REKLAMA

„Za wizytą Andrzeja Dudy w USA kryje się pewne niebezpieczeństwo: outsourcowanie obronności. Doprowadzamy do tego, że nasze bezpieczeństwo zależy od obecności sojuszników, a nie od stanu polskiej armii.”

Weekendowy Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2019-06-15 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
16:02 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Andrew Burn to weekendowy poranek stąd handlową do urzędu od trwa jeszcze wizyta polskiej pary prezydenckiej w stanach Zjednoczonych, aczkolwiek najważniejsze jej punkty się odbył spotkanie z prezydentem Donaldem Trumpem i podpisanie deklaracji współpracy obronnej w zakresie obecności sił zbrojnych Stanów zjednoczonych na terytorium Rzeczypospolitej polskiej nie jesteśmy również dogadani jeśli chodzi o deklaracji w sprawie zakupu samolotów NZ od Amerykanów w naszym studio pan Rozwiń » pułkownik rezerwy Piotr Łukaszewicz dzień dobry dzień dobry ekspert Global Arab oraz strat Płońsk były ambasador RP w Afganistanie i były attaché obrony w Afganistanie i fair w Pakistanie bardzo nam się pana specjalizacja regionalna przyda, bo też zapytam oczywiście o napięcie związane z Iranem, ale na początek chcę pana zapytać właśnie te nie nasze dogadanie się ze Stanami Zjednoczonymi to komentarzem nie jest duża w różnym tonie najpierw tych samolotach chciałabym usłyszeć tak z 1 strony sukces z poprawy sytuacji obrony kraju będziemy mieli nowoczesny sprzęt, bo faktycznie samolotem 35 są Super supernowoczesne z drugiej strony argumenty padają takie żony są zbyt nowoczesnych nasz system i że one są obronnym nie obrony tylko właśnie ofensywne, a my bardziej potrzebowalibyśmy obrony i że jest to system po prostu za drogi, a poza tym jeszcze tarcza rakietowa nie jest dokupiono, więc na co się tutaj rzucanych Nielba Wągrowiec, a tak, więc w kupowaniu uzbrojenia ofensywnego jak najbardziej zgodny z filozofią obrony państwa to po pierwsze, tak można opowiedzieć jeśli chodzi o tym z okupowanego sprzęt natomiast faktycznie jeśli chodzi o cenę oraz zaawansowaniem sprzętu, który zadeklarowaliśmy pomoc ONZ zadeklarowaliśmy chęć kupienia to przypomina mi się też taka bajka afgańską indyjskiego maharadży, który chciał ukarać jakąś wieś nie posłuchał w związku z tym przekazał im opiekę białego słonia i ten słoń był bardzo kosztowny w utrzymaniu trzeba było niego dbać, żeby gleby, żeby nie zdechł po prostu i w ten sposób maharadża ukarał ukarał tę wieś taka bajka afgańska turystyczne sytuacja win -win trochę podobna zamierzamy kupić niezwykle drogi niezwykle wyrafinowany sprzęt, którego siła nie leży tylko i wyłącznie w ilości zawieranych na pokład rakiety czy też bomb, które mogę tt tt samoloty mogą przenosić to przede wszystkim, jakby w takie modne pojęcie obecnie na naukę w wojskowych siecią centry duszność to znaczy jest to z tym jest to samolot, który służy do koordynacji pola pola walki przy pomocy bardzo wyrafinowanych technik informatycznych, do którego tak naprawdę, żeby w pełni wykorzystać możliwości trzeba mieć niezwykle wyrafinowaną nowoczesną armię również lądować systemy systemy dowodzenia, że pan sugerował, że nasza armia nie jest niezwykle wyrafinowany niezwyczajne jest wyrafinowanym wbrew wyrafinowana jest jest mocno zapóźniona w tej swojej większości posiadanego sprzętu oraz systemu dowodzenia w związku z tym kupujemy zamierzamy przynajmniej kupić taki był taki sprzęt, który będzie bardzo daleko wprzód w stosunku do reszty do reszty sił zbrojnych oczywiście może po można sobie wyobrazić, że tego rodzaju sprzęt pociągiem jako modernizacyjny resztę armii, ale słusznie pani zauważyła, że mamy rozpoczęty program Wisła, który w zasadzie wysłał już termin ten te zdolności modernizacyjnych innych programów zbrojeniowych wojska polskiego, gdzie są wtedy właśnie dla nich możliwość dziedziczenia dochód własny rachunek te słynne patrioty, które zamierzamy kupić tylko te, które kupiliśmy te le kich program realizowany jest częściowo kupili częściowo ich około około 14 tego programu może zrealizować jest jest realizowana w Alior i pojawiają się pytania czy stać nas zna na program Wisła, dokładając oraz program charty, czyli właśnie zakupów tych bardzo wyrafinowanych bardzo drogich mym samolotów w 35 można mieć obawy czy przy czym przyszli czy modernizacja i innych gminnych jak w innych rejonach innych polskich sił zbrojnych innych innych obszarów polskich sił zbrojnych będzie będzie utrzymane, więc tutaj oczywiście beat z pewnością lotnicy mają prawo się cieszyć, że tego rodzaju nowoczesny sprzęt będzie kupowany natomiast co do całokształtu sił zbrojnych może mieć to jedyny liczne liczne pytania też pan był ministrem obrony narodowej to na co pan wydał dla śmigłowca śmigłowca ja bym kupił śmigłowce jak kumple z drzewa mówi śmigłowca czy, dlatego że są one po pierwsze, lubię śmigłowce, a po drugie, dlatego, że od 2003 roku, choć to od kiedy Polska uczestniczy w operacjach zagranicznych fakt, że żaden z rządów od 2003 roku i tych, które nawet nas wysłały na emisji tych, które w w czasie późniejszym zarządzały polską polską obronnością nie kupił żołnierzom sprawnego nowoczesnego śmigłowca służącego do transportu się z żołnierzy oraz do wsparcia wsparcia powietrznego żołnierzy jest po prostu zbrodnią na nie na czele na czele wojska polskiego, dlaczego lubi śmigłowca, dlatego że samo mało nie zginąłem rosyjskim śmigłowcu w Afganistanie z pustym mam tu takie osobiste przekonanie, że nowoczesny śmigłowiec jest bardzo potrzebna też tak powiem poza osobistymi wycieczkami z Łodzi śmigłowce powiem bardzo proste uzasadnienie Otóż najbardziej krewkich obawiamy się spodziewamy się takiego zagrożenia w postaci tzw. hybrydowych zagrożeń czy te słynne zielone ludziki, które mogłyby dokonywać jakichś prowokacji w pobliżu granic Polski lub nawet na polskim terytorium Otóż z tymi zagrożeniami najnowocześniejsze nawet samoloty w 35, by nie poradzą potu nie są właśnie zauważa Wojciech Wolf prawdopodobnie nie zaognienie nie zauważy, bo to nie jest to nie jest zagrożenie, które którymi się, które się zwalcza takimi, jakimi samolotami natomiast tym tego rodzaju zagrożenia tym właśnie hybrydowe mogą być zwalczane właśnie przez sprawną sprawnej siły lądowe wykorzystujące nowoczesne śmigłowce i to, że tych śmigłowców nie mamy do tej pory jest uważany jest nieźle jest największym błędem poszukać kolejnych kolejnych ministrów obrony, że nie chce wychodzić na Marvel, ale chcę zapytać czy w ogóle to jest sukces czy to nie jest po prostu zwykła transakcja w klimat zmieni się polityczne wokół tego, że oto sukces do tego jeszcze dochodzi inna sprawa obecności żołnierzy amerykańskich w Polsce za chwilę do tego wrócę, ale ludzie są transakcje kupujemy sprzęt wydamy na to mnóstwo pieniędzy bez żadnego offsetu ten sprzęt miał kupić Turcja, ale jednak nie chciała mnie ze Stanami pod tym względem współpracować wybrała interes zdaje się z rozszerzoną, więc Polacy raz wystąpili w roli dzieł kupca, który mówi o dobra to my to weźmiemy co prawda średnia to pasuje do naszego systemu obecnego, ale tak bardzo się lubimy ze Stanami Zjednoczonymi, że będziemy wydawać pieniądze na wasze sprzęt czy przesadzam nie był może nie skupia się na poszczególnych częściach tego my tej idei tej wizyty podpisanego porozumienia w tym o współpracy obronnej która, żebym powiedział, że w zasadzie każdy rząd po wstąpieniu Polski Donato i po ambicją każdego rządu jest ujemny kolejnych rządów jest wzmacnianie po amerykańską obecność na terenie na terenie Polski, upatrując w tym na takiego mądrzy skądinąd słusznie zapory przed przed przed możliwymi ofensywni agresywnymi działań działaniami Rosji na nas na nasze na naszym terenie z tego punktu widzenia jest to realizacja pewnego etapu procesu wzmacniania tych sił amerykańskich amerykańskich amerykańskich w Polsce i to jest go czy sukces jest pojęciem politycznym z punktu widzenia wojskowego jest rzeczywiście jest tak, aby na pewno postęp jest to dobra rzecz o naszej klasie dar Boży dodatkowo żołnierze są również nic z nimi, a teraz sił specjalnych, bo rozbudowa kontynentu sił specjalnych amerykańskich w Polsce budowę rozmieszczenie w Polsce czy już kontynuacja rozmieszczenia w Polsce środków rozpoznania bezpilotowe dalekiego zasięgu do tzw. liderów, więc to są to są bardzo istotne elementy tego właśnie pół etatu tego procesu wzmacniania amerykańskiej obecności w Polsce co z ambicją i interesem Narodowym Polski od zasadzie odkupi od kilkudziesięciu od kilkudziesięciu lat kryje się w tym jednak, że pewnego rodzaju również aspekt powiedziałbym negatywny mianowicie cechom polskiej polityki obronnej staje się od dłuższego czasu fragment dna obok aut sforsowanie naszej obronności z innym stwarzanie sytuacji, kiedy nasza nasze bezpieczeństwo zależy bardziej nawet od obecności sił obcych, czyli sił amerykańskich czy też sojuszniczych mniej niż modernizacji naszego własnego systemu systemu system uzbrojenia, bo filarami polskiej obronności oczywiście na to co już z Amerykanami Unia Europejska, ale przede wszystkim nasze własne siły zbrojnej tutaj mamy chyba najwięcej najwięcej do zrobienia i wydaje się, że tego rodzaju graczy świętowanie sukcesu w postaci sprowadzenia kolejnych kamer 1000 żołnierzy amerykańskich jest my należy się obecnemu obecnemu rządowi, ale jeśli to miałoby być inny kontynuacji takiej polityki właśnie składanie naszego bezpieczeństwa na barki innych z dla innych sił stacjonujących naszym natomiast jest to niekorzystne niekorzystna tendencja i Jenny, którą należałoby w jaki sposób wróci, ponieważ w polskich polskiego terytorium będą broniły przede wszystkim siły polskie zmodernizowane dobrze przygotowany przez dysponując nowoczesnym sprzętem niestety kupowanie tych białych słoni, których zaczęliśmy naszą rozmowę troszeczkę zdaje się zdaje się odciągać to tu Energi modernizacyjną od innych niezwykle ważnych obszarów naszych własnych sił zbrojnych prezydent Stanów zjednoczonych Donald Trump oświadczył wczoraj, że to Iran dokonał ataku na tankowce za to co smoleńskiej ostrzegł ten kraj przed zamknięciem ważnej dla transportu ropy naftowej cieśniny Ormuz oraz podkreślił, że chce powrotu Teheranu do rozmów wielu komentatorów mówi o tym, że Anne psa małe zachowanie Stanów zjednoczonych wobec Iranu w ostatnich tygodniach miesiącach wycofanie się z serem porozumienia gminy późniejsze właśnie przeciąganie tej winy, że to wszystko ma na celu doprowadzenie do ponownego za osiągnięcia do rozmów i na podpisanie nowego porozumienia lepszego niż miał Obama w skrócie czy pan się zgadza z taką interpretacją i 3 nie jest przypadkiem tak ziemne to przeciąganie liny może spowodować żona w końcu pęknie będziemy mieli do czynienia jednak ze my agresją zbrojną w po pierwsze, należy przyznać, że przekonywujące są sformułowania wywiadu amerykańskiego czy informacje wywiadu amerykańskiego o możliwości dokonania tego od tych ataków na 2 tankowce japoński norweski w trzecim już w cieśninie Ormuz przez jakieś siły irańskie natomiast tym powinniśmy zauważyć, że tego rodzaju oświadczenia władz amerykańskich bazujące na danych wywiadowczych amerykańskich amerykańskiej agencji z powinny być mniejsze tym kontekście przer w w kontekście iracki wydobycie w 2003 roku też mieli dane wywiadowcze przekonały przekonujące o o złowrogich zamiarach reżimu irackiego wobec wobec świata, które później okazało się, że nie są nieco zdewaluowała nie straciła delikatnie mówiąc delikatnie delikatnie mówiąc, więc na pewien kontekst historyczny wskazuje tutaj na nas na dużą ostrożność jeśli chodzi o przedstawienie danych wywiadowczych, które służyłyby rozpętaniu jakiegoś jakiegoś jakiegoś konfliktu ze wszystkich urzędników w białym domu prezydent sam w sprawie Iranu wydaje się najbardziej rozważnym najbardziej ostrożnym politykiem co brzmi dość zaskakująco trudno być zdolne są zaskakująco, ponieważ to właśnie on w w swoich prezydent komunikuje się ze światem przez Twittera i wywiadach telewizyjnych wzywa Iran do do powrotu do do dochodu do negocjacji i do drzwi do zawarcia jakiegoś Diego, w którym w, których prezydent Tramp, który wydaje się specjalizować się nie uważasz, że się specjalnie takich tego rodzaju biznesowym zatkaniu spra w politycznych GM tutaj no niestety mamy zbyt mało zbyt mało danych żeby, żeby powiedzieć, kto tak naprawdę jest winien temu ten typ tt tym tematem tym wydarzeniom drugorzędnym tak, ale jednak stany Zjednoczone wycofały się z umowy z tak dziś chodzi o wycofanie się z modą oczywiście oczywiście jest ład była to decyzja decyzja polityczna spowodowana inną wizję porządku w porządku politycznego na bliskim Wschodzie prezydent prezydent reprezentowanym przez prezentowaną przez przez obecną administrację rolnicze stany Zjednoczone Zjednoczone się nie przeliczą czy Iran nie powie, że są bynajmniej nie my już nie będziemy grali także stany Zjednoczone i po prostu nie będziemy zwami rozmawiać jak chcecie grać ma olbrzymią trudność w przewidywaniu przyszłości w tak niepewnym w tak niepewnym środowisku, bo rzeczywiście następuje pewnego rodzaju z procy zwiększania sił amerykańskich w regionie do dos łanie są kolejni żołnierze do do baz amerykańskich tam się znajdujących oraz do sił morskich, które są kierowane w ten rejon Iran jest dociskane bilans jak Iran jest dociskane sankcjami, więc rzeczywiście jest to sytuacja sytuacja dość rysowane projekty, ale z podziałem tak to jest troszkę paradoksalnie chciałbym pokładać więcej ufności w biznesowy styl uprawiania polityki przez przez Donalda trampa Han US w Wiśle oraz wojnach, owszem, dobry interes, ale jednak wydaje mi się, że rzeź prezydent Tramp jednak jest człowiekiem, który od rozwiązań militarnych raczej stroni przy tym w swoich deklaracjach są inni politycy są inni urzędnicy białego domu, którzy są nieco bardziej przekonani do do rozwiązań człowiek uczy jak przez gen John Bolton jagody jego doradcą ds. bezpieczeństwa natomiast rude mamy do czynienia z filmu wszyscy z pewnością sytuacją troszeczkę przypominającą kryzysy jest na bliskim Wschodzie z poprzednich poprzednich dziesięcioleci miejmy nadzieję, że się, że sytuacja ta rozwiąże się w miarę w miarę pokojowo, gdyż jest to tylko Włosi częściej pewnej taktyki, chociaż wychodzimy z pewnego rodzaju negocjacji biznesowo biznesowo politycznych jeszcze dochodził do zamachów na na statki przewożące ropę z zemsty w tym rejonie i kończąc już, ale jednak Polska od czego zaczęliśmy stawiająca tak mocno na Sojusz ze Stanami Zjednoczonymi, ufając tak bardzo swojemu sojusznikowi mówiąca o tym w warstwie retorycznej bardzo mocno więcej się mówi o Stanach Zjednoczonych niższy NATO w opolskiej polityce jak możesz się musieć zachować, gdyby doszło n p . do takiego konfliktu i Waszyngton za półkowe do Warszawy powiedział Witajcie sojusznicy złość poszedł na usta porównania z porównania sytuacji w 2003 roku są już w Iraku, kiedy Polska stanęła w koalicji była 1 z takich ważniejszych członków koalicji anty anty Saddama ski 2003 roku i te porównania z przełożonym niemal automatycznie ja jestem w ocenie naszego zaangażowania w Iraku podzielony wewnętrznie, bo uważam, że nie było to on, że było była to słuszna decyzja, że o wzięciu udziału w tej w tej misji ze strony rządu polskiego, ponieważ ona wzmacniała pozycję Polski wobec wobec Stanów zjednoczonych, a tym samym Sojusz amerykańskim w tej chwili nie byłbym skłonny do dopłat do powtórzenia takiej takich takiego my optymistycznego taki optymistyczny jest od diagnozy, gdyby Polska zdecydowała się na wsparcie Amerykanów w tego rodzaju operacji wojskowej, chociaż dno mamy kilka miesięcy temu mieliśmy w Warszawie szczyt anty irańskiej to by wskazywało, że mnie, że obecne władze no raczej skłaniałbym się do poparcia raczej Amerykanów raczej Amerykanów niż rozwiązania pokojowego nie robi specjalnie innego wyjścia no jest na pewno interes polityczny bez obecnego rządu polskiego pułkownik rezerwy Piotr Łukaszewicz dziękuję panu Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKENDOWY PORANEK - KAROLINA GŁOWACKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA