"Czy psychodeliki uratują świat?" - Maciej Lorenc opowiada o swojej książce

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

piątkowy wieczór Radia TOK FM dzisiaj zaczynamy bardzo interesująco rozpoczynamy magazyn Horyzonty przy mikrofonie Hanna Zielińska, a z nami w studiu Maciej Lorenc dobry wieczór obrazu socjolog tłumacz współpracownik polskiej sieci polityki narkotykowej i autor książki czy psy chodniki uratują świat już tutaj państwo zaprezentowała bardzo stereotypową reakcje takie duchy Czeszki śmieszki cha cha cha cha będziemy rozmawiać o narkotykach i domyślam się, że przez lata my Rozwiń » pana pracy na rzecz uczynienia tego tematu poważnym analizowany przez środowisko naukowe bardzo często styka się pan w swoim środowisku czy w towarzystwie czy w rodzinie czy nawet wśród rozmówców w świecie mediów czy naukowców właśnie taki ma ten, z czym się zajmujesz 1 wielka impreza tak mogę tylko przytaknąć nie do końca jest to wszystkie uprzedzenia, których pani wspomniała nie do końca pokrywają z wiedzą naukową ja od wielu lat celem jest, że na konferencje naukowe głównie do Londynu, ale również do czeskiej Pragi i mam miałem okazję zetknąć się ze środowiskiem nie jest stricte naukowym może być tytułem wstępu opowiem kilka słów czy w ogóle są psychodelii, bo być może nic słuchacze znają sprawę czym w ogóle mówimy no fakt, że mamy jakieś takie stereotypowe wyobrażenia to znaczy, jeżeli chodzi o tych najbardziej klasyczne składali boi się dosyć dużo różnych wskaźników, ale klasyczne wskaźniki to jest przylot cywilna, która występuje w tz w czy grzybka halucynogennych Meskalina, która występuje w jak kaktus SACH m. in. PJN mm tryb Amina, która jest 1 z głównych składników aktywnych, a łaski, która zyskuje coraz większą popularność również na Zachodzie ta substancja występuje w ludzkim ciele Marka jest warto zaznaczyć, iż głównie w płucach po problemie produkowana, aczkolwiek niektórzy badacze spekulowali, że jednak jest źródłem jest szynka nie do końca to znajdą się sprawdza co jednak dęte w płucach mam tak wyznaczono tam jest prawdopodobnie produkowana, ale w ciężko jest powiedzieć, gdzie dokładnie ona jest produkowane z racji tego że, gdybyśmy chcieli mieć pewność, że poprzednie produkowane przez ręce trzeba by otworzyć ludzki mózg w trakcie jego pracy co nie jest ze względów technicznych możliwe natomiast wracamy do listy tak tam na kata mina nie jest klasycznym z chodnikiem jest socjal tym działaniu działaniu psychodelicznym jest używana do wywoływania znieczulenia ogólnego w weterynarii w medycynie MDM AMD ma również nie jest klasycznym z chodnikiem jest to patogeny powiedzmy jest to substancja należy do innej grupy niż klasyczne względem chemicznym należnej grupy niższe niż klasyczne składniki natomiast wykazuje bardzo podobne właściwości pod pewnymi względami pod wieloma innymi też różni to być może w dalszej części rozmowy te różnice warto będzie eksponować natomiast na samym końcu wymieniam co być może nie jest uzasadnione do klasycznej psychodelii ów należy również, ale gdy, które jest owiane złą sławą natomiast w największym stopniu przyczyniła się do do rozpowszechnienia termin psychodelii, a war czemu nie wymienia pan medycznej marihuany, która mam wrażenie dzisiaj częściej pojawia się w przestrzeni publicznej niż jest jeśli chodzi o rozmowy z chodnika właśnie mówiliśmy rozumiemy pod pojęciem chodników tak to znaczy w ogóle się stosowanie medycznej marihuany marihuana jest kompletnie inny wszechświat niższe niż chodniki są też drugi temat, a które można nagrać osobne osobno audycjach dla tych z nas, którzy specjalizują one Morricone wykazuje znacznie znacznie łagodniejsze działania też ma inny mechanizm działania, że mogę w kilku zdaniach powiedzieć jak działają klasyczne chodniki one oddziałują przede wszystkim na na no receptury sery to nowe w korze mózgu karane mózgu to jest najbardziej zewnętrzna najnowsza też ewolucyjnie część układu ośrodkowego układu nerwowego dokładnie one oddziałują na receptory 52, które w coś w ogóle serotonina jest neuro przekaźnikiem, który ma kluczowe znaczenie dla funkcjonowania ludzkiej psychiki to zarówno, jeżeli chodzi o procesy związane z nastrojem, ale również z pamięcią z percepcją, jakby ten cały układ jest jest jest niezwykle ważne składniki wpływem wpływają na wymienione właśnie pisemnie receptory 5 lat 2 i wywołują szereg zmian w sposobie funkcjonowania mózgu to też być może w naszej części rozmowę jakoś tam mógł rozwinąć natomiast wiele wskazuje na to, że chodniki mogą mieć ogromne zastosowanie wywoływane przez niego świadczenia mogą mieć ogromne zastosowanie w w pracy terapeutycznej one były zresztą stosowane w domu Thermo o terapii zarówno ciała, jaki psychiki myślę że, bo w pierwszych 8 skupiona na psychice, aczkolwiek są też silne poszlaki wskazujące na to, że ich wpły w na fizjologię również może być korzystne, gdy chodniki w wdarły się do świata Zachodniego one były stosowane w wielką natarł pan zaczyna już książką tegoż modną Liteksem modeli to zależy jak rozumieć słowo my jako ludzkość jest używana od liceum jako kultura zachodnia stosunkowo niedawno żeśmy zaczęli w ogóle je poznawać, jeżeli chodzi ona, chociaż nie jest do końca jasne, ponieważ minister ja telewizji, które odbywały się z niemal 2000 lat były prawdopodobnie skoncentrowane wokół ośrodka metodycznego i w no tak, by odbywały się pomoc piętnastego wieku przed naszą erą do czwartego wieku naszej ery mniej więcej i jak mówią 1 z głównych elementów tej tezy tego misterium na cześć premii do materii i personel byłoby życia wywaru, który prawdopodobnie wspominał, ale ich działań i rozumiem, że ta różnica w tym zachodnim podejściu zachodnim odzyskaniu przez zachodnią cywilizację dzisiejszą chodników polega na tym, że odłączona została od tego to cała mitologiczne religijna nakładka jeśli nadal są ceremonia jak łaski no one już nie mają tego wymiaru religijnego duchowy oczywiście, ale w tym sensie humanistycznym to znaczy tak rzeczywiście pod tym względem kultura psychodeliczna, jeżeli woda może mówić o kulturze psychodelicznej czy pewnie sensownie było mówić o kulturach psychodelicznych wielu, ale pewna część badaczy koncentruje się na kwestiach duchowych natomiast starać się badać w połączeniu z w wartości ścisłej korelacji w z informacjami na temat tego jak funkcjonuje ludzki mózg jaki, jakie potencjalne mogą być zastosowania tych Stanów mistycznych do niej to nie jest tylko koncentrowanie się na doświadczenia dla samych doświadczeń tylko rzeczywiście dosyć rygorystyczne badania tego jakie, jaki wpływ tego rodzaju stany mają na ludzką na ludzką psychikę, gdy składniki są przyjmowane w odpowiednich warunkach przez tak Wiednia przez wyselekcjonowane osoby w bezpiecznych warunkach pod kontrolą pod opieką pana książka czy psychodeliki uratują świat jest jakimś sensie zapowiedział albo wręcz po prostu opisem zjawiska renesansu psychodelicznego co jest renesans psychodeliczne ten termin jest używany przez wielu psychiatrów, którzy współcześnie używają z chodników głównie terapia nie tylko słowo renesans odnosi się tutaj do tego że, gdy Elle di zostało wynalezione zostało wynalezione w laboratoriach sądu za 300 ósmy roku natomiast wszystkich dlatego właśnie dość powstawały nieznane, gdy został odkrytego Podlewska aktywne właściwości substancji zrobiła absolutną furorę w świecie psychiatrii w latach pięćdziesiątych sześćdziesiątych prowadzono wiele niezwykle produktywnych badań zużyciem LSD i psychiatrzy pokładają ogromne nadzieje w w w ogóle wskaźnikach później doszło Polacy mina do eksperymentów badano w jaki sposób mogą wpływać na alkoholików na osobę pogrążone w depresji na osoby zmagające się również ze schizofrenią, chociaż to akurat nie był jak się okazało później najlepszy kierunek najbardziej najbardziej normalne, że przy badaniach tak jak ślepa uliczka tak to znaczy LSD było rozsyłane przez firmę sądu do wszystkich badaczy, którzy byli skłonni pracować z tą substancją za darmo w zamian za wyniki badań do czego potencjalnie może być stosowana pierwotne skazanie było takie, że z racji tego, że chodniki wywołują często z Anastasią, czyli odbieranie bodźców przez inne zmysły niż zazwyczaj czynne przez czujemy widzimy muzykę albo albo czujemy czy czujemy w fizycznie Kolo wizja tak wywoływały też uczucie utraty ja RM, czyli taką personalizację większych dawkach wywoływały również szereg wizji mniej lub bardziej figuratywne czyli, przedstawiając konkretne rzeczy sami to były jakieś formy geometryczne i psychiatrzy początkowo zakładali, że to może być coś w rodzaju takiej modelowej psy psychozę, czyli że mamy narzędzie, które być może w warunkach laboratoryjnych może wywoływać stany podobne do schizofrenii i dzięki wywoływanie tych Stanów w warunkach kontrolowanych być może będziemy w stanie znaleźć inną podobną substancję naszych ciałach, które odpowiada za schizofrenię i gdyby udało się znaleźć środek, który blokuje działania, ale wita być może też wizualnych działamy tak swój udział w nas do wyników niekoniecznie toczyły się udało natomiast tym nie zmienia faktu, że przez w latach pięćdziesiątych sześćdziesiątych tych badań było prowadzone bardzo bardzo duża ona została w pewnym momencie przerwane w połowie lat czy drugi powiat 60 tych z głównie ze względu na pani panikę moralną, która w, którą wywołałem ruch hippisowski podczas regulacja obrażenia tak to znaczy, że to jest sprawa niezwykle złożona, ale tak psychodelii Kiel były stosowane przez młodzież, która sprzeciwia się w wojnie w Wietnamie, która była rozczarowana konsumpcję mistycznym straży życia swoich rodziców dziadków Stanach Zjednoczonych, które ci młodzi ludzie byli zainteresowani kwestiami ekologicznymi feminizmem rama walką kata walką o oprawa mniejszości etnicznych więc, jakby uwydatnił i wschodnich były wrzucone tutaj jako pewnego rodzaju narzędzie, które z było używane podczas takich można nazwać to rytuał przejścia dla tylu tej młodzieży te rytuały były niezrozumiałe dla dla ich rodziców dziadków, którzy prawdopodobnie głównie stosowali alkohol kofeina to były środkiem działanie nikotyny tak tak tak natomiast nagle się okazuje, że ich dzieci jedzą jakieś środki, których mają silne doświadczenia mistyczne twierdzą, że poznały prawdę i nie chcą jechać na wojnę, a tak było to niesmak, zwłaszcza środowiskom konserwatywnym te w cały ten ruch wywołał panikę paniką moralną, czyli wg mnie nieproporcjonalnie silną reakcję emocjonalną na NATO stan coś co się działo w stanach z tego względu chodniki zostały zepchnięte za pomocą różnych sankcji prawnych do podziemia najpier w w stanach Zjednoczonych później w pozostałych częściach świata i trudno znaleźć wydaje mi się w psychiatrii przykład i inne inne inną sytuację, w której tak produktywne narzędzie zostałoby na niemal 22 , 5 dekady w ogóle wypchnięty z badań, czyli dopiero całe pokolenie przerwy w badaniach musiało minąć tak powróciły badania nad wpływem chodników na ludzką świadomość, żeby powróciła dyskusja o depenalizacji posiadania używania chodników tak jest znaczy no ten proces w tego renesansu i zmian, które zachodzą w podejściu zarówno obywateli, jaki organizacji rządowych głównie w stanach, ale też w innych krajach w Kanadzie w Wielkiej Brytanii Szwajcarii Izraelu na 1 ten proces następuje bardzo szybko szkolnych za rozpoczął się pod koniec lat dziewięćdziesiątych także ten to zjawisko nie jest aż tak strasznie nowa pod koniec lat dziewięćdziesiątych rozpoczęto badania Johns Hopkins University 1 z wiodących medycznych instytucji amerykańskich tam miasto uczelnia, której bohaterem drugoplanowym pana książki ona też tam się pojawia ośrodek tak jest często często wspominam badaczek stamtąd z racji tego, że rondo Gryfic, które jest główną osobą odpowiedzialną za tamtejsze badania mają osobiste sympatie wzbudza ogromną, ale też wzbudza ogromny szacunek z racji tego, że to nie to niebo hipisów nie był wtedy może z o zły sposób, więc słowna nie była osoba niż walcząca z systemem nie była osoba spoza systemu to był bardzo sumienny badacz, które przez wcześniejsze 2 dekady swojego życia na zlecenie różnych instytucji rządowych badał środki zmieniające nastrój m. in. kolejne i zainteresował się z chodnikami podchodzi bardzo sceptycznie do do moich potem podchodził i podchodzi nadal sceptycznie do ich badania ich właściwości natomiast sam był zdziwiony jak głębokie stan stany duchowe w odpowiednich warunkach te substancje konkretnie sytuacji finansów w stanie wywołać jak głębokie zmiany długotrwały być może w ogóle trwała są następstwem tych sesji z użyciem tych środków kim są pozostali rzecznicy przychody leków czy też rzecznicy badań nad chodnikami, czyli 20 bohaterów pana książki 20 rozmówców, bo to jest ciekawe, że to też nie są z reguły osoby, które gdzieś tam przedłużyły sobie w swoim życiorysie kontrkultura i tylko z tego powodu właśnie powodów obyczajowych światopoglądowych zajmują się podarkami, ale przede wszystkim są badacze naukowcem tak znaczy zależało mi na tym żeby, żeby skorzystać przecież na autorytecie nauki niejako w mówieniu obchody linkach z racji tego, że w generacja kontr kulturowe w moim mniemaniu ta została wyeksploatowana to znaczy znaczną część zresztą badaczy, którym miałem okazję i przyjemność rozmawiać dosyć mocno odcina się, odkąd kultury to znaczy rozpoczynają Mai komin ofert główny badacz NDMA w terapii stresu pourazowego często rozpoczynał swego czasu wykłady od stwierdzenia, że nie jesteśmy kontr kulturą nie ma z nami dlatego Rega chcemy leczyć pacjentów, którzy cierpią na bardzo poważne zaburzenia, czyli stres pourazowy w i zależało na tym, żeby tych naukowców zgromadzić jak największej liczby dziedzin to znaczy, żeby pokazać to zjawisko o możliwym zwiększeniu perspekty w i wciąż w są moje rozmowy z normą owcami antropologa miejsce psychiatrami zrobi znawcami no i mamy też opisane próbę można chodzić praktycznej teoretyczne podejście do terapii psychodelią pojawiają się różnego rodzaju formy takiej terapii może być terapia psychodeliczna może być terapia psychologiczna czy taka, która ma rozluźnić należy, że umysł no właśnie w związku z tym, że przychody mogą pomagać wleczeniu i PTSD pan powiedział stresu pourazowego im lęków różnego rodzaju depresji mogą pomagać przy leczeniu depresji i przy leczeniu uzależnień jak wygląda taka terapia psychodelią, bo o tym, też pan wyraźnie pisze, że zupełnie inaczej jednak chodniki działają na imprezie, gdzie jak niesie nas tłum rezerwowej fali w klubie wśród znajomych nawet w domu zupełnie inaczej jeśli się dzieje w warunkach terapeutycznych bezpiecznych uzgodnionych z góry ramach i właśnie przy obecności terapeuty jak to jak to wygląda tak rzeczywiście w przypadku chodników 1 z nich najbardziej niesamowitych cech jest to, że one ich działanie bardzo niewielkim stopniu zależy od ich samej struktury, a bardzo dużym stopniu zależy od nastawienia i otoczenia nastawienia, jakim są przyjmowane i otoczenia w jakim są przenieść jak są przyjmowane i w zasadzie terapia psychologiczna polega na manipulowaniu tymi 2 zmiennymi, żeby były, że w celu wywołania doświadczeń o potencjalnie terapeutycznym prawo terapeutyczne moce taki stan jest standard standardowy protokół terapii psychodelicznej polega na tym, że osoba cierpiąca na konkretne zaburzenia przechodzi najpier w kilka sesji przygotowujący do tego świadczenia, podczas którego terapeuci uprzedzają, czego może się spodziewać mniej więcej, ale równocześnie starają się też nie nie zaczepiać jakiś konkretnych wyobrażeń na temat tego co się wydarzy po kilku spotkaniach przygotowujących odbywają się sesje z użyciem chodników następnie jest procesem tego następuje proces integracji trwający kilka tygodni, podczas którego są to osoby pod stałą opieką wykwalifikowanych terapeutów psychiatrów przeważnie jest z tym, że to warto rozgraniczenie Vive warto wspomnieć o tym, że, żeby to było tak jasno widoczne, że w 2 główne kierunki obecnie, jeżeli chodzi o terapeutyczne zastosowanie szeroko rozumianych przyrodników takich zaliczam ND ma to jest MD właśnie MDM w leczeniu stresu pourazowego i są cywilna obecnie używana w leczeniu depresji znaczenie mają swoje badania, które mają potwierdzić wnioski wyciągnięte ze wstępnych pilotażowych badań, które są niezwykle obiecujące na stres pourazowy cierpi na świecie mniej więcej 45 % populacji terapeuci z bardziej konwencjonalnie nazwijmy to nie dysponują środkami, które umożliwiają dotarcie do źródeł tej traumy ND ma wydaje się być wręcz niektórzy terapeuci, którzy stosują dema twierdzą, żeby ktoś ich, gdyby ktoś miał wymyślić środek pomagający terapię stresu pourazowego to wymyśli właśnie dema z melona właśnie na to pozwala dotarcie do twierdzenia tak to znaczy ND ma też wracam do tego się pani wspomniała, że inaczej działa na imprezie inaczej na kozetce ma weterani wojenni, którzy uczestniczą w taki tygrys terapiach w stanach Zjednoczonych wręcz niektórzy z nich mówią, że nie wie nie wiedzą, dlaczego jest nazywana ekstazę, bo oni czuli ekstazy podczas podczas tej sesji raczej czujemy wreszcie kontakt z głębokimi opartymi wcześniej niedostępnymi emocjami, które w ich przypadku wiązały się traumatycznymi doświadczeniami wojennymi głównie z Iraku z tego co z tego co wiem czy te formy terapii, których teraz rozmawiamy to są cały czas terapie w fazie eksperymentu tak, a grono na sferę legalizacji tak one i dnie także ND ma jest w aptekach dostępne na receptę, ale niewykluczone, że w ciągu 2 lat się już zmieni, jeżeli chodzi o MDM, a jest to na razie najlepiej przebadana substancja w stanach Zjednoczonych istnieją 3 fazy weryfikacji bezpieczeństwa i skuteczności środków stosowanych w medycynie MDM przechodzi obecnie trzecią fazę badań to ostatnio druga faza zakończyła się wynikiem były badania taki stan stan złoty standard badań lub farmakologicznych, czyli badania z użyciem placebo podwójnie zaślepione próbę, czyli ani badacza ani poddawani badaniu nie wiedzą co dokładnie dostali i wyniki tego badania po podsumowaniu wszystkich badań wyglądały także 23 % pacjentów nie spełnia kryteriów diagnostycznych dla stresu pourazowego w grupie, które dostał placebo natomiast w grupie eksperymentalnej ten odsetek wynosi 54 %, czyli użyciem dema zwiększało ponad dwukrotnie skuteczność terapii są cywilna jest jak kilka lat do tyłu względem ND ma etap badań, jeżeli chodzi o lata były tak zaawansowania badań też to warto wspomnieć, że pracy, jeżeli chodzi o zastosowanie cywilne w leczeniu depresji konkretnie to było w ogóle pomysł instytucji rządowych amerykańskich pierwotnie psa cywila była używana w przez badaczy z Johns Hopkins University i Uniwersytetu w nowym Jorku do zmniejszania łagodzenia Stanów lękowych i przygnębienia u osób cierpiących na choroby terminalne, czyli osoby, które są konfrontują się z o absolutnie obezwładniającym strachem przed nadchodzącą śmiercią psa cywila zmniejszała skutecznie w wielu przypadkach te stany lękowe i przygnębienia, a jednocześnie rozbudzała umiejętność korzystania z radości tych ostatnich dni, tak więc noty te badania mogą wydawać kontrowersyjne natomiast wiele wskazuje na to że, że w przynoszą dobry rezultat bardzo trudno sobie wyobrazić zracjonalizować kontrowersje to William Ryszard właśnie z Uniwersytetu Johna Hopkinsa mówi w rozmowie z panem o tym, że opieka hospicyjna paliatywna będzie prawdopodobnie pierwszą dziedziną, w której przychody dziki znajdą legalne zastosowanie mamy nadzieję, że w niedalekiej przyszłości osoby umierające uzyskają prawo do przyjmowania tego rodzaju substancji wymogły pełniej radośni i autentycznie przejść przez ostatni etap swojego życia zamiast leżeć w łóżku zmagać z bólem lub depresję po doświadczeniach mistycznych wywołanych za pomocą przychody plików ludzie często stają się mniej podatni na niepokój przygnębienie, a ich relacje międzyludzkie ulegają poprawie na dodatek w znacznie mniejszym stopniu obawiają się śmierci co tutaj kontrowersje komu mogą uszkadzać taka forma pomocy tuż przed śmiercią wydaje się, że i też w rozmowach z różnymi osobami, które niekoniecznie śledzą rozwój rozwój tych badań 1 sam pomysł podawania kontrolowanej substancji nielegalnej trakcję traktowane jako narkotyk w naszym społeczeństwie osobie która, która umiera jest być może postrzegana jako coś nieetycznego natomiast warto zaznaczyć, że akurat to zastosowanie z chodników pojawiło się jeszcze w latach pięćdziesiątych, a jego autorem była nikim tak, aby Huxley to zasugerował, że w ten sposób można używać z chodników sam też na łożu śmierci przyjął ale gdy umarł pod wpływem, ale i tak bardzo cenił sobie tak bardzo wierzył potencjały z chodników, że właśnie poprosił stworzona z podaniem tego środka, ale wracając do tych badań depresję, bo ten wpływ, którym pani przytoczyła wypowiedź Richardsa, a ten po zwrócił również uwagę osoby instytucji rządowych i to one zasugerowały, że można, by spróbować wykorzystać ten przeci w depresyjny wpły w szkodników konkretnie z konkretnym wskazaniem osób cierpiących na depresję trudno w leczeniu i te eksperymenty to on się przebiły bardziej gdzieś tam do 50 głównie nad naturą stosowania są teraz prowadzone większą próbę jest wręcz korporacje kompas Perła z korporacja for profit, która będzie się dzielić wynikami badań, które prowadzi, ale uzyskała pozwolenia na prowadzenie tego rodzaju badań i na chwilę obecną właśnie realizuje pilotażowe badania, które zostały przeprowadzone w papierowym imperia Okole lądu przez Robina Harta Harrisa sugerowały, że osoby cierpiące na depresję lekooporną w bodajże 80 przy procentach przypadków jest w depresji lekoopornej wychodziły na kilka miesięcy po tych kilku miesiącach część symptomów powracała natomiast ja osobiście nie miałbym problemu z tym, że jeżeli nic nie pomaga sobie w ciężkiej depresji pomaga w relacji gmina na pół roku to nie miałbym problemu z tym, żeby co pół roku wysyłać się, kiedy prezydenta na sesję z północy minął co się może dziać w tej sferze między 2 skrajnościami kryminalizację z chodników i komercjalizacją budynków wspomniał pan o organizacji for profit firmie po prostu, która będzie zarabiała na tym rynku jak pan widzi przyszłość tego rynku właśnie czy funkcjonowania z chodników na ile tutaj państwo powinno wkraczać z instytucjonalną ochroną chodników jako leków pomostu ana ile no po prostu mechanizmy kapitalistyczne komercyjne mogą tutaj przejąć ten rynek czy zgodnie z mają wiedzę nie da się opatentować roślinnych składników można opatentować natomiast terapię ich użycia, czyli konkretną metodę natomiast wiele wskazuje na to przykład marihuany medycznej i rekreacyjnej wskazuje na to ten przykład wskazuje na to, że w środku konopi wraz z szerzeniem się wiedzą o medycznych zastosowaniach konopi wzrastało również poparcie dla użycia rekreacyjnego i w stanach Zjednoczonych obecnie 10 w 10 Stanach jest dopuszczona użycie rekreacyjne jedenasty stan wprowadzi od od stycznia, ale pana rozmówcy nie zachęcają wcale nie namawiają do rekreacyjnego to wręcz przeciwnie myślę, że myślę, że zniechęcają ważne natomiast wiedzą jak tak tak to zaraz po rynku się skończy, że szef multi dyscyplinarna stosuje się w sektorze Stali do lin to jest główna organizacja prowadząca badania nad potencjałem MDM w leczeniu stresu pourazowego zwraca uwagę na to, że prawdopodobnie tak samo jest z chodnikami jak było z marihuaną znaczy, jeżeli udowodnimy, że te substancje mają mogą mieć korzystny wpły w na osoby cierpiące osoby cierpiące zmagają się z konkretnymi problemami wzrośnie również poparcie dla ich użycie tzw. rekreacyjnego koszty złe słowo, bo rekreacji trudno jest wg niej używać wskaźników rekreacyjnie, by te nie są tanie zabawki zresztą ten proces już zachodzi 2 miasta amerykańskie dekryminalizacja posiadania roślinnych naturalnych naturalnych halucynogenne w ten rejon kąt i spójrzmy jeszcze większej perspektywy właśnie nie tylko jednostkowe, ale też nie tylko 2 miast z perspektywy socjologicznej jak pan jako socjolog widzi możliwe zmiany w społeczeństwach czy może generalnie rzecz biorąc zmiany wręcz cywilizacyjne kulturowe jeśli ta jeśli ten renesans psychodeliczne zatoczy koło i rzeczywiście się do pełni ja osobiście dostrzegam w 2 duże obszary, w których chodniki mogą pomóc ludzkości pierwszym jest to, że jesteśmy w obliczu katastrofy ekologicznej i są z też związane, jakby tym postępującym procesem są opisane konkretne dolegliwości, z którymi się z coraz bardziej zmagają ludzie to znaczy coś warte takiej depresji związanej z tym, że nadchodzi koniec naszej cywilizacji być może natomiast wiele wskazuje na to, żeby chodniki mogą doświadczyć wywoływane przez doświadczenia mogą pomagać w nawiązywaniu bardzo głębokiego silnego kontaktu z otoczeniem, wliczając w to również świat środowisk tak to znaczy badaczy z Londynu zauważyli pewną zależność w wielu badanych deklaruje większe uwrażliwienie na kwestie ekologiczne po po sesjach psychodelicznych również zaobserwowano u nich jest odejście od poglądów autorytarnych ku bardziej badali wyrażam czeka, jeżeli w nas też nie zniszczą mnie by sugerować, że ani też dużym uproszczeniu świadczących takie rozumienie zasad forum pełnia ale, ale jednak po prostu poszerzają świadomość tak uwrażliwiają na nakazują niuanse no i to rzeczywiście po prostu my w tym sensie dosłownym przenośnym poszerzają percepcji zauważamy więcej na trudne kroki ostrzega świat jako czarno-biały mechanizm tak jest, a tym trudniej jest odwracać wzrok od postępujących zmian zmian w klimacie wydaje się, że po tym, pod kątem co szczególnie często zdarza się użytkownikom, a łaski ludzie rzeczywiście potworem z wyników często czują głębszy kontekst przyrodą i są najbardziej uwrażliwianie natomiast drugim obszarem, które oprócz troski o świat naturalny drugim obszarem, w którym wschodnich mogą znaleźć zastosowanie jest uzdrowienie relacji międzyludzkich to znaczy doświadczenia głębokiego kontaktu seans ze wszystkimi ludzie miejsca otaczającym światem znajdują również przełożenie na podejście ludzi do ich najbliższego otoczenia społecznego to znaczy żyjemy w kulturze, która w dużym uproszczeniu nie sprzyja zdrowiu psychicznemu jesteśmy się coraz mocniej oddzieleni z tym wiąże się mnóstwo dolegliwości fale depresji uzależnień w stanach Zjednoczonych mamy teraz kryzys opioidowy myślę, że związane z części jest z próbami tłumienia dolegliwość trudno po prostu przygnębienia i poczucie izolacji badaczy zresztą londyńscy interes określone sugerują, że z chwili mogą znaleźć zastosowanie wleczeniu wszystkich dolegliwości psychicznych u podłoża, których leży nadmierna aktywność umysłowa sztywność rozumiana jako taka fit stacja nadmierne przywiązanie do wyobrażeń na swój własny temat na temat otaczającego świata to chodzi głównie depresje uzależnienia stany lękowe obsesji obsesja różnego rodzaju natomiast uczulają, że niekoniecznie mogą znaleźć zastosowanie te środki w leczeniu takich dolegliwości jak jak schizofrenia czy choroba dwubiegunowa, które są jak przeciwieństwem tej sztywności ataków na i ich podsta w leży nadmierna elastyczność tak dużym uproszczeniu oczywiście mówię nadmierna elastyczność umysłowe drodzy państwo mamy dla państwa egzemplarze książki, które dzisiaj mówiliśmy książki, której Kamil Sipowicz powiedział, że sama działa jak przed przychodem, ale tylko w tym sensie poszerza po prostu naszą świadomość czy psychodeliki uratują świat egzemplarzy od wydawnictwa krytyki politycznej dostępne są pod adresem dla was małpa to kropkę FM dla was ma Pato kropkę FM już bardzo dziękuję za rozmowę naszym gościem był autor książki socjolog tłumacz współpracownik polskiej sieci polityki narkotykowej Maciej Lorenc dziękuję dziękuję panie zapraszamy na informację Zwiń «

"Czy psychodeliki uratują świat?" - Maciej Lorenc opowiada o swojej książce

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - HANNA ZIELIŃSKA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 12:00

Najnowsze Podcasty

Dariusz Joński: Kaczyński stanie przed komisją śledczą

Historia świata ukryta w lodowcach

COP28 to greenwashing?

Co dalej z tzw. neosędziami? Kolejny głos w dyskusji o praworządności

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL