REKLAMA

Czym jest archeologia doświadczalna?

Magazyn Radia TOK FM
Data emisji:
2019-06-08 11:00
Prowadzący:
Czas trwania:
23:09 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Głowacka Karolina Głowacka przy mikrofonie rozpoczynamy sobotni magazyn Radia TOK FM wydawczyni audycji jest Martyna Osiecka i zaczynamy już jest pierwszym tematem dziś w Warszawie w Pałacu Staszica dziesiąty piknik archiwalny odbywa się pod hasłem tajemnice archiwów i właśnie rusza potrwa do godziny siedemnastej, a na 1340 zapowiadane jest spotkanie, które szczególnie nas z Martyną zainteresowało dotyczyć ono będzie archeologii Doświadczalnej opowiadać będzie Wojciech Rozwiń » Piotrowski archeolog od 40 lat związany z muzeum archeologicznym w Biskupinie i pan Wojciech Piotrowski jest w naszym studiu dzień dobry dzień dobry to jest szalenie interesująca rzecz, bo ona, że tak powiem pierwszy rzut ucha to niespecjalnie jest war hol nogi miejsce na coś takiego jak doświadczenia czy też niebem eksperymenty co to takiego jest archeologia doświadczalna sam termin pojawi się dość późno i to chyba w drugiej połowie dwudziestego wieku ale, żeby sięgać do początków to już w końcu dziewiętnastego wieku np. po odkryciu osad pola hitowych 1800 pięćdziesiątym czwartym roku nad jeziorem Bodeńskim w euro padło trochę lustro wody i wtedy można powiedzieć, że wybuchu zainteresowaniem z trudnościami, a jednocześnie trochę później zaczęto odkrywać przepiękne malowidła naskalne paleolityczne jaskiniach Francji i Hiszpanii w i to zainteresowanie końca dziewiętnastego wieku owocowało NOK przede wszystkim może w takiej popularnej formie, a więc rysunki czy też próby prostego naśladownictwa tych przedmiotów zabytki obiektów zabytkowych w 2, ale wtedy nie nazywał się tą archeologią doświadczalną, chociaż powiedzmy sobie miało coś z archeologii Doświadczalnej i Jaśkowiec stawia choruje Odra zachodnia doświadczona ne jest to młoda gałąź psychologii jako takiej, która zajmuje się przede wszystkim rekonstrukcją odtwarzaniem dawnych technik, ale nie tylko technik także obyczajów i począwszy od łapania krzemienia, a skończywszy na obiektach wczesno historycznej nawet tańca dworskich czy też bez sensu w transporcie wodnym i morskim już w czasach nowożytnych to wszystko jest oparte oczywiście o zabytki, ponieważ nie może być archeologii Doświadczalnej, która próbuje odtwarzać coś w przyszłości, jeżeli niema materialnych generalnie podsta w ku mówię już tych osobach, ale hitowych i efektem tych odkryć od 1800 pięćdziesiątego czwartego roku nad jeziorem Bodeńskim właśnie było przepiękne malowidła, które nam teraz chyba trochę naiwne pokazujące trochę stylu powiedzmy sobie starą greckim prawda w okolicy gorlicki takich sympatycznych dawnych ludzi dziwnych strojach, ale od tego w dwudziestym wieku pierwsze były dwudziestego wieku nastąpił postęp, ponieważ zdają sobie sprawę, że trzeba bardzo dokładnie badać pozostałości archeologiczne, jeżeli chcesz się zrobić rekonstrukcję, które potem wpływają na wyobraźnię ludzką to powinno się to robić bardzo solidnie, ale coś takiego robi czy np. 3 NN w ramach archeologii Doświadczalnej próbuje wykuć śmieć z brązu albo zrobić siekierę, używając do tego na zaostrzone go kamienia, a może się wypala w ognisku garnki gliniane co takiego się robi co robi badaczy Otóż w przemyskim badacz musi dobrze poznać materiał zabytkowy to co odkrył oczywiście im więcej tego się odkrywa i im lepszym stanie to większą szansę, żeby potem poprzez doświadczenia poprzez próbę rekonstrukcji odtworzyć u Aluprof SA, bo obiekt tak, więc jeżeli znajduje się na dnie rzeki albo morza wrak drewnianego statku obojętnie czy on tam leży 4000 lat 1000 rzadko jest różnica mylne taka, że w morzu Śródziemnym się 5 zachowują natomiast wody śródlądowe polskie niezbyt dobrze może dobrze konserwują, ale trudno dojść do tych pozostałości, jeżeli wrak jest no tośmy sobie prawie cały, a w przypadku morza Śródziemnego są braki np. wypełniony utworami z winem albo przedmiotami miedzianymi, które służy zawsze ciekawiło czy to wina można spróbować dostać się, mówi że starszy tym lepsza, aczkolwiek mam pewne wątpliwości jeśli chodzi o tak długą perspektywę czasową w jest legenda niestety wino setki lat nie może, nawet jeżeli jest dobrze zapieczętowane i leżakuje w teczkach gdzieś pod ziemią naturalne procesy chemiczne powodują, że ono z czasem się krystalizuje robisz taka gęsta masa, nawet jeżeli otwieramy amfory po 2000 lat to są ślady tylko na wewnętrznych ściankach naczyń, tak więc wracają z nowych obiektów, które są już są właśnie tak dobrze zachowane no no nie jest trudno potem dlatego też w wielu muzeach rezerwatach archeologicznych, ale nie tylko on buduje się rekonstrukcje statków i one są niesłychanie ciekawe klubu pociągają, tym bardziej że na wielu tych rekonstrukcja można pływać niż w przypadku Anny festynu w Biskupinie wrześniowego 1 z największych festynów archeologicznych w Europie wpływa zalet rekonstrukcja statku słowiańskiego wczesnośredniowieczne dziesiąty 11 wiek odliczy te statki słowiańskie były budowane pod wpływem wikingów oni mieli to szkodnictwo wspaniale rozwinięte w ale jesteśmy pewni, że faktycznie tak to wyglądało natomiast, że znajdujemy np. kawałek kości z dziurką i jest podejrzenie, że to mógł być instrument muzyczny no to trzeba się mocno zastanowić przede wszystkim trzeba szukać analogii i wtedy właśnie archeolog, który raz, że chce napisać dobrą pracę naukową, ale potem zrobić rekonstrukcję musi sięgnąć do tego co napisali je co zrobili jego poprzednicy albo koledzy bądź też opierać na nowszych znaleziskach archeologicznych wtedy wiadomo, że to jest fragment piszczałki n p . z kości powiedzmy taka, iż taki piszczałki były używane tego typu 20 albo 30  000 lat temu od Panny budował taki statek albo tworzył taką Siekierka może grał na takiej piszczałki odtworzonej no niestety na czym byłem byłem obecny przy pewnych procesach przy budowie statku także przy grze napiszcie o stopniach moi koledzy się zajmują mnie, ale Zachodem jest także Achruk doświadczona Otóż jest dość obszerna nauka i na dobrą sprawę tak jak archeolodzy mają wąskie zainteresowania chronologiczne, ale czasami tematyczne w samo jest Zachodu doświadczą morzem z reguły Warhola wybiera to co najbardziej interesuje, a więc tanie, ale nie tylko panie pośle, tkactwo i barwienia tkanin to wspaniała rzecz zresztą też biskup niesie pokazuje obróbka rogu kości odlewanie właśnie z brązu obróbkę żelaza właśnie kucie mieczy albo jest gorąco go zjeść BHP tam jest spełniane we pozyskiwanie zielonych opowiada pan dobrze, gdyby Real BHP i gazu 1 z wymogów reformy świadczony jest oczywiście zabezpieczenie sobie spokojnej pracy i unikanie na unikanie warunków, które by spowodował szkodę na mecze Lechii i umyśle rzecz jasna dlatego też inny ja osobiście zajmuje się suchą stracą drewno to brzmi tak bardzo naukową chemicznie, ale sąd techniki, dzięki którym się utrzymuje dzielić i smołę drzewną co ten dziegieć ton debacie, gdzie jest kosmos kory Brzozowej przez tysiące lat naczyń i pierwsza technika chemiczne kociego w ogóle uzyskał to jest właśnie sucha destylacja drewna i najstarsze próbki dziegciu, czyli to jest mały z kory Brzozowej są datowane na 100  000 lat wisi ponoć zmienił to od razu się to przysłowie przypomina trochę warzyw dodać łyżkę dziegciu smutny pan Wojciech Piotrowski archeolog przez lata związany z muzeum archeologiczne w Biskupinie za chwilę do państwa wrócimy rozmawiamy o archeologii Doświadczalnej Alina Głowacka przy mikrofonie państwo słuchają Radia TOK FM naszym gościem jest pan Wojciech Piotrowski dzień dobry pan jeszcze raz kino archeolog od 40 lat związany z muzeum archeologicznym w Biskupinie już niedługo trzynasty 40 będzie spotkanie z naszym dzisiejszym gościem Pałacu Staszica w Warszawie na dziesiątym pikniku archiwalnym odbywający się pod hasłem tajemnice archiwów ten piknik już trwa natomiast my teraz korzystamy z obecności pana Wojciecha w naszym studiu i chciał pana zapytać o to czy dawni rzemieślnicy to mieli łatwo jak tak pan właśnie widzi w jaki sposób trzeba było się nam męczyć, żeby zbudować statek wykuć ten miecz czy czy coś innego torach, bo to była trudna robota była trudna robota, ale przede wszystkim musimy sobie uzmysłowić, że my inaczej pojmujemy czas jak nasi przodkowie, ponieważ większość czynności, które wykonywali nasi przodkowie była dobrze zaprogramowana i myślę, że nie było niepotrzebnego pośpiechu, który charakteryzuje nasze czasy, więc rzemieślnik kształcił się w spokoju, jeżeli czeladnik był zdolny to oczywiście stolarz czy Kowal płac uwagę, aby go umiejętnie szkolić trwało to, że sami latami jesteś, bo rywalizacja między rzemieślnikami szczególnie w miastach potem Adamed skór nic się szewcy kupcy te wszystkie rzemiosła wymagały pracy wymaga oczywiście talentu czasu no i też poparcia poparcie potencjałów natomiast, jeżeli chodzi najstarszy praktyki tak jak dłubanie krzemienia ja przyznam, że terminu panie nawet trochę szkodzi naszym operatora przodkom, którzy dorobili, dlatego że uzyskiwanie narzędzi krzemiennych i to była wielka sprawa i wielka umiejętność i to począwszy już od setek tysięcy lat na zrekonstruowanie wybrzeży Korei regionu w 2 proc, ale te narzędzia krzemienne były niezbędne, ponieważ Groty strzał Groty włóczni, a da poza tym inne Krzemień obrabiano skóry Chen to wywiercono otwory i to był wspaniały wspaniały materiał z tamtych czasach, kiedy nie było żelaza i wyniosły one obrazu na jej terenie są na innych technik to decydowało o poziomie życia i też oczywiście z ojcem syna te umiejętności przechodziło też najzdolniejsi potem osiągali pewną pozycję o rodzinie w plemieniu ktoś widział w sposób naturalny czy było trudne ja myślę, że dla tych, którzy mieli talent i poświęcali czas to nie było trudne, a najważniejsze było chyba potem najważniejsza była umiejętność przekazywania swojej wiedzy następnym pokoleniom, ponieważ jak wiemy niestety też z czasów współczesnych nie zawsze dobrze my z 3 chcieli swoje tajemnice przekazywać wspomniał pan na początku o tym, że dam z ramach archeologii Doświadczalnej mieści się również coś takiego jak rekonstrukcja obyczajów n p . jak można coś takiego zrobić wszystkiego z naukową dozą jako takiej pewności, bo naukowcy rzadko kiedy są pewni 100 % należy starają się prawda, więc wniosek można odtworzyć obyczaje na podstawie szczątków archeologicznych to już jest większa trudność czy na otworzenie no CIN sfery prezesury duchowej z wirtualnej, ale tak no są próby chociażby właśnie w sferze muzyki, jeżeli się odnajduje piszczałki to ósma próba gry na tej pisze co powoduje, że ono zbliżamy się jak spaść do do dźwięku, który był wydawany przez ten przedmiot dziesiątki tysięcy zlotemu poza tym na ceramice, a czasami na kamieniach są rysunki właśnie osób tańczących oczywiście na podstawie samego rysunku na ceramice trudno powiedzieć trudno tworzyć ruch jak Alicja taniec był w 2, ale są takie właśnie próby jednak, chociaż poprzez bardzo dokładną analizę tych wszystkich nóżek i ruchów w ten sposób, jakby tak tymczasem prymitywne magnetofon zarejestrowany, a poza tym archeolodzy jeśli chodzi o obyczaje sięgają też etnografii w naszym przypadku współczesnym n p . to co on umiejętności Aborygenów australijskich wiemy, że one sięgają można powiedzieć tysięcy lat do tyłu i już można się oprzeć w pewnym stopniu oczywiście na tym co oni jeszcze dzisiaj nieliczne w każdym razie grupy prezentują, a czy w takim razie to wszystkie grupy rekonstrukcyjne, które n p . umawiają się na bitwę, obnażając odtworzą to z elementarza, choć doświadczony tę działalność wyłącznie amatorska TK popularyzator ska naczepy są osoby tak to co robią grupy rekonstrukcyjne w sumie bardzo ważne, ponieważ ma dodaje kolorytu wielu imprez wątków z nowego i chyba ułatwia też wielu zwiedzającym goszczą przyswajanie przynajmniej w ogólnej wiedzy o przeszłości, ale od pewnego czasu archeolodzy, którzy zajmą się o ochronę świadczoną i nie tylko rozróżniają archeologię doświadczalną od archeologii testy nowej, o czym zresztą pisał mój kolega z Biskupina pan Szymon Nowaczyk dlatego też grupy rekonstrukcyjne tak naprawdę to ci ludzie często studenci oni sobie zdają sprawę, że to co pokazują to jest sporej części imaginacji ja i wyobraźnia, ponieważ sama archeologia doświadczalna jako nauka wymaga no chociażby tego spokoju czasu, ale czy to jest fair wobec tych, którzy na owym festynie są one widzą oni nie wiedzą czy w takim razie ten miecz n p . to jest autentyczny czczony jest imaginacji ją przy to jest takie zachowanie jest potwierdzone czy to jest właśnie wyobraźnia członków grupy rekonstrukcyjne jak by się czuła skonfundowany ma pani rację o tyle, że jeżeli rzetelna grupa w re konstruktor ska właśnie odtwarzaczy dziejów pradziejów, jeżeli zatem na to oni informują też, więc często bywa także wojowie tłumaczą o ten miecz jest dokładną rzeczywiście repliką są takie oryginalne miecze można zobaczyć w tym ma w tym muzeum strój prawdopodobnie powiedzmy sobie większej części tak wygląda, ponieważ też elementy tego stroju albo w formie graficznej dawniej są zachowane albo znaleziono w grobach i jeżeli archeolog festynowy informuje właśnie o tej skali prawdopodobieństwa to wtedy nie ma nie ma problemu największą chyba przeszkodą jest pokazywanie ludziom w wszystkiego jakoś żyło bez nich realnej tam rekonstrukcji, ale po podkreśla cały czas, że archeologia doświadczalna to jest dziedzina nauki tej prawdziwej nauki nie, która musi być właśnie weryfikowana poddawana recenzją tym wszystkim rzeczom tak jest rozumiem, że to jest po prostu element uznawany w świecie naukowym jak najbardziej Japonię na przykładzie mojej, chociaż macie suchej destylacji drewna, czyli otrzymywania dziegciu smoły drzewnej, ponieważ od czasów współczesnych utrzymywano w smołę drzewną dziegieć absolutnie niezbędne produkty w sieci naszych przodków w, więc znam powiedz sobie techniki pradziejowych, ale za każdym razem tutaj postępujemy wg reguł wypracowanych przez kilku wybitnych archeologów to dzisiejsze żyje John Coase, który jest jednocześnie konsultantem ds. archeologii mokrej i Biskupinie jego praca w domach loggia doświadczona zresztą była przytłoczona język Polski pociąga za 6070 tych przez panią Marię Mickiewicz, więc przede wszystkim tak postępowanie uczciwe to znaczy dokładnie poznajemy techniki którymi chcemy się posługiwać każdy stopień doświadczenia jest analizowany i dokumentowane wyniki jest wielokrotnie powtarzane wielokrotnie i szukamy analogii etnograficznych i staramy się przede wszystkim postępować uczciwie, a więc mówiłem ani noża Gadzina ciągać to zabiera czas, ale jednocześnie czyni archeologię doświadczalną wiarygodne, ale cały ten nurt myślenia jest bardzo korzystne z perspektywy popularyzatorskie właśnie w sytuacji, kiedy jest uprawiany w sposób uczciwy, bo to ma swoją odpryski właśnie na festynach czy różnego rodzaju skansenu ach, wsi dawnej tego typu rzeczach, że można sobie właśnie ulepić swój garnek ze gliny 3 przyglądać procesowi wypalania są naprawdę fajne rzeczy dla ludzi tak to są bardzo fajny, tym bardziej jeszcze raz chcę podkreślić, że w sumie większość pokazów na festynach, jeżeli oczywiście organizatorzy mają namyśli znaczy organizują festyn archeologiczny, w którym jest przewaga archeologii Doświadczalnej na tych odpusty MO, ponieważ są też imprezy, które polegają wyłącznie na tym, żeby zabawić jedyną ścieżką idzie obwarzanka tak właśnie ich skłonić potem do ognia to co jest na obrzeżach takowym niby fajnie lubi pan tego widzę, ale Niemcy, że archeolog tak jak ja, który pracuje w muzeum i który rozumie się przede wszystkim trzeba nauczać i trzeba edukować i liczę na to zwracać uwagę, że te elementy zabawowe też też trzeba łączyć w pokazie tej archeologii Doświadczalnej, ale też jest dobra usługa systemowa tylko ja powtarzam jeszcze raz powinno się mówić co jest rzeczywiście są w pełni wiarygodne, a co nie jest to wcale ludzie nie zraża powiedzmy sobie i po na początku było także wiele chorób powiedział Ania nie będzie, mówi że nie wiemy, ponieważ ktoś powie na to co nie robią takie wrażenie, że nie wiedzą, że nieuczciwość przede wszystkim uległym przyłapała na festynie jakiegoś psychologa, że mnie tutaj chcę nabrać toby się to nie skończyło dobrze leżą na stronę muzeum w Biskupinie atomu ogłoszenie, że będzie festiwal nauki ścieżki archeologiczna 10016 czerwca, więc kto jeszcze nie było w Biskupinie np. może to jest dobra data warto chyba pojechać do Biskupina co warto Biskupin no chyba najstarszy w Polsce rezerwat archeologiczny dynamicznie się rozwija zresztą to są takie czasy, że żadne rezerwat archeologiczny, nawet jeżeli ma bardzo głębokie doświadczenia i historie nie może poprzestać na tym co co jest czy też było konkurencja jest dużo, ponieważ wiele nawet mniejszych młodszych instytucji proponuje bardzo ciekawe rozwiązania edukacyjne, a w Biskupinie na całe szczęście to właśnie robimy, bo rynki są wystawy Biskupin wykorzystuje swoją infrastrukturę, a więc rozległe tereny rekonstrukcje rekonstrukcję grodu kultury Łużyckiej rekonstrukcję wioski wczesnośredniowiecznej oraz rekonstrukcje osady neolitycznej jest też Rajoya doświadczalna zwierzątka tzw. tarpany i pawilon muzealny z bardzo ciekawymi wystawami także te wszystkie imprezy Biskupińskiej oparte są właśnie o to w infrastrukturę, która pozwala rozwinąć się wielu pomysłom także serdecznie zapraszamy na każdą imprezę w Biskupinie w tym ma ochotę posłuchać więcej pana Wojciecha Piotrowskiego to już niedługo trzynasty 40 w Pałacu Staszica na dziesiątym pikniku archiwalnym Wojciech Piotrowski archeolog od 40 lat związany z muzeum archeologicznym w Biskupinie opowiadał o archeologii Doświadczalnej dziękuję panu serdecznie dziękuję bardzo za chwilę skrót informacji Radia TOK FM, po którym rozmawiamy o wilkach, a potem tuż po dwunastej wrócimy do sprawcy archeologicznych kopalnych może przeżyć, ponieważ porozmawiamy o kopalnię dna i o tym w jaki sposób badanie tego kopalnego dna co jest dziedziną naprawdę nową zmieniło nasze myślenie o historii gatunku ludzkiego bardzo państwu polecam nabiera Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SOBOTNI MAGAZYN RADIA TOK FM - KAROLINA GŁOWACKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA