REKLAMA

„Pokolenie '89? Nie głosują, ale chcą startować w wyborach”

Data emisji:
2019-06-23 08:40
Prowadzący:
Czas trwania:
16:34 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

dzień dobry przy mikrofonie Zuzanna Piechowicz moim gościem jest dr Jakub Sawulski wykładowca szkoły głównej handlowej ekonomista, a dzisiaj głównie jako autor książki pokolenie osiemdziesiątego dziewiątego roku młodzi o polskiej transformacji to jest książka wydana przez wydawnictwo krytyki politycznej dzień dobry dzień dobry, więc dzisiaj przez ten czas przejmują antena trzydziestolatkowie oboje urodziliśmy się w osiemdziesiątym dziewiątym roku po jest mi było Rozwiń » głosować w ostatnich wyborach tak byłem, ale nasze pokolenie nie było to znaczy nasze pokolenie było w niewielkim stopniu niestety ja też byłam głosować się, dlaczego nasze pokolenie głosuje no z tego co pokazuje w książce jak nazwał nasze pokolenie takimi obywatelami z ekranu monitora to znaczy na poziomie deklaracji my się interesujemy politykom na poziomie deklaracji chodzimy na wybory 70 % młodych w Polsce deklaruje, że wzięło udział przynajmniej 1 głosowaniu ostatnich 3 latach, a faktyczna frekwencja w wyborach wśród młodych to jest mniej niż 30 %, więc dzieje się coś takiego że, że deklaracje rozmijają się rzeczywistością na poziomie deklaracji się polityką interesujemy deklarujemy n p . że co piąty młody deklaruje, że chciałby wziąć w przyszłości udział, w jakich wyborach to jest bardzo wysoki odsetek na tle innych państ w startować w wyborach czy nie ma też wyborach ta zasada Dynowa sądy jako kandydat dokładnie, a jak przychodzi co do czego trzeba pójść zwrócić ten głos, ale on nie tylko to bo, bo jak demokracja jest nie tylko wrzucenie głosu jest też angażowanie się branie udziału, w jakich wydarzeniach bycie członkiem organizacji czy to politycznych czy czy innych na tym poziomie także bardzo słabo na tle innych państ w Unii Europejskiej, czyli jeszcze raz na poziomie deklaracji wszystko Super na poziomie realnych działań bardzo bardzo słabo niestety oddajemy walkowera przestrzeń publiczną tak my wycofujemy nasz głos nie jest słyszane no i to ma bardzo znaczące konsekwencje to znaczy politycy reagują na bodźce bodźcem dla polityków jest to ile głosów mogą zdobyć, jeżeli frekwencja wśród osób starszych jest 2 × wyższa niż wśród osób młodych to politycy będą stosowali swoje działania to osób starszych to widzimy w ostatnich latach, bo dużo więcej obietnic, bo kierowanych do osób starszych niż do osób młodych to nie jest wina polityków to jest wina nasza to my się wycofujemy jeszcze doprecyzujmy co en, o czym mówimy o jakiej grupie, kiedy mówimy o naszym pokoleniu, ponieważ te zawęził też to pokolenie tak precyzyjnie rzecz ujmując pokolenia 89 to są rówieśnicy transformacji osoby, które mają dziś około 30 lat dokładnie to 1 rocznik między 86 ten pierwszy rocznik, który chodził do gimnazjum, które całe dorosłe życie spędził, gdy Polska była już Unii Europejskiej, a 95, czyli to jest łącznie 10 roczników 195 jest rocznik, który w tym roku kończy studia, jeżeli przyjdzie taki normalny tryb edukacji, czyli to jest taka grupa osób my jesteśmy pokoleniem młodym, ale już z bagażem doświadczeń mamy dzisiaj od 24 do 33 lat, czyli już mamy jakiś bagaż doświadczeń weszliśmy na rynek pracy wynajmujemy albo zastanawiam się nad kupnem swojego pierwszego mieszkania niektórzy z nas zakładają rodziny czy już mamy co nieco do powiedzenia na temat tego co dała nam to Polska transformacja dała nam te ostatnie 30 lat może oddajemy walkowerem, ponieważ to, o czym powiedziałeś rynek pracy jest dla nas bardzo przyjazna jest nam dużo trudniej niż tym rocznikom parę lat nawet starszym jest bardzo trudno kupić już nie wynająć jest trudno mieszkanie w dużym polskim mieście to koszty są nieproporcjonalne do tego ile zarabia w Polsce nie wspominając już o kupnie, czyli jakieś takim bagażu trzydziestoletnim kredytu, który kosztuje 2 × tyle co mieszkanie, które kupujemy może 3 zbyt zajęci tymi wszystkimi bodźcami, żeby zajmować się przestrzenią publiczną to co jak miał 1 zdaniu powiedzieć to co pokazuje w tej książce to jest to, że to, dlaczego mimo tego, że Polska spółka rozwija się dosyć szybko w ostatnich 30 latach rzeczywiście rozwijaliśmy się dobrze to dlaczego ta gospodarka wcześnie w stanie zaspokoić aspiracji wielu młodych ludzi jak pokazuje, że to wynika przede wszystkim z tego, że ta nasza gospodarka nie zaspokaja potrzeby bezpieczeństwa wielu młodych ludzi, jeżeli myślimy o bezpieczeństwie wtedy takiego punktu widzenia ekonomicznego to są przede wszystkim 2 rzeczy mieszkanie stabilna praca są te 2 obszary, w których to ostatnie 30 lat, których ta Polska transformacja młodych po prostu zawiodła to znaczy w tych 2 obszarach politycy robili zdecydowanie zbyt mało właśnie dla osób młodych czy masz na to jakąś odpowiedź, ponieważ z wyliczeń, które podaje, że brakuje nam około 4  000 000 mieszkań, żeby terroryzmu nasycone, żeby te koszty nie były tak wysokie to jest liczba wiesz no to jest pierwsze szkoły na tysiąclecie Polski no nie wyobrażam sobie to mogło być zrobione 46 % nasz osób z naszego pokolenia mieszka z rodzicami 1 jak czytamy komentarze w mediach dotyczące tej statystyki to jest młodzi są dzieci nie dojrzali oni nie chcą dorosnąć nie chcą projekt swoich ubrań dokładnie kre w mnie zalewa jak słyszę takie opinie i pewnie ciebie też bo, bo zastępcze 30 dziennikarzy którzy, którzy piszą robią takie tytuły artykuły zastanowili się wcześniej, skąd się bierze, dlaczego mieszkam z rodzicami to nie jest także naszym szczytem marzeń mieszkanie z rodzicami jest także my po prostu mamy 1 z najgorzej albo nawet najgorzej w całej Unii Europejskiej ukształtowany rynek mieszkaniowy w Polsce przede wszystkim tym transformacja ostatnie 6 lat polityka publiczna nigdy na poważnie się nie zajęła mieszkanie po prostu za mało mamy drugą najniższą liczbę mieszkań Unii Europejskiej w przeliczeniu na 1000 mieszkańców to jest problem, który istnieje 30 lat, którym polityka nigdy na poważnie nie zajęła on ma bardzo poważne konsekwencje dla wszystkiego co dzieje się na rynku mieszkaniowym, bo przez to mieszkania są przeładowane są złym standardzie bardzo źle ukształtowany rynek wynajmu, a przede wszystkim mieszkania są bardzo drogi zarówno kupno, a już w szczególności wynajem mieszkań w Polsce jest bardzo drogi w konsekwencji po prostu mało dostępne dla naszego pokolenia i jeszcze raz wrócę do tego, że polityka publiczna ostatnich 30 latach w ogóle się tym nie zajęła, bo ta polityka publiczna ona ona w zasadzie sprowadzała się w ostatnich 1520 latach wtedy, kiedy my wchodziliśmy tam dorastaliśmy zaczynasz myśleć o mieszkaniach, ale koncentrowała się tylko na dopłacanie do kredytów hipotecznych to był jedyny pomysł na polską politykę mieszkaniową po co sprawiło, że ceny poszły w górę, dostosowując się do projektu to jest dość intuicyjne nad tym zastanowić się tak to jest pomysł absurdalny, żeby młody wiązać się z trzydziestoletnim kredytem dlatego, że to zmniejsza naszą skłonność ryzyk do ryzyka zmniejsza naszą skłonność do przeprowadzki za takim miejscem pracy, ale w tej chwili niestety na naszym rynku pracy to jest rynku mieszkaniowym przepraszam jedyne rozsądne rozwiązania, dlatego że rynek wynajmu jest bardzo mały bardzo trudno dostępne, a mieszkań społecznych publicznych na wynajem po prostu nie ma rynek wynajmu jest też stabilna jesteśmy bardzo uzależnić te osoby wynajmujące są bardzo zależna od właścicieli mieszkań, którzy często mają różnego rodzaju fanaberię polecam grupy na Facebooku, które są poświęcone temu jak np. wyglądają mieszkania albo co wymyślają właściciele mieszkań często, jeżeli chodzi o mieszkania są np. odrobinę tańsze, ale inne kraje sobie z tym poradziły podaje przykład Wielkiej Brytanii swojego kolegi, który emigrował do Wielkiej Brytanii tak to jest 1 z najciekawszych rozmów jako przebywać, bo my powiedzieliśmy, ale moja książka bazą do napisania było prawie 30 wywiadów, które przeprowadziłem z ludźmi z mojego pokolenia i jakby stąd wziąłem te problemy wyciągnąłem te problemy naszego pokolenia potem staram się ubrać jakieś dane statystyki ciekawie opisać 1 z najciekawszych rozmów, jaką przeprowadziłem to była rozmowa właśnie z moim licealnym kolegą z klasy, które w wieku 25 lat wyprowadził się do Wielkiej Brytanii tam na pewno mieszkań na rynku prywatnym apotem dostał mieszkanie społeczne dostało mieszkania społeczne ściągną do siebie swoją partnerkę i dwójkę dzieci i zamieszkali Wielkiej Brytanii potem przeprowadzi się do drugiego mieszkania społecznego potem do trzeciego mieszkania społecznego teraz starają się o wykup tego tego mieszkania społecznego i jak z nim rozmawiałem to czułem taki ogromny kontrast wobec tych rozmów, które przeprowadzam z ludźmi z mojego pokolenia tutaj w Polsce, dlatego że on po prostu w jego głosie dało się wyczuć po prostu jest zadowolony ze swej sytuacji mieszkaniowej tak po prostu jest jest szczęśliwy można tak powiedzieć jest ogromny kontra wobec tych rozmów pełnych takich złości żalu rozmów, które przeprowadzałem tutaj w Polsce, żeby było jasne mieszkania społeczne to jest mieszkanie socjalne, choć bardzo ogólnie mieszkania czynszowe tak to znaczy mieszkania, które są własnością albo państwa albo jakieś agencji zarządzanej przez państwo są dostępne dla osób o niskich umiarkowanych dochodach dużym stopniu właśnie właśnie dla młodych też takie bardzo często pierwsze mieszkania wynajmowane, a potem po jakimś czasie wykupywane to jest rzecz, którą się robi generalnie w państwach rozwiniętych w Polsce tego się niestety nie robi ostatni pomysł na rzeczywiście budownictwo społeczne myśmy w dziewięćdziesiątym piątym roku to były BSE, ale nigdy później w TBS nie zainwestowano poważnych środków w pewnym sensie zdecydowano że, że zamiast właśnie dopłacać bez będziemy dopłacać ludziom do kredytów hipotecznych teraz czas na inne ulubione mój ulubiony przymiotnik, jeżeli chodzi o nasze pokolenie roszczeniowi czy swoje książki wychodzi, że jesteśmy roszczeniowi, jeżeli ktoś uważa, że zaspokojenie potrzeb bezpieczeństwa to, o czym mówiłem wcześniej, czyli zaspokojenie kwestii mieszkaniowej stabilna praca jest czymś roszczeniowym na to się po prostu nie zgodzimy, dlatego że jak spojrzymy naporem piramidę potrzeb człowieka tzw. piramida potrzeb myślała tam na drugi już poziom jest właśnie potrzeba bezpieczeństwa na pierwszym są takie masowe potrzeby fizjologiczne wypowiedzenia, a na drugim poziomie potrzeba bezpieczeństwa IT fundamentalna potrzeba człowieka to jest wg tej piramidy potrzeb Masłowa ze zrealizowania potrzeby bezpieczeństwa jest warunkiem realizacji kolejnych potrzeb np. potrzeby rozwoju może mówić o tym, że realizowanie potrzeby bezpieczeństwa warunkiem rozwoju naszego pokolenia to nie jest także, a młodzi nie potrzebują bezpieczeństwa przyszło się ta Kasia nie nieprawda my my w tym momencie mamy przecież zakładać rodziny my chcemy czuć bezpiecznie tak chcemy czuć bezpiecznie to jest fundamentalna potrzeba człowieka i tego nasze 30 ostatnich lat tego ta transformacja na wielu młodym nie dała rozmawiali z osobami, które mieszkają wielkich miastach, ale też z tymi z mniejszych miejscowości jak widzisz różnice między komfortem życia albo jego brakiem między tymi 2 grupami przede wszystkim jedno najbardziej w 1 z najbardziej fascynujących odkryć, których dokonałem, przeprowadzając wywiady było to, że rynek pracy w Polsce są takie 2 odrębne światy świat pierwszy to jest świat pracy w małych miastach albo w miejscowościach na wsiach takich mikro małych firmach to jest świat, który charakteryzuje się bardzo dużą niestabilnością zatrudnienia różnymi stabilnymi formami zatrudnienia, ale też świat, w którym kodeks pracy pojęcie kodeksu pracy jest pojęciem bardzo płynnym znać przestrzeganie czasu pracy takie podstawowe rzeczy jak możliwość pójścia na urlop czy zwolnienia chorobowe to są pojęcia bardzo względne w tym świecie bardzo częstym zjawiskiem moim zdaniem niedocenianym w Polsce to zjawisko płacenia pod stołem, czyli w kopercie zjawisko, które moim zdaniem ona jest niezbadane ale, ale można szacować w milionach osób aktu, które dostają część wynagrodzenia w ten sposób, który ma bardzo złe konsekwencje, dlatego że no i składki emerytalne są płacone tylko tej części wynagrodzenia to jest na umowie jak też wpły w na zwolnienia chorobowe urlop macierzyński to też twoje wynagrodzenie spada wielokrotnie natomiast ten drugi świat to jest świat pracy w dużych miastach dużych firmach tych, które nazywamy korporacjami tam problemy są zupełnie inne tam raczej umowy są dobre warunki zatrudnienia są dobre wynagrodzenia są dobre większy problem jest realizacją takich potrzeb jak work-lifebalance i potrzebą poczucia satysfakcji z pracy są 2 rzeczy, które są bardzo ważne dla naszego pokolenia jak wynika z różnych badań, a których w korporacjach bardzo często nie potrafimy zaspokoić co wyróżnia nasze pokolenie od tego pokolenia, które było trochę wcześniej czy z początku lat 80 przede wszystkim w ogóle nie pamiętam czasów PRL-u bardzo słabo pamiętam lata dziewięćdziesiąte, czyli to najtrudniejszy okres polskiej transformacji pamiętam pańskie w NATO takie własnych tego typu rzeczy i całe nasze dorosłe życie spędziliśmy, gdy Polska już była Unii Europejskiej, czyli przy otwartych granicach i też, gdy rozpowszechniała się te nowe technologie m. in . m. in. internet, więc my mamy zupełnie inną perspektywę, bo my w naszej świadomości w ogóle nie miał okazji zakorzenić jakiekolwiek doświadczenie PRL -u czy czy tego trudnego okresu początku lat 90 my jeździmy na Rasmussen wyjeżdżamy za granicę jeździmy tam na wakacje do pracy bardzo często przynajmniej jakiś wakacyjny, a niektórzy wyjeżdżają na dłużej, więc ten zachód Europy jest na naszych głowach bardzo silnie zakorzeniony to trochę utrudnia nam zrozumienie tego, jakiego jednak postęp dokonał po Polska w ostatnich ostatnich 30 latach, bo my tak po prostu chcielibyśmy, żeby w Polsce, bo takie jest na Zachodzie znać takie, jakie w Niemczech jak jest, jaki Brytania tego oczywiście tak o przeskoczyć się nie da, bo my w ostatnich 6 latach rozwijaliśmy się szybko, ale wciąż dystans do Niemiec Wielkiej Brytanii jest bardzo duży i doganiać będziemy jeszcze bardzo bardzo długa, a jednocześnie mam wrażenie, że my jesteśmy wolni od kompleksów tego Zachodu coś co było obecne ludzi urodzonych pamiętających PRL czy taka taki wstyd trochę bycia z tej części Europe patrzenie z zachwytem na ten zachód jak na taki raj to jest dla mnie doświadczenie obce tak ten zachód to jest po prostu nasz świat nie tylko przez wyjazdy tam, ale też przez internet, dlatego że my oglądamy filmy słuchamy muzyki oglądamy teledyski chłoniemy tą zachodnią kulturę, bo przestał wszędzie jest pokazywana ta zachodnia kultura chłoniemy to od czasów licealnych tak można powiedzieć więc, więc to jest po prostu nasz świat tak nie mamy żadnych kompleksów wobec tego świata mamy tylko taki ewentualnie kompleksy my chcielibyśmy, żeby ten poziom życia w Polsce był taki jak jest na Zachodzie, dlaczego tak szybko jeszcze spotka się zrobić się nie da bardzo dziękuje przez ostatnie 15 minut próbowaliśmy państwu powiedzieć jak wygląda świat z perspektywy osób, które mają dokładnie tyle samo lat co trzecia RP, jeżeli chcą państwo więcej o tym, usłyszeć, a właściwie poczytać to zachęcam do przeczytania książki pokolenie 89 młodzi o polskiej transformacji mojego dzisiejszego gościa dr Jakuba Sadowskiego ekonomisty ze szkoły głównej handlowej bardzo dziękuję dziękuję bardzo jest to książka wydana przez wydawnictwo krytyki politycznej mamy kilka egzemplarzy tej książki dla państwa proszono nas pisać dla was małpa to kropkę FM dla was małpa to kropkę bardzo dziękuję jeszcze raz Zuzanna Piechowicz to była idealna niedziela Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: IDEALNA NIEDZIELA

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!