REKLAMA

Opowieści o katastrofie. O książce Kate Brown "Czarnobyl. Instrukcje przetrwania"

Data emisji:
2019-06-22 17:40
Audycja:
Poczytalni
Czas trwania:
16:25 min.
Udostępnij:

Rozmawiają Marta Perchuć-Burzyńska, Anna Piekutowska, Paulina Nawrocka i Łukasz Wojtusik. Wydanie specjalne Poczytalnych na festiwalu Big Book

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

trzecia część audycji poczytalni przed chwilą poszpitalnych GUS Morales książka nie jesteśmy uchodźcami, a GUS Morales hiszpański reporter jest gościem trwającego w Warszawie do niedzieli 2 festiwalu podobnie zresztą jak amerykańska pisarka dziennikarka Keith Braun autorka takich książek jak kresy biografia, której nie ma czy Pluto pija książka, którą omawialiśmy swego czasu po czytanych tym razem Brand przyjechał do Warszawy, żeby przede wszystkim opowiadać o swojej Rozwiń » najnowszej książce, czyli Czarnobyl instrukcję przetrwania książkę wydało wydawnictwo czarne, a przetłumaczył Tomasz SO Gałązka poczytalny postanowili książkę przeczytać Paulina Nawrocka Łukasz Wojtusik Witajcie serdecznie raz jeszcze dobre, a w Warszawie Anna Piekutowska ten wyraża się jeść i Marta Perchuć Burzyńska ten ponad 500 stronicowy reportaż, w którym co ważne przepisy zajmują kilkadziesiąt stron jest owocem badani wspomnianej pisarki i profesor historii Uniwersytetu Maryland nad skutkami katastrofy w Czarnobylu, która miała miejsce w kwietniu 81006 . roku o imponujące pod względem nie tylko objętości, ale dociekliwości, bo Keith Braun spędziła lata wertując często nieznane do tej pory ściśle tajne dokumenty pochowane w sowieckich i post sowieckich archiwach przeprowadziła setki wywiadów ze specjalistami od atomu ze świadkami tamtych wydarzeń również z mieszkańcami strefę wykluczenia no i w efekcie dostaliśmy wyjątkowo szczegółowy opis tego co wydarzyło się po katastrofie szczegółową relację tego w jaki sposób przede wszystkim rządzących ówczesnym związku Radzieckim starali się, używając wyjątkowo perfidnej po tragicznej w skutkach propagandy ukryć prawdziwe skutki wybuchu w Czarnobylu powiedział, że dostaliśmy opis faktów zebranych w 1 miejscu świadect w i historii, ale myślę, że powiedzieć opis jest zdecydowanie za mało, bo chyba się ze mną zgodzić, ale mamy tutaj do czynienia z autentycznym przeprowadzonym na dużą skalę śledztwa może bardziej raportem już tego śledztwa ubranym oczywiście literacką formę z raportem, którego mam wrażenie nie powstydziłby się międzynarodowy zespół ekspertów badających skutki przyczyny katastrofy w Czarnobylu jest nie tylko zresztą samej katastrofy, bo bokach będą naświetla także szerszy kontekst zdarzeń, do których dochodziło w tamtym rejonie co było przede przed katastrofą również jak bardzo cierpiąca, chociaż też jak bardzo piękna jest była krainą nad Prypecią dotknięte różnymi kataklizmami my oczywiście bezlitosną historią przez ostatnie stulecia tak przyznam szczerze, że w momencie wybuchu wybuchu w Czarnobylu miał 9 lat no i czytam książkę, przypominając sobie trochę tam z niej smak płynu Lugola pitnego pamiętam i pielęgniarki po oczekiwaniu w długiej kolejce na szkolnym boisku świetny pomysł zresztą mnóstwo mnóstwo wspomnień książka we mnie obudziła Braun wspomina w pewnym momencie fundację, która zajmowała się dziećmi Czarnobyla, a dzieci Czarnobyla tak się pomyślałam to byliśmy w małym stopniu oczywiście nieporównywalnym do do prawdziwych ofiar promieniowania, ale jednak trochę my moi rówieśnicy chociażby właśnie to sformułowanie istniało nasze podwórko owym słowniku jako coś normalnego i tak naprawdę w tamtym czasie wszyscy żyliśmy strach przed tym co mogło zrobić również nam silne promieniowanie, które miało zostać przyniesione nad Polskę również radioaktywnej chmurze byliśmy bardzo cięcia informacji w tamtym czasie w komunistycznej Polsce cena bazowa piszmy nasi rodzice na różnych doniesieniach, które skądś wyciekały nie były często potwierdzone niebyły często sprawdzone chociaż, żeby nie być lekarz będzie zbierać grzybów żeby, że nie jest nowalijek teraz w tej książce znalazłam oprócz tego, że budziła moje wspomnienia znalazła również mnóstwo odpowiedzi na pytanie, które wtedy nas dręczyły, które nigdy tak naprawdę nie zostały nam otwarcie udzielone i jestem ciekawa co wy znaleźliście w tej książce różnimy się prawdopodobnie rocznikami jest najstarsza w tym gronie, więc te wspomnienia być może UE są nieco inne wspomnienie o Czarnobylu nie mam żadnych, dlatego że nie było mnie jeszcze wtedy na świecie za to od kilku miesięcy dużo żar w Czarnobylu rozmawiam dużo o Czarnobylu słyszy i czytam ze względu głównie nie tylko na rocznicę, ale też na serial, który bije rekordy popularności to jest serial Czarnobyl, który można obejrzeć na HBO go w tym momencie i na kanwie tego tego serialu rozpętała się dyskusja, w której też bardzo często trafiała na takie wyjaśnienia dotyczące liczby ofiar i prawdziwych konsekwencji ludzkich tego co wydarzyło się podczas katastrofy w Czarnobylu i też takich informacji, że być może seria trochę przekonuje rzeczywistość tak naprawdę wpły w, jaki katastrofa w Czarnobylu na nas na osoby, które żyły w tamtym czasie na Ukrainie czy Białorusi w Rosji nie była aż tak duża i miała na to rada ustawione jak czytałam książkę Keith Braun przeczytałam ją po obejrzeniu serialu no i ona chyba więcej wznieciła we mnie wątpliwości, iż mam przed przeczytaniem ona cały czas, mówi że rzeczywiście mamy jakieś badania mamy jakieś dane były prowadzone pomiary, ale tak naprawdę nie wiemy co jest bezpośrednim skutkiem napromieniowania co jest chorobą popromienną, a co jest de facto inne innymi czynnikami spowodowane czynnikami takimi jak wielki stres jak przesiedlenia, które wtedy miały miejsce jak generalnie nie wiem słabsza jakość życia różne problemy, z którymi borykali się borykali się ludzie w latach osiemdziesiątych, więc to dla mnie najciekawszy wątek, który też jak pokazuje, że nie tylko można bazować epatować tymi wszystkimi strasznymi rzeczami, które wtedy się wydarzyły, ale też można je jakoś starać się rozsądzić, oddzielając mocno polityka i nauka ja podobnie jak Ania wspomina o odpowiedź czarną polskich za bardzo nie mam rodziny czy miesiąc po wybuchu i tak książka no robi monumentalne wrażenie to jest właśnie tak zastanawiam się czy to jest reportaż czy to jest książka historyczna czy to jest coś co próbuje łączyć te 2 rzeczy na pewno jej bram stawia tutaj mnóstwo pytań do takich pytań, które gdzieś tam w tym dyskursie wokół Czarnobyla wcześniejsze nie pojawiały, a nie wspomniała serial zresztą wyśmienity biją i mam takie wrażenie, że zasadnicza część książki, kiedy brał zaczyna się właśnie tam, gdzie sam serial się kończy, bo skupia się na przedstawieniu samej katastrofy tego jak do niej doszło tych pierwszych dni miesięcy po, a to tak naprawdę jest tylko mały wycinek książki jej bram całą dużą część tej monumentalnej książki ma 500 stron jak wspomniała Marta 15 to są przepisy po poświęca tym zagadnieniom życia funkcjonowania w ogóle państwa funkcjonowania ludzi funkcjonowania przyrody po tej katastrofie i stawia dobre pytania odpowiada na nie stara się odpowiadać bardzo drobiazgowo, chociaż momentami wrażenie, że tych wątków jest tak dużo, że czułam się aż przytłoczony, ale w i Łukasz ja bym to w pakiecie dawał to znaczy serial czarną, który zobaczyłem niedawno powinien być taką o takim wstępem do tej refleksji i tutaj proponował mu właśnie książkę kardynał, który w takim, a Martuś powiedziała takim noc z takim kątem śledztwa śledztwem tak jest wielowarstwowy wieloletnim angażującym także wiele osób siły nakładów śledztwem i dziś to jeszcze zbił książką Swietłanę tak dokładnie na ten temat, które z inna z tego co będą czytałem reprezentuje bardziej emocjonalna podejście stadionów ludzkie dla tej Braun historie ludzkie są ważne one są tak dużo mniejsze w tym obrazku to co ukryć dla mnie bardzo mocno zaskoczyło i za co oba to jest taka nazwałem to nie zaspokojenia znacząco się bardzo podoba w niej jako naukę czy nie jako jako wzajem wykonał bardzo dużą dziennikarską robotę dziennikarki jest to ciągle nie zaspokojenie to znaczy otrzymuje dane, ale one nie są dla nich uspokoję idzie głębiej idzie dalej szuka czegoś do czego można się odnieść porównać sprawdzają się też, by inne tego typu wypadki i dochodzimy do wniosku w bardzo wielu momentach, że tak naprawdę jesteśmy jak chce wejść mówią tak, że jesteśmy bezradni wobec tej katastrofy oczywiście jest tutaj krytyka bardzo duża no na wielu płaszczyznach tego co związek radziecki jak budował elektrownie jak jak to wszystko wyglądało jak to było zarządzane natomiast i też działań po takich kompletnie absurdalnych wydawał się dzisiejszej perspektywy albo z perspektywy tego raportu Kai Braun, ale tak naprawdę wydaje się że, że ona pokazuje, jaki w, jaki sposób, że jesteśmy kompletnie bezradni, dlatego że nie mamy na całe szczęście 100 takich historii i 100 lat później możemy się do nich odnieść mają bardzo twarde dane tylko tak naprawdę nikt nie wie nikt nie jest na to do końca przygotowane to jest trochę taka praca na żywym organizmie i popełniamy błędy pewnie można popełnić dużo mniej jest tutaj naprawdę fala krytyki, ale ale, ale dziś dziś to jest właśnie książki, które na tym poziomie dawała żyłem tak można dojść do wniosku, że katastrofa narzeczonemu pisze coś takiego, że katastrofa niewyjaśniona katastrofa, która ciągle trwa prawda, która nie ma końca i to trochę tak jest w przypadku Czarnobyla po tych, którzy właśnie można mieć takie wrażenie, że jedno minęło lat ponad 30 właściwie dalej nie wiemy bardzo wielu rzeczy nie wiadomo czy dowiemy się ich kiedykolwiek to co mnie jeszcze osobiście w tej książce uderzyło to tam się wyłania takim trochę może nie wiem socjologiczny psychologiczny jest właśnie człowieka sowieckiego dużo bardziej niż tych innych pozycjach Czarnobyla, z którym miałam do czynienia może ze względu na to tak mi się wydaje, że autorka jest Amerykanką, mimo że spędziła dużo czasu w naszej części Europy to jednak Mate perspektywy człowieka Zachodu i do pewnych rzeczy podchodzić z dużym niezrozumieniem, które dla nas nie są tak zaskakujące, bo żyliśmy w tym systemie albo obcowali ćmy z aleją, jeżeli sobie założył żona dzieci pisała dla anglojęzycznego czytelnika myślę, że nowy amerykańskiego czytelnika woda w kilku miejscach są takie porównania w stylu, który dla nas żyjących dużo bliżej dawniej związku Radzieckiego, a teraz Białorusi Ukrainy i Rosji to dla nas są takie trącące myszką trochę, bo trzeba przyznać stylu jestem taka historia, w której ona próbuje zobrazować na czym jak Rosja traktuje Ukrainę napisze, że też trochę tak jak Amerykanie, że Rosjanie traktują Ukrainę jak młodszą młodszego braciszka, którego to właśnie można stosować poklepać po plecach należy grali takim politowaniem to trochę tak jak w USA traktuje Meksyk rękami, bo tam trochę jest, ale to nie jest za to znaczy jest to po prostu dla takiego czytelnika jest tak budowano, bo dzięki temu możemy też książkę rozumieć globalnie mamy też to taki dowód na to, że żona jednak szuka, bazując na naprawdę ogromnej liczbie dokumentów, do których sama dotarła szuka prawdy no i to jest bardzo interesuje tak szuka prawdy, ale ja miał takie poczucie jednak cały czas się tam chyba też wspomniał że, że ona trochę pomija i co to zabrzmiało zbyt jako rygorystycznie pomija człowieka, bo mnóstwo historii bohaterów jest mnóstwo bohaterów negatywnych oczywiście tych uwikłany system aparatczyków służących, ale jest też mnóstwo cichych bohaterów pozytywnych można, by wymienić chociażby na nadali łowicką fizyczne, które na własną rękę prowadziła badania skażonych terenów i i w przebraniu sprzątaczki starała się przekazać podczas 1 konferencji w Kijowie materiały na ten temat na temat prawdziwej skali zagrożenia naukowcom z Zachodu i takich postaci jest kilka doktor czek trener postać Aleksandra umowa i całym szacunkiem dla dla tej pracy badawczej i prąd tych wszystkich właśnie wyciągniętych na światło dzienne akt z archiwów dla mnie ta powieść mogłaby się mogłaby się składać tylko z ich relacji ludzi, którzy dążyli do prawdy często dochodzili do niej metodami właśnie pionierską partyzancką Domator Kimi, którzy tej prawdy się nie bali, którzy prawdę w sowieckim systemie pokazać oczywiście nie mogli zostali wysłuchani ale, ale o wiele za późno niż powinni te historie ludzkie są często tak jakoś urwane w pewnym momencie, kiedy zaczynało się właśnie coś dla mnie dziać też na poziomie emocji trochę niedokończone jednak mimo wszystko dla mnie za mało człowiek z tej powiedziała tylko powiem króciutko, że mam dokładnie to samo wrażenie trochę za mało żywych ludzi tak jakby miała takie wrażenie, że może autorka jednak bardziej bardziej do nich przemawiają wszystkie dokumenty może kwestia trudów wysiłków, jakie musiała włożyć w ich zdobycie może po prostu kwestia tego, że jest historyjką, więc dlatego te papiery dokumenty archiwa stanowiły większą wartość chciała też je pokazać na pewno na jakość produktu łatwość czytania ciężko o wysokich okresie przy takim temacie, ale bardziej emocjonalnie, by tę książkę odbierał, gdyby właśnie tych ludzkich historii było mniej więc, że państwo szukać emocjonalnych historii ludzi to książka Swietłany Aleksijewicz może być tutaj dobrą skocznią ja jakoś to czy ten człowiek tutaj rzeczywiście jest gdzieś może nie zagubiona, ale pokazany w nieco mniejszym wycinków bardziej skupia się tak już powiedzieliśmy chyba na faktach próbie dojścia do prawdy Keith Braun, ale kompletnie przekazał być może właśnie dawało to zupełnie inny kontekst do tak jeszcze szerszego podejścia i zrozumienia tej historii z drugiej strony także po świeżej lekturze serialu Czarnobyl gdzieś jeszcze otwierało mi bardzo dużo takich przestrzeni no, których seria ze względu też na sposób swego obrazowania narracji nie stanie pokaz zachęcamy w takim razie do otwierania wszystkich przestrzeni podczas lektury książki Czarnobyl instrukcja przetrwania książkę wydało wydawnictwo czarne a kiedy Brauna autorka książki jest gościem festiwalu Beach Bóg potrwa w Warszawie spotkania debaty spacery jeszcze do jutra w stolicy myślę, że państwo bardzo dziękujemy za uwagę spotykamy się za tydzień po czytelnych siedemnastej Marta Perchuć-Burzyńska Anna Piekutowska Paulina Nawrocka i Łukasz Wojtusik dziękuję wam teraz czas na informacje w radiu TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POCZYTALNI

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!