REKLAMA

Jakub Urbanik: „W społeczności LGBT+ jest wiele wierzących osób. To, co zrobił Szymon Niemiec, nie było obrazą. Krytykom nie udało się na Paradzie znaleźć większego zgorszenia niż modlitwa do pana Boga”

Data emisji:
2019-06-09 12:00
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
13:57 min.
Udostępnij:

O sytuacji prawnej osób LGBT+ w Polsce mówi Jakub Urbanik, prawnik z Wydziału Prawa i Administracji UW, który czeka na wyrok Europejskiego Trybunału Praw Człowieka w Strasburgu w swojej sprawie. Państwo polskie odmówiło mu wydania zaświadczenia o zdolności do zawarcia związku małżeńskiego z jego partnerem za granicą.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

niedzielny magazyn Radia TOK FM dochodzi 125 szykują się państwo ponownie w naszym studiu dr habilitowany Jakub Urbanik dzień dobry dzień dobry dzień Orkan się państwo wydział prawa i administracji Uniwersytetu Warszawskiego rozmawiamy nazajutrz po paradzie równości w Warszawie, a niech posłuży jako punkt wyjścia do dyskusji o sytuacji prawnej osób LGBT w Europie było o tym, też jak w Polsce mamy jako szansę mamy w Polsce na zmiany w tej w tej kwestii czy powinniśmy Rozwiń » różnicować to co dzieje się w kraju szacuje się w Europie, bo on właściwie pod każdym względem dziś szukamy punktów odniesienia na zachód od nas zróżnicować jest bardzo prosto Polska niestety jest 1 z ostatnich krajów Unii Europejskiej i szerzej rozumianej Europy również nasz kraj w rozumieniu są wykształcone stowarzyszona, który na dobrą sprawę nie gwarantują równych pra w do osób orientacji nie hetero normatywne i tak macie ani na poziomie związków partnerskich ani tym bardziej małżeństwo ani w roztworze dziedziczenia, a nie stwarza takiego codziennego życia to rzeczywiście możemy się zastanawiać jak to takie braki tych przepisów obchodzić, ale generalnie rzecz biorąc równości nie ma jest to raczej dziś ewenement na skalę Europejską niż norma jest kwestia, która dotyczy regulacji czy 33 raczej należy tutaj poruszać ten aspekt kulturowy gości ja nie wiem jak to jest w dacie jak, dlaczego tak jest mchem można też zastanawiać na różne sposoby i wskazywać podstaw czy przesłanki dla tortur, których te procesy w Polsce się jeszcze nie dokonał na pewno nasze późne zaliczenie do rodzinnej krajów demokratycznych jest pewnym problemem prawdopodobnie wcześniej poświęcony dziewiątym roku istotniejsze znacznie było powalczenie o powszechnej wolności równości, a dopiero później przychodzi takie miejsce na zajmowanie się mniejszościami, ale to jest taki też w ruch z każdej dojrzałej demokracji już, że demokracja czy ludzie, którzy demokracji są rozumieją, że ze wszystkimi swoimi mankamentami jest to system polityczny i prawne, w którym mniejszość każda mniejszość chroniona jest przed tyranią większości, czyli i teraz na tym polega współczesna nauka na tym polegała na współczesne państwo prawa, a o, dlaczego w Polsce do tej pory na ich kulturową można przy zastanawiać nad kwestią obecności silnej obecności kościoła katolickiego to w naszym życiu publicznym prywatnym, ale z drugiej strony są przypadki krajów takich jak Irlandia czy wcześniej Hiszpania, gdzie ta zmiana dokonała się całkowicie nieodwracalnie, lecz także w przypadku Hiszpanii bardzo bardzo w czasie można uczyć pokazywać różną rolę kościoła katolickiego w Hiszpanii upraszcza bardzo daleko tak kościół katolicki przed zmianą przed transformacją stanął po tzw. złej stronie wniosku o tym, łatwiej jest z moim mottem bawić się od od nakazów kościoła w Polsce staną znowu upraszczając po tzw. dobrej strony przypadek Irlandii to oczywiście jest kwestia skandalach pedofilskich i tego o tej tej przemiany, która się w Irlandii dokonała zeświecczenia irlandzkiego w ciągu ostatnich 10 lat z to zresztą bardzo ciekawy przypadek Irlandii mojemu jej w przyjaciel Darek w skali korespondent aresztant pisze teraz książka o historii kościoła irlandzkiego i patrzy też na Polskę, bo mówi Polska jest w tym momencie w tym Irlandia była 15 lat temu dokładnie wiem co się w Polsce, ale on, tak więc dokładnie ręce w Polsce się wydarzy na 3 dni tak jak w Irlandii należy Bachleda jest znacznie szerszy temat można jakoś na rozmowę pan powiedział panie doktorze jest to proces i procesu, który jest dziś obarczone o tym, że żyliśmy za żelazną kurtyną, że właściwie w także w kwestii mniejszości musimy zachód powinniśmy zachód gonić z drugiej strony przewodząca wczoraj ulicami stolicy parada równości ma to zmieniać ma uświadamiać innym, ale proszę zwrócić uwagę, sięgając do mediów, a właściwie mowa jest tylko o tym, nagraniu, gdzie 3 mężczyzn w tęczowym miasteczku w Warszawie parodiuje odprawienie mszy i oczywiście możemy tutaj dyskutować czy była to parodia czy nie była co nosi znamiona bluźnierstwa chodzi mi tylko o wymowę chodzi mi tylko przez KRUS będzie jeszcze doby pozwoleniach duży jest to 1 taki element, który został w prawicowej blogosferze się pojawił to inna co to da kwestia modlitwą przed paradą i druga kwestia, w której osobiście byłem zaangażowany to znaczy baner od lat ten sam stowarzyszenia miłość nie wyklucza, który jest sympatykiem, która serdecznie pozdrawiam tak, którym jest napisane zgodnie z celem tego stowarzyszenia małżeństwa dla wszystkich masz sprawę adopcji do tej w Laosie od środkowego do bardzo prawicowej z części strony Poli politycznej aha to tego nie chcą są nam zaktualizować dzieci adoptować dzieci to obrzydliwe, a tak starą część może bardziej umiarkowana powiedziała czy mówiła pojawi się takie memy i Twitterze no to w jest ten ostatni kamyczek, który przeważy zdecydowane zwycięstwo PiS-u w następnych wyborach, bo zniechęci umiarkowanych w jedno drugie myślę sobie zysk kompletnym niezrozumieniem sytuacji również w sytuacji patowej może zaczniemy od od kwestii nabożeńst w odprawianych przez Szymona Niemca i od razu powiem, że ja nie jestem ani specjalistą od religii religioznawstwo ani też nie zajmuje się prawem wyznaniowym działkę na koła jest z bardzo specyficzna historia prawa, ale coś tam o prawie 2 i zasługuje na to spojrzeć ile razy i od razu powiem tak źle się z Łodzi, choć dochodzimy do kosza tak tak, ale tylko w eksporcie z kompletnym niezrozumieniem to znaczy, jeżeli po tych wychodzimy z przekonania, że jesteśmy osobami religijnymi, a stąd to oburzenie wynika tak dobrze uważa, że religia zawsze jest jakąś częścią naszego człowieczeństwa i racjonalną to znaczy wierzymy w coś co jest nadprzyrodzone to powinniśmy jednak wyjść na dobry początek od takiego założenia, że jest ktoś odprawia modły to ma również taki sam element irracjonalności jak my to znaczy, że te mogły mają w jego rozumieniu, czyli w rozumieniu ach ta za zadanie przekonanie istoty najwyższej świata nadprzyrodzonego do jakich działań nad i w związku z tym błędem jest po takim echem na zasadzie nierób drugiemu co tobie niemiłe, ale właśnie jest zakładanie, że Szymon Niemiec chciał sparodiował szczodrość religijnie jestem głęboko przekonany nie znam go osobiście, ale czytałem sporo o nim jakieś dokumenty leżą głęboko wierzy w to co robi jest po wydawaniem czci Bogu Najwyższemu Szymon Niemiec prezentuje się jako ksiądz trzeba wolnego kościoła chrześcijan teraz mówi o sobie, że jest biskupom wędrownym on uważa, że ma ważne święcenia łącznie z Biskupim twierdzi, że ma sukcesję Apostolską teraz i tutaj chodzi parada zostanę Ks biskupa katolickiego Episkopatu, który głęboko obrażony mówi o bluźnierstwie albo zakładam, że Szymon Niemiec nie ma sukcesji Apostolskiej i nie ma ważnych święceń w związku z tym to co robi nie ma żadnej mocy sprawczej jest Eucharystia w związku z tym nie może być obrażaniem nikogo niczego tylko jakimś tam jego swoją godność używanie albo skończę uważamy, że rzeczywiście ma sukcesję Apostolską do skutku się dzieje jest ważna i w związku z tym nie jest to parodia to jest paradoks i nie można tak po prostu myślę zadzwonię do rzadko, że sposób w jaki pan przedstawia sprawę powoduje, że rzucamy te tt tt to wydarzenie na nas na grunt regulacji i chciał, żebyśmy zostawili jak będąc osobą pozwolę sobie powiedzieć o tym, o bardzo bardzo bardzo umiarkowanych poglądach liberalnych uważa, że jesteśmy w miejscu, w którym takie wydarzenia mogą zostać odebrane przez innych wielu prowokacyjnych i Towarzystwa nasz krąg kulturowy i miejsce, w którym się znajdujemy to co pan powiedział być może 15 lat za swojej mamie wydaje się, że im to zupełnie tak, że powinniśmy jednak zakładać, zwłaszcza jeżeli wychodzimy z punktu widzenia światopoglądu katolickiego zakładać odrobina dobrej woli u bliźniego tak to jest to przekazanie natury rzeczy z natury rzeczy w ogóle i jeżeli tak zakładamy to powinniśmy i pięknem naszego społeczeństwa jest różnorodność również społeczeństwa debata i ty jesteś taki przykład bierzcie sobie pewnej normalizacji, że wśród osób LGBT plus są osoby wierzące niewierzące wierzące inaczej wierząc, że w cokolwiek są osoby lewicowe prawicowe środkowe i to i t d. wśród znam bardzo wielu głęboko autentycznie przeżywający swą religijność gejów lesbijki osoby transseksualne w Busha obejrzeć choćby film ciągle wierzę, że o Ewie Hołuszko absolutnie fantastyczny dokument lub ojca Ewa Hołuszko, która przyjmuje komunię minister w swoim kościele jest jakimś obrazem przy czym utrzymany jest głęboko wierzę w to co robi zgodnym tonie może być obraz Szymon Niemiec, odkąd pamiętam napad zawsze otwierał błogosławieństwem paradę w szóstym razem i może skończyć własny sposób ten temat euro było to zostało to głęboko wychwycone przez media prawicowe, a w Zabrzu jest bardzo dobry rząd bardzo dobry trzeba, ale nie przepraszam pana wodzą w obu bojach wyciągam te informacje stąd przejrzałem wiele portali z bardzo umiarkowanych stron internetowych, które bardzo liberalnie podchodzą do wszelkiego rodzaju spraw strasznie fajnie powiem tylko tak, że nie udało się na paradzie znaleźć większego zgorszenia niż modlitwa do pana Boga i żadnej pornografii żadnego seksu oralnego seksu zwalić tylko modlitwa jest zgorszeniem to śmieszne jak na tym pozostawił i że możliwa jest zgorszeniem to niech tak będzie w Wilnie zostawiamy te trudne sprawy lub z ciałem, przywołując tandeta tę sprawę powiedzieć tylko o tym, że dziś parada równości stoi teraz są pod znakiem równości nomen omen tt tt tej sprawy to wybrzmiewa najgłośniej, ale cieszmy, bo chciałbym zapytać o to w jaki sposób pan walczy o swoje prawa przed sądem jak możesz swój rozum chyba przed sądem na różne sposoby, ale takie 2 są bardziej znana 1 to jest sprawa, która toczy się jest zawisła przed europejskim Trybunałem praw człowieka w Strasburgu to niestety leży tam od lat są 4 czy 5 w tym momencie prawie w Egipcie czekamy na trybunach zwolnią i to jest promowała, którą wnieśliśmy wraz z moim partnerem za pomocą naszego adwokata Pawła Orkisza, która idzie z kim chcemy pokazać, że państwo polskie z mamą Europejską konwencję praw człowieka, odmawiając mi zaświadczenia o zdolności zawarcie związku małżeńskiego z moim partnerem w Hiszpanii wedle prawa hiszpańskiego w uważam, że nie zastosował państwo polskie ani porządnie prawa polskiego tak naprawdę tutaj kwestia dyskusyjna ani prawa Europejskiego i prawa Międzynarodowego i ta kwestia za czymś zupełnie bezdyskusyjna nawet co pan rzecznik Adam Bodnar, który też serdecznie pozdrawiamy się do tej sprawy przyłączył i dokładnie takie argumenty przedstawia tak, czyli tak to jest 1 droga druga rzecz to jest sprawa aktu, który być może też słuchacze usłyszeli słuchaczki pan też to znaczy kwestia pozwu, który razem z 16 Stal Mach 63 ciągiem powodów powoda w toczyliśmy pani Kai Godek neon naruszenia naszych dóbr osobistych w proc pewnym w programie telewizji Polsat z mają szansę to poszukać informacji PIT chodzi o to, że ja jestem prawnikiem, tak więc w związku z tym i uczą prawa może uczyć historii prawa co by się mogło wydawać rzeczą zupełnie nie nieistotną takiego punktu widzenia prawdziwego prawa tego się prawa praktykuje, ale myślę sobie, że po to, jesteśmy w jakimkolwiek prawnikami, żeby pokazywać, że w społeczeństwie demokratycznym prawo może być instrumentem do gwarantowania naszych praw i my jesteśmy również po to, wykształceni taki nasz obowiązek prawników, żeby pokazywać czy korzystać z mniej instrumentów prawnych, kiedy możemy, żeby gwarantować nasze prawa z 1 strony równość małżeńską oczywiście jeśli dostanę zaświadczenie, które będzie jeszcze dokładne równość małżeńska w Polsce jak tylko będę mógł zawrzeć związek małżeński w ostatni w Hiszpanii, ale w po drodze może to przełamie pewna tam prawne czy społeczne z drugiej strony w przypadku Kai Godek to jest kwestia pokazywania, czego co jest wolnością wypowiedzi, a co jest dyskryminowanie AM nawoływaniem do obrażanie mnie z wysławianiem współobywateli obywatelek na naszego kraju znacznie ważniejsze z prawej i niż ta tak naprawdę to są sprawy tak swoją godną rozpraw stwierdzenia obywatelstwa dla dzieci tutaj dokładnie widać, dlaczego warto toczyć się latami w 2 mamy już od końca października zeszłego roku 2 przełomowe orzeczenia Naczelnego Sądu Administracyjnego, który wreszcie odszedł od osób o takiej części doktryny mówiące o tym, że w UE i nie można o tym, że bada sposób dzieci osób tej samej płci, przechodząc na to, że prawo dziecka do obywatelstwa wszystko jednak ich marże są znacznie ważniejsza i to pokazuje, że warto i musimy kończyć dr hab. Jakub Urbanik wydział prawa administracji Uniwersytetu Warszawskiego mim państwowości dziękuję bardzo dziękuję bardzo dobrej niedzieli państwa z początku zna Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: NIEDZIELNY MAGAZYN RADIA TOK FM - PRZEMYSŁAW IWAŃCZYK

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!