiedy policja zapukała w te drzwi, a my no mogą być zatrważające, ale z drugiej strony może ten człowiek się otrząsnąć i czekałam tylko następnego poranka, ponieważ już wiedziałam co to za ludzie czy ta pani tradycyjnie wyjedzie o tej samej godzinie z piaskiem i będzie cała zdrowa na szczęście tak to wyglądało, gdybym nie słyszała tych szkół to pewnie w ogóle bym się o nic nie martwiła, ale dalej się zastanawiam czy powinnam do niej podejść czy nie powinnam wiedzieć, że to ja, że się, że widzę, że jestem gotowa do jakich pomocy nie zdecydowałam się na to ta sytuacja się nigdy nie powtórzą przemieni słyszałam nic takiego więcej z SN z tego mieszkania natomiast oczywiście ze mnie najbardziej zaniepokoiło to inne to co tata blok bydgoszczanki bardzo by radosny nie ma odstąpienie od akcji przez policję miał drażnić trwał pół minuty zapukali dobrze nikt nie otworzył natychmiast cisza w mieszkaniu zapadła natychmiast awantura ucichła i dla mnie to było niezwykle niepokojące, bo obok wyobrażam sobie jakieś dramatyczne sceny w wymiarze one natomiast policjanci w ogóle nie wydawali się zaniepokojeniu Wilna być może to oni mieli rację on różne są interwencje policyjną generalnie już w takiej sytuacji, jeżeli nie dołożył w lekkiej sygnału, chociaż na testach w kwestiach z tą interpretacją tak nam pomoże nam powiedzieć, że był sygnał, że się może tam ktoś kogoś zabija tak nie wiemy czym się przemoc może skończyć okażemy się nie rozumiem, że policjanci podjęli decyzję, że to nie wymagają interwencji wyważanie drzwi i t d . w PRL teraz co się mogło zagrać w środku no mogło być także sprawca się rzeczywiście wystraszył tego, że jest słyszalny na zewnątrz takim zatrzymał się ta przemoc tego dnia tak w tym momencie nam mogło być inaczej oceniają dobrze się poczuć rozjuszony jeszcze oczywiście nalot rozumiem, że jakby nie było kontynuacji nie było słychać było, że co się dzieje nie było słychać tanio no właśnie pytanie czy wokand no właśnie czy czasami ja mam takie też z policjantami z doświadczenia żartem policjanci mają świadomość tego żonie nie wejdą w kartonie jest także oni wchodzą do domu, ale mąż tak czy żona czy odwrotnie, żebyśmy też grzecznie popadały w stereotypy należy je, by ta przemoc i będzie się działa na ich oczach tak to mało tego świadomość natomiast czasami jest także jak wychodzą po interwencji NATO mim kobieta mówi żona się boję, że za chwilę znowu się to zacznie panowie wejdą, zwłaszcza takich praw od alkoholu n p . w Polsce będzie go nie zabierają to czy mnie się zdarzyło z czego jestem nowym adresem od zawsze pełna podziwu, że policjanci tak robią, że policjanci wyszli zatrzymali się na półpiętrze i odczekali tam do 10 minut, żeby spokojnie głosi nadzieję, że może zaś o interesach interwencja i on znam taki przykład przypadek, że wrócili za chwilę tak, by sprawca po prostu się tam teraz dopiero to jak ci teraz dopiero pokaże tak należy i wtedy rzeczywiście Kowal wyprowadzili NATO, więc tej interwencji trochę też możliwe, że obie grają no to zależy od tego jak policjanci ocenią to sytuacji co do tego czy podejść do takiej osoby co, do której wiemy, że coś się działo zgłaszaliśmy to jest kwestia zupełnie taka podziemi wirtualna, bo to zależy czy pani chce wieki w misce z Libanu z jeszcze bardziej dadzą się i powiedzieć znajomym jakieś słowo, czyli powiedzieć, że są miejsca, gdzie możesz szukać pomocy misie zawsze musimy liczyć z tym Jean w momencie, kiedy interweniujemy w sytuacji, w której nie znamy tak naprawdę to możemy schować, wdrażając zamki także nasz jesteśmy tylko świadkiem jakiegoś, ale my uważamy, że to jest jakaś taka Obywatelska postawa, która zasługuje najbardziej na polu takie docenienie także nawet jeśli ta osoba powinie proszę się w ogóle nie mieszać mojej sprawy tak nie życzy sobie to my mamy poczucie, że zareagowaliśmy w sytuacji, która byłaby dla nas to wielkość potencjalnie zagrożeniem tak dla tej osoby w naszej ocenie, więc ja uważam, że warto dorobić pomimo tego, że możemy się rzeczywiście spotkać z różnymi reakcjami musimy sobie to na początku powiedzieć jak to robię też po to, żeby poczuć, że jak zobaczyłam coś niepokojącego nie zareagował właściwie czy ta osoba skorzysta z tej pomocy czy nie to jest poza mną, bo to jest granica drugiego człowieka takie mogą mieć najlepsze chęci największą wiedzę, a człowiek naprzeciwko może być nie dziękuję mu w najlepszym wypadku no tak, bo to też może wywołać również remont pomieszczenia agresywną w ramach obrony, ale jest też chcę powiedzieć, że nawet jeśli my się spotkamy z taką odmową nawet czasami nie kuźnie we mnie grzeczną czy nie miłą dla nas to możemy sobie też trochę w ten sposób pomyśleć, że na drodze osoby doświadczające przemocy na trop na jej drodze do wyjścia z tej relacji przemocowych jest ileś takich osób ileż takich sytuacji, w której w, których ktoś z analiz na to uwagi na uwagę tak źle się dzieje w twoim życiu może być inaczej może spróbujmy jest na ile z tych sytuacji i te sytuacje skumulowane dziś po powoduje taki proces, który prowadzi tę osobę do podjęcia decyzji o takiej decyzji, która być może ją właśnie w tej przemocy wyzwoli znane różne takie historie czy z literatury czy z popkultury, kiedy Mann dwoje ludzi w związku partnerskim, ale przychodzi razem przez jakiś bardzo trudny okres przychodzą razem zbliża się bardzo się, po czym związał się rozpada okazuje się że, aby to środkowa nie np. czyjejś chorobie przy czyimś nieszczęściu przy netto może też było areszt w areszcie przez jakiś czas nie wytrzymuje próbę czasu w związku czy to może dotyczyć również relacji już nie sąsiedzkie, ale np. przyjacielskiej ktoś nam bliski albo siostra siostra n p . jest w toksycznym związku, który od, którego właśnie to toksyna coraz bardziej zatruwały nam siostra i teraz z 1 strony to się stres nam bliskie potrzeby pomocy z drugiej strony zawstydzona, że rzeź, że my to widzimy i w pewnym momencie woli się od nas odsunąć żeber, żeby nie czuć tego wstydu zażenowania niż dać sobie pomóc czy to jest możliwa czy to się zdarza raz czy dostanie doświadczenia oczywiście, że się zdarza natomiast jeszcze to co mówi co chcę podkreślić toksyczny związek, a związek, którym dochodzi do przemocy to nie do końca w moim rozumieniu jest to samo toksyczny związek ja rozumiem, że w relacji dzieje się coś takiego, że 2 osoby nie wiem na oddział wuju tak na siebie ciężar no właśnie jesteście coś złego się dzieje 12 osoba cierpi natomiast w sytuacji przemocy mamy nie dysproporcję sił 1 osoba zdecydowanie krzywdzić drugą robi to z intencją tak czy też ze świadomością, że krzywdzi chce uzyskać kontrolę nad tą drugą osobą i różnych zabiegów do tego używa, a raczej różnych form przemocy, więc trochę bym to jednak rozluźniła ten toksyczny związek od związku przymocować go natomiast czesze tak jest łaty zdarzało, że ta osoba, której my chcemy pomóc się od nas zupełnie izolując godzina liczby trudno skonfrontować zdarzają się takie sytuacje ciast prym czasami jesteś także ta osoba w ogóle znika my nie wiemy co się z nią dzieje nie wiem wyjeżdża do wiecznego miasta nawet ciasto z tym partnerem NATO wyobrażam sobie, że te scenariusze, które w głowie świadka się tworzą mogło być rzeczywiście bardzo trudnej niepokojące my znowuż nie jesteśmy w stanie tego przewidzieć co się wydarzy możemy tylko trwać są bardzo trudne sytuacje im mam w umowie parę takich konkretnych przykładów wśród swoich klientów, gdzie te osoby są trochę w takim poczuciu jak on rodziny osób, które zaginęły, czyli wiedzą, że ten człowiek gdzieś istnieje, ale kompletnie nie wiedzą co się z nim dzieje i to twarzy kii ileś lat to jest my się duży temat, bo też się w mam wrażenie, że myszy i czasami to jest także cała historia rodziny relacje w tej rodzinie, gdzie jest głębiej poznamy no okazują się trudne już wcześniej, zanim jeszcze powstał jakiś związek przemoc owym, że wcześniej co się działo tak jest w tej rodzinie, że te więzi gdzieś tam nie były na tyle silne i w tym momencie nie wytrzymały taki bieg po prostu się rozerwał różne tutaj są okoliczności czasami wchodzą w grę zaburzenia tak psychiczne czasami wchodzą w grę właśnie, iż prowadzenie TOZ to są bardzo trudne sytuacje właśnie dla tych osób, które zostają, bo on został w wielkiej niepewności lekarz poczuciu taki też pustki tak brakuje też tej osoby w różnych sytuacjach te w tej chwili to nawet ciężko jest powiedzieć co można zrobić, żeby temu zapobiec to tak naprawdę ma jesteśmy, jakby to z dobrą intencją do tej osoby się kierujemy tak mówimy, że chcemy pomóc ja mam wrażenie, że tona co my musimy być bardzo jako świadkowie czujni to właśnie ta granica, kiedy pada pytanie czy chcesz i w jaki sposób mogę ci pomóc zwaną mówi docenta osoba nam odpowiada bardzo wiele łączy w bardzo wiele, jeżeli ona mówi nie nie chcę nie teraz nie w ten sposób to ja muszę to uszanować, chyba że znowu tak robimy jest Azja średniej zagrożone są dzieci na sytuacji, kiedy są dzieci i PRN jak zwykle w pracy też z wyjątkami stosuje coś takiego jak taka rozmowa z mego poprzedzająca mają interwencje, czyli rodzaj uprzedzenia, że tak w rodzaju uprzedzenia, a nawet bym powiedziała, że to jest rodzaj takiego pokazania uświadomienia zaproszenia do wspólnego działania tak, bo ten rodzaj uprzedzenia to troszkę mnie się kojarzy z takim pogrożenie palcem tak jak ty nie odejdziesz to ja to w głosie, a to jest w myśl, że jakby miał powiedzieć co najgorszego możemy zrobić to by to, chociaż być może bardzo wiele innych sióstr przyjaciółek matek, które do pani dzwonią właśnie tak chciał nas od złota kareta, ale to jest myśl z krzywdą dla wszystkich tak naprawdę i dla tych dzieci dla tej osoby pokrzywdzonej w sumie dla nas samych, bo też będziemy ponosić konsekwencje tego, więc myślę, że taka rozmowa powinna przebiegać traci ona może być stanowcza tak ona może przebiegać w takim nas serdecznym tonie tak tak możemy mówić, że nie zgadzam się także, by dzieci na to patrzyłem nie chce tego numeru możemy używać mocnych słów możemy mówić o tym, że ja czuję, że ja muszę to zgłosić, bo widzę, że nie masz na to sił w tej chwili, ale chcę, żebyś wiedziała też może może, żeby wniosek, żeby było poczucie zdrady tak tak, żeby nie było takie poczucie, że robimy coś zupełnie za plecami, chociaż zdarzają się takie sytuacje także my po prostu może nie mnie nie do końca za plecami, ale ta osoba mówi nie wychodzi tak chronienie nie chce tej pomocy nie w ogóle nie wierzę, że to zrobisz jest zerwać z sobą kontakty i wychodzi na to my musimy wtedy zainterweniować bez jakich argumentów używają osoby, która mnie tkwią w przymocowane w związku z kijem właściwie nie próbują się wydostać się jest źle rozmawiają z kimś, kto to rozumieli i ich domach otwartości, żeby o tym, słuchać, ale właściwie na każdą próba no właśnie propozycję z UE są miejsca, w których możesz uzyskać pomoc mogą ze sobą już na takie spotkanie, a może chcesz do mnie na chwilę na jakiś czas przejść zamieszkać odpowiadał nie słuchaj no właśnie co odpowiada tak tak naprawdę to był ostatni raz czy one same wierzą w policji i jakie są typowe reakcje, które pani zna czasami mówił właśnie, że to jest ostatni raz, że jeszcze dam szansę, bo teraz jest akurat właśnie taki moment, kiedy jest dobrze się stara TSH częstował on jest wiara tak no to jest vento wynika z cyklu przemocy tak czy rozpoczyna się miodowy miesiąc taka faza kolejna po rozładowaniu napięcia i wydaje się to czas się, mówi że ten miodowy miesiąc to jest najtrudniejsze pomimo tego, że wcześniej była sytuacja czasami właśnie swój przemoc przemoc fizyczną to czas temu, że ten przy Miodowej miesięcy jest trudniejszą fazę dla osoby poszkodowanej, bo ona bezpośrednio z takiego szoku często takich wież po po poronienia dosłownie bądź w przenośni wpada w ręku bajka sielankę i te emocje po prostu stół totalnie z 2 różnych krańców chciałabym wierzyć, że to był ostatni raz też o tym, pamiętajmy, więc często te osoby mówią, że się boją też, że boją się co on zrobią może zrobi jeszcze coś gorszego, a może czymś groził wcześniej teraz zrealizuję boją się różnych konsekwencji, bo może się dowie właśnie nie wiem mam mata, która nie wie albo ktoś się gra, bo on powiedział, że jak, by się komuś powiem to po w mojej pracy nie wiem pokaże jakieś moje zdjęcia tak czy na różne rzeczy tu się pojawiają także to czasami wynika z takich kwestii psychologicznych stricte czy jakieś poczucie bez bezradnego ości takiej kompletnego poczucia pustki jeśli chodzi o rozwiązania, a czasami w takich elementów, które wnosi też sprawcę i wzmacniaczy i zastraszanie właśnie szantaż emocjonalny czasami od osoby poszkodowane mówią, że może on był w trudnej chce on był on miał trudne dzieciństwo jak rozumiem czasami w jego reakcje rzeczywiście są dla mnie zrozumiała w domach mamy ciężką pracę, bo na razie w, a ta jego życie jest tak pełne napięć, że nie dziwne, że przychodzi do domu i jakoś musi się rozładować no właśnie no to moje pytanie zwykle wtedy brzmi czy to wszystko jest usprawiedliwieniem, dlatego że uderzył, ale dlatego, że niesie wezwał tak poniżał i to często takie mocne skonfrontowanie tej osoby otwiera trochę oczy, bo ciężko powiedzieć tak to jest usprawiedliwień łatwo sobie usprawiedliwiać lekarz jesteśmy w tym cyklu przemocy natomiast zderzenie tych 2 kwestii, czyli właśnie tych zachowań czy to może być usprawiedliwieniem dla tej krzywdy, którą tobie robi ciasto jest na odpowiedź na to jest trudna, a 3 ze swoich rozmów z klientami klientkami rozmawiamy głównie o kobietach ze względu na statystyki, które w ten sposób odzwierciedlają rzeczywistości, że to kobiety są przede wszystkim padają ofiarami przemocy ze strony mężczyzn, ale zdajemy sobie sprawę oczywiście, że bywa inaczej czy osoby, która doznają przemocy inni potrafią jakoś udaje im się wyjść właśnie z tego cyklu przemocy czy przypomina sobie pani jakieś konkretne przykłady, a może to się układa w jaki się nawet model tego co im pomogło jeśli chodzi o reakcji innych ludzi czy to jest także inne ktoś może przychodzi im i i mówi no ale wtedy właśnie sąsiadka powiedziała, że to witała i to mnie 3 dziwił albo siostra, która tyle razy mi powtarzała to czytam to wreszcie zrobiła coś innego i to mi pomogło krótko mówiąc czy możemy na podstawie pani doświadczenia na uzyskać jakieś przykłady, z których mogą skorzystać wszystkie te osoby, które nas teraz słuchają i myślą o swoich bliższych lub dalszych znajomych czy rodzinie, którzy doznają przemocy i cały czas główkują czy przez jeszcze może jest taki sposób, który zadziała, żeby im pomóc to jest trochę to, o czym wcześniej wspominałam, żeby rząd my jesteśmy nasza reakcja to jest 1 z tych punktów na drodze do wejścia w przemocy i im więcej tych punktów im one są bardziej stałe takie właśnie pewne dla tej osoby poszkodowanej w tym lepiej czy osoby mówią co im pomogło często mówią o tym, że ta obecność innych osób była kluczowa i garaże także to, że mogłam liczyć to, że mogłam się schronić to, że mogłam zadzwonić może ktoś właśnie ze mną był było bardzo ważne natomiast najważniejsze było czasami to są zdarzenia także ja w tym momencie dotarło do mnie im popatrzą na swoje dzieci i w tym momencie dotarło do mnie, że musieli skończyć AW jedno tak, aby zobaczono w jego oczach torze po mnie po prostu zaraz zabije i ich wtedy pomyślałam, że to już nie to to już jest ten moment, kiedy muszą czekać czy muszę szukać pomocy, więc takich po ten ten impuls zwykle jest ze środka tak z tej osoby, która doświadcza przemocy natomiast osoby i w otoczeniu świadkowie są niezmiernie ważne są tak jakby takimi filarami po, których on, na których ona się może oprzeć w tym swoim też pod w tej materii w podjęciu tej decyzji, że wreszcie mówi stop w rolę świadka przemocy nie jest zatem łatwa to z wielu powodów więcej z tych powodów niż wydawało się na początku naszej rozmowy, ale również wielu powodów warto w tym rola wchodzić w sposób aktywny ani pasywne bardzo dziękuję za rozmowę naszym gościem w dzisiejszym wydaniu magazynu dobrostan była maja Kuźmicz psycholożka pracująca w niebieskiej linii dziękuję bardzo dziękuję White, a my zapraszamy państwa na informację Radia TOK FM, które będą niebawem, a zaraz po informacjach na powtórkę dzisiejszego poranka Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - HANNA ZIELIŃSKA

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!