REKLAMA

Co najbardziej zagraża Unii Europejskiej?

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2019-06-11 15:20
Prowadzący:
Czas trwania:
11:27 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dochodzi 1525 tys popołudniowy program Radia TOK FM w naszym studiu dr Tomasz moskiewska filozof dzień dobry dzień dobry witam przyznam panie doktorze rzeczy się niekomfortowo z tematem naszego spotkania są zagrożenia dla Unii Europejskiej, gdybyśmy mieli zbawić Europę, a co za tym idzie naszą cywilizację również wtedy 12 minut to co tu przyznam, że to trochę mało czasu, ale mówiąc zupełnie w prostym i serio raport to zuchwała Stiglitz jest przyczynkiem do naszej rozmowy Rozwiń » konstatacja jest prosta i też druzgocąca Europejska i zginie bez reform, a bezrobocie nierówności są groźniejsze niż dług to kolejny powód, dla której może nastąpić kres naszej cywilizacji, jaką mamy w tej chwili nie dalej jak kilka dni temu rozmawiałem z panem profesorem SGGW na temat tego co może wydarzyć się w konsekwencji globalnego ocieplenia i migrantów, którzy tuż za chwilkę mogą do Europy przebyć w sposób niekontrolowany dokładnie zresztą te rzeczy są trochę ze sobą powiązane co widzieliśmy na przykładzie Francji, gdzie kilka miesięcy temu mieliśmy na czym te protesty nadal trwają chodzi o protesty żółtych kamizelek jego pretekstem do rozpoczęcia tych pro protestów był podatek paliwowy i duża część społeczeństwa zdenerwowała się nam rząd francuski na prezydenta Francji z tego powodu, że ten sam rząd ten sam prezydent wcześniej obniżyli podatki dla najbogatszych obywateli francuskich, a jednocześnie podwyższyli podatki, które najbardziej dotykają najuboższa część społeczeństwa, więc próba walki z globalnym ociepleniem de facto ten podatek paliwowy jest próbą walki z globalnym ociepleniem napotkała na ten problem, że w tak nierówny społeczeństwa, jakie zaczną być społeczeństwo francuskie tak bardzo trudno przeprowadzać tego typu reformy bliżej mamy dużą część osób, która czuje, że to społeczeństwo nie działa dla nich dobrze, że są zbyt ubodzy w tym społeczeństwie no to ci ludzie nie będą się godzili na jeszcze kolejne w rzece wyrzeczenia w niebo jest chowanie zabrzmią jak zgoda na to zjawisko, ale musi pan przyznać panie doktorze, że bezrobocie nierówności to tu TUW to właściwie zjawisk, które towarzyszą nam od zarania i i cienie okazało się nagle, że Europa musi mierzyć się z takim problemem, dlaczego właśnie teraz wybrzmiewa to jako główny powód, dla którego Europa jest zagrożona to prawda, że nierówności towarzyszyła nam od zawsze zawsze tak pewnie będą towarzyszyły, ale pytanie jest skala tych nierówności i jazda jak wykorzystujemy nasze możliwości walki z tymi nierównościami mieliśmy takie okresy w Europie szczególnie po drugiej wojnie światowej, gdzie te nierówności społeczne się zmniejszała mniej więcej do lat 85 lat dziewięćdziesiątych dwudziestego wieku teraz kolej żyjemy w epoce, gdzie te nierówności się powiększają i coraz większa liczba ekonomistów Maćka wspomniany Stiglitz zastanawia się czy tak musi być też zakres dziejowa konieczność, że te nierówności muszą się powiększać o odpowiedź kibice jego zespołu jest taka, że to nie jest dziejowa konieczność ich, że jeżeli przeprowadzimy odpowiednie reformy to oczywiście nie stworzymy równego społeczeństwa, ale stworzymy społeczeństwo trochę mniej naznaczone nierównościami, ale wejdę panu słowo obu o powiększanie się takiego zjawiska, gdzie zawsze ma jakiś punkt krytyczny i działań jest w przypadku euro, gdzie możemy już ten punkt krytyczny przekroczyliśmy i porad, żeby zawracać, bo pytanie co oznacza ten punkt krytyczny, bo nie ma co liczyć na to, że jako spontanicznie po przekroczeniu tego punktu krytycznego nierówność, jakby sam siebie zaczną opadać tutaj zapewne potrzebna jest jakaś interwencja polityczna został znowu tak samo było po drugiej wojnie światowej, gdzie po prostu trochę przerażeni tym czym była druga wojna światowa politycy doszli do wniosku, że pora przemodelować społeczeństwa i pora postawić na na taki model, w którym te nierówności społeczne będą mniejsze no i były konkretne narzędzie, które do tego służyły jest takie narzędzie do dzisiaj, które i bardzo dobrze pomaga w redukowaniu nierówności albo przynajmniej teoretycznie może pomóc w redukowaniu nierówności to narzędzie niestety budziły nas przerażenie ma się nazywać podatkami i odpowiednie skonstruowanie systemu podatkowego jest takim narzędziem do redukowania tych nierówności m. in . do tego namawia Stiglitz, żeby podwyższyć stawki podatkowe dla najbogatszych obywateli Europy i dzięki temu redukować nierówności społecznych, ale oczywiście tak jak powiedziałem słowo podatek jest słowo, które budzi przerażenie ogromną niechęć, ale warto sobie zdawać sprawę z tego, że dobrobyt Europy po drugiej wojnie światowej był zbudowany nie tylko na wolnym rynku, bo zazwyczaj wspominamy wodna o wolnym rynku, ale także na wysokich podatkach te 2 rzeczy się ze sobą łączyły ich tygrys namawia nas do tego, żebyśmy wrócili na tę drogę, żebyśmy połączyli rozwiązania wolnorynkowe la m. in. oczywiście nie tylko m. in. z wyższymi podatkami dla najbogatszych obywateli nie dla wszystkich obywateli, ale dla najbogatszych obywateli Unii Europejskiej, przyglądając się raportowi dozować kibica, ale także tekstom m. in. Pański, który został napisany w ślad za tym raportem do podłogi wrażenie, że nastąpiły jakieś tąpnięcie teraz proszę zwrócić uwagę, bo one zresztą o tym, pisze, że mu o problemach kłopotach Unii Europejskiej, które mógł mieć wielkie konsekwencje dla bramki dla całej Europy mówi się już od ponad dekady to nie jest żadna nowość to bezcelowe dziś posłużyłem się też kwestią klimatu, bo równolegle można te tezy te 2 wątki przeprowadzić czy nie mam ewidentnego tąpnięcia jest zjawisko, które postępują, ale nie przeszkadzam w skali w skali mikro i niestety dokładnie tak jak pan mówi w 2008 rok rok kryzysu finansowego wydawał się takim przełomem przez chwilę wydawało się, że całe nasze myślenie nie tylko Europy, ale w ogóle o świecie zaczyna się zmieniać Zofii zachwiana świat zacznie wyglądać zupełnie inaczej mieliśmy masowe protesty nawet w stanach Zjednoczonych, ale też w Europie mieliśmy do ruchu oburzonych n p . Hiszpanii wydawał się za chwilę wszystko się zmieni jesteśmy 10 lat później okazuje się, że tak naprawdę niewiele się zmieniło i być może da im w 1 z powodów tego jest to co stało się w Grecji, o których wiemy, że jak Grecja stała się takim punktem kulminacyjnym kryzysu finansowego w Europie i stała się symbolem problemów Unii Europejskiej wraz z konsekwencją tego kryzysu konsekwencją tego kryzysu jest dojście nad morzem nawet nie do władz, ale do głosu eurosceptyków ruchy populistyczne zyskują też przychylność wyborców, a poza tym no no dokładnie tak zalet też, dlaczego te ruchy ruchy skrajne wolę używać nazwy demagogiczny niż populistyczne, ale tez kwestia językowa, dlaczego tak ruchy skrajne dochód dochodzą do władzy bo jakby te ruchy, które nie są skrajne albo, które reprezentują mają reprezentować przynajmniej ktoś np. euroentuzjazm nie mają odpowiedzi na te problemy, które się ujawniły w 2008 roku m. in . na te narastające nierówności społeczne na narastające problemy z bezrobociem na narastające problemy z brakiem umów o pracę etatowych umów o pracę, która nadal są takim najlepszym sposobem zapewniania jakiegoś długoterminowego bezpieczeństwa obywatelom, kiedy coraz mniej osób ma takie długoterminowe umowy o pracę to coraz mniej osób czuje się bezpieczna, kiedy coraz mniej osób czuje się bezpiecznie to osoby są podatne na różne skrajne przesłania i też łatwiej mu wierzyć w to, że istnieje jakaś prosta odpowiedź Nate bolączki ciężko tą prostą odpowiedzią jest walka na nas imigrantami Nowak, jeżeli ktoś czuje się na rzekomy brak poczucia bezpieczeństwa, jeżeli ktoś czuje się zagrożony łatwiej mu uwierzyć w to, że tak, że jakaś inna grupa osób zagraża mu w tym bezpieczeństwie, ale to wszystko jest konsekwencją tego, że niestety w 2008 roku zamiast wykorzystać ten kryzys jako impuls do reform skupiliśmy się na czym na obwinianie leniwe dla Greków za to, że żyli na koszt całej Europy i teraz cała Europa musi tych leniwych Greków ratować, a tak jak pisze Stiglitz współautorzy tego raportu to opowieść jest skrajnie uproszczona i w wielu momentach po prostu nieprawdziwa, gdyż musimy badać jak mówią, że np. leniwi Grecy musieli zapłacić za to, że wydawali zbyt dużo pieniędzy powie sprawdzam na pomoc socjalną i nie oszczędzali prawda jest taka, że ci, którzy popełniali błędy i ci, którzy ponoszą konsekwencje tych błędów to są 22 zupełnie różne grupy osób potem błędy popełniali politycy i politycy greccy im się żadna krzywda tak naprawdę stało oni znaleźli sobie inne dobrze płatna praca największa krzywda stała się młodym Grekom, których kryzys dotknął w FIM w takim stopniu, że większość z nich nie mogła znaleźć pracy do dzisiaj w Grecji jest około 20 %o we bezrobocie, które dotyka w szczególności młodych osób i trudno powiedzieć o tych młodych Grekach oni ponoszą jakąś odpowiedzialność za to co stało się w Grecji bo kiedy Grecy się zadłużała to nie chcesz być zbyt młodzi, żeby w ogóle głosować na polityków, więc nie można nawet wiedzieć, że mają pośrednią odpowiedzialność głosowali na tych polityków, których trzeba na to wszystko zwrócą uwagę zwraca uwagę Stiglitz tak jak sobie mówimy, że Grecy byli leniwi Grecy teraz płacą za swoje lenistwo to w tej opowieści gubimy to, że inni Grecy popełniali błędy, a inni Grecy płacą zatem błędem, a gubimy gubimy też to, że tak naprawdę problemem nie była Grecja nie była, ale nie byli leniwi Grecy to, bo tylko część większej układanki, jaką jest Unia Europejska niestety kryzys finansowy pokazał, że Unia Europejska nie jest w stanie sobie z kryzysami radzić przez to minutę, któremu pozostało świata jest bowiem z ofertą ponad 3 tak alarmistyczne raport jak ten czas 2 z kibicami mogą przynieść jakiś skutek i sobotę możemy znaleźć gotowe rozwiązania, bo to proces jest tak złożona, że rząd, że trudno wnioski od dzisiaj zmieniamy to i to w takim takim zakresie oczywiście płaczące realistyczna to żaden pojedynczy raport świata nie zmieni wszystko na co możemy liczyć to, że dziesiątki takich raportów raportów setki artykułów na temat tak takich raportów i tysiące dyskusję na temat takich artykułów sprawią, że zacznie się powoli zmieniać nasze myślenie i zaczniemy sobie uświadamiać pewne prawdy, która może są niewygodne lektury, do których może nie jesteśmy przyzwyczajeni i nauczka dla mnie istotne jest to, że na godne w Polsce musimy sobie uświadomić taką prawdę, że bez reformy systemu podatkowego bez podwyższania najwyższych stawek podatkowych Polska nie zrobi postępów to wszystko co mogliśmy osiągnąć do tej pory osiągnęliśmy po osiemdziesiątym dziewiątym roku, żeby wykonać kolejny krok, żeby nie utknąć w tym miejscu, w którym jesteśmy potrzebujemy reformy systemu podatkowego dziękuję panu bardzo za rozmowy dr Tomasz marchewka filozof był moim państwo gościa dziękuję bardzo państwo zaproszą teraz na informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA