REKLAMA

"W tym tempie realizacji programu "Czyste Powietrze" nie doczekają nawet nasze wnuki. Trudno się dziwić zniecierpliwieniu KE"

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2019-06-19 18:40
Prowadzący:
Czas trwania:
13:44 min.
Udostępnij:

Marek Józefiak o napięciach pomiędzy polskim rządem a Komisją Europejską w sprawie realizacji programu "Czyste Powietrze" rozmawiał Maciej Zakrocki

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Patryk Zakrocki witamy raz jeszcze zaproszą państwa na ostatnią część popołudnia Radia TOK FM teatr studio pan Marek Józefiak Greenpeace Polska dzień dobry dzień na brak GazetaWyborcza i być może on nadzieje zaniepokoiła część swoich Czytelników, ale nie tylko informują dziś na pierwszej stronie, że oto możemy stracić ważne środki unijne też brzydkie określenie mówiąc krótko pieniądze zburzy z budżetu unijnego na walkę ze z dobrym powietrzem czy ciel, czyli Rozwiń » czy smogiem w tym proszę wyjaśnić po co to może chodzić, choć program czyste powietrze, czyli flagowy program ma rząd do premiera Morawieckiego, który na założeniu doprowadzić tego, że na nasze domy będą nie tylko lepiej ocieplone, ale te rosną w będą one znikną z nich te osławione kopciuchy, czyli pozaklasowe kotły na węgiel, ale i, na które getto odczytano główne źródło smogu w Polsce sytuacja wygląda następująco ten program miałów nam miał zapewnić, że kilka milionów budynków, które w Polsce jest ocieplony słaba albo wcale zostanie on, a w Polsce ocieplonych w ciągu najbliższych 10 lat natomiast na program działa 8 miesięcy efekty jego są takie, że z podpisaną zaledwie 13 ,51000 umownej w tym tempie to oczywiście na nich nasze wnuki nie doczekają się tego, że ten program zostanie zrealizowany, więc komisja wnosi o 9 strat traci cierpliwość do do ministra Kowalczyka, który upiera się, żeby ten program ma dalej trwał w takim stanie, jakim jest, czyli na bardzo zbiurokratyzowane centralnie sterowana przez Narodowy fundusz ochrony środowiska podlega mu jednostki wyjaśnimy oddaję słuchaczom ja rozumiem, że mimo, że jest to program, który jak pan nazwał k jest sztandarowym programem Mateusza Morawieckiego to ono od samego początku zakładał, że ważnym elementem brali przy realizacji tego tego programu będą pieniądze z unijnego budżetu i oczywistej programy trzeba powiedzieć jasno, jakby jego założenia są bardzo słuszna znaczy mamy realny problem w Polsce w Polsce są około 5  000 000 domów jednorodzinnych z czego ono znakomita większość jest ocieplona słabo albo wcale i trudno się dziwić, że w takim przy takim stanie faktycznym Polaków często po prostu nie stać na ogrzewanie ekologiczne i ich Hanoi rząd się za to postanowił wziąć natomiast niestety nie sprawdza się model wprowadzony przez ministra środowiska Henryka Kowalczyka i ten model trzeba zmienić i tu chodzi o 68 miliardów euro, które właśnie może być stracone, jeżeli komisja Europejska straci cierpliwość, a na koniec pragnę tutaj w liście, który na, którego jak, by kraść obszerne fragmenty zostały jak dzisiaj upublicznione przez gazetę wyborczą czytamy z komisją postawiła ultimatum ministrowi to znaczy dała mu ciasto 2001. 1 czerwca, czyli tak naprawdę do piątku na odpowiedź na komisja żąda zmiany do zmian konkretnych znaczy uproszczenia tego programu odbiurokratyzowania i włączenia do innych podmiotów niż tylko narodowe fundusze wojewódzkie fundusze ochrony środowiska zrealizowania tego programu znaczy tak jak w przypadku uznania programu 500 plus tak tutaj powinno być winnego zdaniem komisji banku światowego włączone takie wnioski choćby banki tak to znaczy, żeby po prostu ten proces był krótszy łatwiejsze bardziej przyjazny dla konsumenta, bo dziś jest także n p . w po 90 dniach obywatel obywatelka dowiaduje się, że nasz wniosek jest w wadliwy, czego zabrakło i po 90 dniach obywatel zaczyna go procedurę od nowa no no nie to auto tak nie może wyglądać no my w taki sposób tych kilku milionów domów na pewno nie termomodernizację w ciągu w ciągu najbliższych kilku lat, aczkolwiek pan minister Kowalczyk przekonuje, że 4 lipca przestawił uproszczenie systemu komisji Europejskiej jest może wspomniany przez pana pan Marek Jarema dyrektor generalny komisji Europejskiej ds. polityki regionalnej miejskiej tylko czuje się usatysfakcjonowany i groźba zostanie odsłonięta miejmy nadzieję, bo w interesie wszystkich jest realne jest to, żeby ten program działa to znaczy problem jest realny problem znany od lat i ich, że jeśli to się uda jeśli wykorzystamy środki unijne na tak naprawdę na to, żeby ocieplić polskie domy to naprawdę to będzie ogromny krok milowy w walce ze smogiem będziemy mogli też zmniejszyć emisje gazów cieplarnianych, chociaż tutaj oczywiście na głównym źródłem tych emisji gazów cieplarnianych są elektrownie węglowe ich z tych miast większy problem, bo akurat na to nasz rząd pomysł w ogóle nasze nie ma jest kompletny zastój w Środzie odnawialne źródła energii i miejmy nadzieję również itu będą szybkie zmiany, bo są bardzo bardzo konieczne zresztą jutro zaczyna się szczyt waszych unijne tak się teraz zrobić, bo w inny wszyscy koncentrowali swoją uwagę od kilku dni na tym, że za szczyt unijny będzie przede wszystkim w skupiony 33 dni uczestnicy tego szczytu będą rozmawiali o tym kto zostanie przyszłym szefem komisji Europejskiej natomiast dziś Sochy wcielił tych spekulacji co go co do przebiegu szczytu w zniknęła w ogóle kwestia takiego dokumentu, który ma być przez radę przyjęty opisujący strategie działania na najbliższe 5 lat Unii Europejskiej w ogóle jako takiej z bardzo silnym i byśmy do powierzchni trochę nieładnie wsadem dotyczącym ochrony środowiska co wielu nie tych obserwatorów, którzy świętej unijnej scenie przyglądają łączy z bardzo dobrym wynikiem partii zielonych w ostatnich wyborach europejskich, a więc coraz silniejszym głosem właśnie tego w rodzaju polityków i dodatkowo, że wiąże się z tym, że właśnie ta grupa polityczna z zyskała naznaczeniu w parlamencie europejskim też została włączona do takich parlamentarnych prac nad strategią dla najbliższe lata co jak rozumiem pana cieszy, ale w Enei, którzy właśnie proszą o komentarz akurat w radzie Europejskiej nie ma ani 1 premiera czy szefa państwa, na który się z rodziny Zielonej, by w wywoził, więc jest właśnie pytanie czy ten szczyt jutrzejszej oczekiwania, które pan zasygnalizował dotyczące wzmocnienia tej polityki w tym również wprowadzenia w w roku 2050 w ogóle zeroemisyjne gospodarki czy 3 czy to przejdzie to duży, bo właśnie w DPS nie ma co my stawiamy wyznawców innych dzisiaj Unia Europejska debatuje o tym, aby osiągnąć cel neutralności klimatycznej na rok 2050 co to znaczy neutralność klimatyczna to znaczy, że będziemy emitować tylko tyle ile jest w stanie wchłonąć środowisko, czyli bardzo mało, bo generalnie środowisko w w Polsce powiedz nam 1 elektrownia we na węgiel w Bełchatowie emituje więcej są w stanie pokonać polskie lasy tak NCBR to skala pochłaniania przez przez lasy czy przez środowisko naturalne jest ona niemała, więc naprawdę chodzi o znaczącą redukcję emisji gazów cieplarnianych i dorastała w oka i nie ma wśród tych polityków politykowi zielonych, ale 22 z 28 państ w już poparło ten cel to znaczy wiemy, że tak wygląda ta ta Panorama przed szczytem w ostatnich dniach zaszyte ważne zmiany to znaczy Angela Merkel kanclerz Niemiec z CDU CSU, czyli partii chrześcijańsko-demokratycznej w obliczu tego co się dzieje na rodzimej scenie to znaczy, że w sondażach opinii publicznej zieloni przegonili CDU po raz pierwszy w historii jechał w obliczu testowych wyników do europarlamentu na zaostrzyła ten rynek na postawione bardziej ambitną politykę klimatyczną rozpacz jak będzie dość jakoś to ładnie ujęła z każdym się na no po prostu na MMA mamy teraz postawić na na dużo bardziej ambitniejsze cele niż do tej pory i tutaj jest zgoda Niemiec jest bardzo ważna, że zaczną też Słowacja wczoraj ogłosiła, że nie tylko poprzez CR tej neutralności klimatycznej w 2050 roku, ale też odejść od węgla w 2023 roku jest naprawdę w tym jak Bożego było mało jeszcze wejdę panu słowo Węgry i rząd Viktora Orbana również przyłącza do tej grupy państw co po raz kolejny pokazuje, że w ta często demonstrowana no jest jednolitość w patrzeniu na sprawy europejskie grupy Wyszehradzkiej okazuje, że rząd do końca nie jest, bo w sprawach choćby tak ważnych jak klimatycznych bardziej jednak zaczyna właśnie jej dominować ta wrażliwość na sprawy klimatyczne i ekologiczne, a nie polityczna jedność grupy w dal go było, gdzie nasze grupy Wyszehradzkiej nie ma mowy o 2 z 2 państwo już poparły ten ten cel i teraz pytanie co mianowicie Polska Czechy no VE w tym w tej grupie kilku państ w, które się jak na razie jeszcze tego celu nie poparły no ale Polska jest postrzegana jak ten główny hamulcowy tylko, że wydaje się to uzupełnienie w naszym interesie i ich na dużo lepiej byłoby, gdyby Polska po prostu wynegocjowała dobre warunki, by nie ukrywajmy na czym nastała transformacja będzie kosztować będziemy potrzebowali pieniędzy na to, żeby choćby zatroszczyć się regiony górnicze wymyślić dla nich nową przyszłość, żeby też przeprowadzić transformację mamy prawie 80 % energii produkowanej z węgla i ich jak na nasze noże nie mamy planu na to, żeby to zmienić te idee pamiętajmy jeśli tak dalej pójdzie na dom za 10 lat tym ostatnim mieście w kraju, w którym jesteśmy największą, którym będziemy największym konsumentem węgla z Unii Europejskiej to nie jest tak, że my będziemy dalej pod płaszczykiem ochronnym Angeli Merkel, bo do tej pory to ma nasz rząd mógł liczyć na to, że no jeśli będzie się zawsze Niemcy nas poprą, bo oni też mają węgiel też go używają nadużywają więcej od nas tak mówiąc w globalnych liczbach udział tej tej energii na udział węgla w produkcji zmniejszy, ale w liczbach całkowitych Niemcy jeszcze spalają więcej tylko, że to się dynamicznie zmienia Niemcy mają swój plan odejścia od węgla my takiego planu nie mamy i najwyższa pora jest ten 2019 roku nim miejmy nadzieję będzie tym, którym Noaha Polski rząd taki plan odejścia od węgla przedstawi naprawdę wszyscy tego potrzebują i Indie górnicy potrzebują takiego jasnego sygnału i gminy górnicze pod potrzebują sygnału co z nimi dalej będzie jak rząd będzie niekaralność za sam był dość czysty sygnał, że jeszcze 200 lat będziemy wydobywać no to w te słowa prezydenta Dudy chyba myślę, że sam, że oddźwięk tych słów z zaskoczył pana samego pana prezydenta, bo ten tajny no ale raczej te stosowano już spotkał się z powszechną krytyką znacznik nawet w sprawie górniczych nie wierzę w to, że za 200 lat będzie w Polsce wydobywany węgiel my mamy pokładów obecnie na kilkadziesiąt lat, a tych, które się opłaca ich wydobywać jest jeszcze mniej zmian dzisiaj mówimy o tym, że gwałtownie się kurczy perspektywa dla węgla brunatnego kończą się zasoby trzeba budować nowe nowe kopalnie albo po prostu elektrowni zamykać to byłby najlepszy scenariusz, bo jeśli Bełchatów ma działać dalej to on musiał zbudować nową kopalnię to są miliardy złotych, które pompujemy w gigantyczną dziurę w ziemię ogół o głębokości ponad 200 m i dopiero tam się zaczną pokłady węgla tak mówimy o lej depresji, które znowu wydać nawet na wyciąganie wody SS pustynią z tego województwa łódzkiego to chyba nie musi nikogo przekonywać, że w Polsce woda jest dobrem zaczyna być dobrem luksusowym, ale i ostatnio się o tym, bardzo bardzo mocno przekonaliśmy do bardzo dziękuję za te wszystkie wyjaśnienia przy okazji sam chcę państwu powiedzieć, że do tematu pieniędzy unijnych pieniędzy na program czyste powietrze wrócimy w piątek gościem Radia TOK FM będzie Piotr Woźny pełnomocnik premiera ds. programu czyste powietrze mam nadzieję, że usłyszymy jakieś informacje, które uspokoją rzeczywiście żadnego zagrożenia dla tego programu nie ma, a panu teraz dziękuje Marek Józefiak Greenpeace Polska był z nami zdjęcia oraz bardzo nie dziękuję również wszystkim, którzy pomogli pisze audycji przygotować zrealizować jedno strzelecki Macieja rząd to wydawcy audycji realizowali Adam Szurek Martyna Osiecka za chwilę kultura osobista, na którą zaprasza Marta per kuciu Burzyńska wcześniej będą informacje w TOK FM, ale życzę państwu tym jak najlepszego i bezpiecznego przede wszystkim kolejnego długiego weekendu Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA